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Los helenos y el Minotauro

October 30 2004 at 10:30 PM
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de la dirección IP 200.106.79.47

 
El nombre de los helenos es señalado como originado en "Helena", "Helesponto" (por una tal "Hele" caída ahí) o "Helen", un heroe griego y es como Homero llamó a una tribu tesalica en el primer documento que lo menciona... Así los significados conseguidos van desde "tomar, arranchar" a "esplendor", "sagrado", "bendecido", "tierno", "gentil", "ocultar" (recurriendo ya a fuentes inverosimiles), "abeto", luna, "antorcha", "elogio", "níspero", "cervatillo" o al fenomeno maritimo-luminoso llamado "fuego de San Elmo"... Pero ninguno utiliza las fuentes de "Hele" y/o "Helen" que son probablemente más afines con el termino... Las fuentes que he hallado coinciden en que su significado es desconocido... Pero... ¿Ustedes concuerdan? ¿O alguno conoce una posibilidad que aunque improbable guarda cierta lógica y tiene su fundamento?
Luego, sobre el minotauro, se sabe que "tauro" es de toro y "Mino" por el rey de creta... pero... ¿Qué significa en sí mismo este nombre antiguo, "Mino"?
Apreciaré cualquier respuesta ilustrativa, gracias y hasta luego.

 
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Conguito
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195.186.151.211

Heles (Seles)

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November 4 2004, 9:01 PM 

Podría ser que los helenoi (una tribu griega) se hiciesen llamar "los del sol", o sea, que Heles, según mi teoría, vendría de Helios (Sol).

Saludos

 
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Francesc
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62.82.56.17

Minos

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November 13 2004, 1:02 PM 

He estado releyendo un libro sobre la cultura minoica ("Creta y el prehelénico europeo", de Donald Mackenzie). Lo primero que hay que decir es que la palabra "minos" pertenece a la lengua de los antiguos cretenses, de la cual no se ha descifrado ni siquiera la escritura (el lineal "A").

Es posible que Minos no sea un nombre propio, sino un título, como sucede con el de Faraón en Egipto. Recordad que en la Biblia se refieren siempre a "Faraón" como si fuera el nombre propio de una persona y no un título.

Otras comparaciones con la cultura egipcia resultan de provecho. En Egipto cada ciudad-estado poseía su propio tótem, mitad animal, mitad humano. Conforme el país se fue unificando estos totems se convirtieron en divinidades de la religión egipcia, aunque algunos tenían preeminencia sobre otros. En las ciudades antiguas de Creta se han encontrado sellos de arcilla que representan a seres mitad hombre mitad animal (hombres-ciervo,hombres-león, mujeres-águila, etc...). Es posible que en principio Creta estuviese dividida en ciudades-estado a cada cual de ellas correspondía una divinidad totémica. Finalmente, la ciudad de Knossos se impuso a todas y su tótem, el Minotauro, acabó siendo la divinidad predominante.

Otra posibilidad que se me ocurre es que en la palabra compuesta "Minotáuros", "táuros" fuese la traducción griega de la palabra cretense "mínos".

Un saludo.



 
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José Francisco
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62.82.96.14

Faraón

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November 14 2004, 2:05 AM 

FARAÓN

Hola,Francesc.
Con respecto a lo que mencionas de la Biblia, en cuanto al término "Faraón",mencionarte lo siguiente:

En los documentos más antiguos de Egipto,al parecer la palabra designaba el palacio real,y con el transcurso del tiempo llegó a aplicar al rey o cabeza del gobierno.Algunos eruditos sostienen que esta acepción surgió a mediados del II milenio a.E.C. Si tal fuera el caso,esto significaría que Moisés usó el término según se aplicaba en su día,por otra parte,es probable que el título también tuviera ese significado en los dias de Abrahán,si no en documentos oficiales,al menos sí a nivel popular. (Génesis 12:14-20)
El primer documento en el que el título está relacionado con el nombre personal del rey viene del reinado de Sisaq,cuyo gobierno fue contemporáneo del de Salomón y Rehoboam.De manera similar en la Biblia se enlaza el título con el nombre tanto en el caso del faraón Nekoh (2Reyes 23:29) como el faraón Hofrá (Jer.44:30),que reinaron desde finales del siglo VII hasta principios del siglo VI a.E.C. Para este tiempo los documentos egipcios también incluían el título en los cartuchos reservados especialmente para escribir el nombre real.
Los Faraones mencionados en la Biblia son Sisaq,So Tirhaqá,Nekoh y Hofrá.

 
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Getb
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200.106.79.209

Faraon y Minos

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November 14 2004, 8:31 PM 

Un profesor que tuve me mencionó alguna vez aquella versión según la cuál era "Minos" un linaje, una dinastia, un titulo nobiliario o bien la mitifación sincretica de los reyes tenidos por los cretenses... En todo caso eso no es punto muerto para su significado... Digo... Faraon es un titulo pero significa "gran hogar" es decir; "palacio" o "mansión"... Del mismo modo "Minos" algo significará... Que lastima que su idioma este tan indescifrado sin embargo ¿minotauros sería "toro-toro"? ¿Qué sustenta esa propuesta? Mmm... Hombre ciervo ¿Cernunos? ¿el shaman de los cavernicolas? mujer aguila ¿las harpias? ¿la esfinge? ¿lamias? no... no sé ya bien cuales más aparte de las harpias... Pero curioso me resulta eso con tantisimas representaciones semejantes a lo largo de la región indoeuropea... Gracias, hasta luego y buena suerte.

 
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Francesc
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62.82.47.66

MInos y los minoicos

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November 14 2004, 10:54 PM 

La diferencia entre "Faraón" y "Minos" es que conocemos bastante bien la lengua egipcia, pero desconocemos totalmente la minoica.

En cualquier caso, el tema de la cultura minoica es fascinante por los muchos enigmas que todavía presenta. A mí, en particular, me llama la atención esa cierta obsesión de los cretenses con los laberintos y con la espiral (y también la posible relación de todo esto con nuestro conocido "juego de la oca").

Por si no lo conoces, te mando un enlace a una página sobre el famoso disco de Festos:

http://users.otenet.gr/~svoronan/phaistos.htm


 
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José Francisco
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62.82.98.209

ELISÁ

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November 15 2004, 7:00 PM 

ELISÁ
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En las Escrituras Griegas Cristianas se llama a esa tierra HEL-LÁS ("Grecia",Hch 20:2),y a la gente,(Hél-lé-nes).
Los mismos griegos habian empezado a usar esos nombres varios siglos antes de la era común y continuan haciendolo.
El nombre "Hélade" (Hel-lás) puede que tenga alguna conexión con "Elisá",uno de los hijos de Javán. (Génesis 10:4).
ELISÁ.hijo de Javán y cabeza de la familia de quien la "población de las islas de las naciones se esparcio"(Gé 10:4,5 ; 1Cronicas 1:7).La tercera y última vez que aparece el nombre de Elisá en el registro biblico es en la endecha pronunciada contra Tiro.
Allí se le identifica con un país o región que comerciaba con Tiro.Se representa a Tiro como un barco figurativo,equipado por muchas naciones y al que "las islas de Elisá" proveyeron el "hilo azul y [la]lana teñida de púrpura rojiza" que se utilizaria en "la cobertura para la cubierta" del barco (tal vez un tipo de toldo que servía de protección contra el sol y la lluvia).(Eze.27:1-7)

Josefo,historiador judio del primer siglo,aplicó el nombre de Elisas (Elisá) a los eliseos (eolios),una de las ramas paternas de los pueblos griegos. (Antigüedades Judias,libro I,cap VI,sec.1).
Para el tiempo de Ezequiel,el nombre Eolia designaba solo una parte de la costa O.de Asia Menor.Hay cierta similitud entre el nombre de Elisá y el de un distrito de la costa NO.del Peloponeso (Península meridional de Grecia),llamado Élide.
También se sabe que los griegos fundaron colonias en el S.de Italia y en la isla de Sicilia.
Al comentar sobre Ezequiel 27:7,el Targum Arameo llama a Elisá "la provincia de Italia".
Cualquiera de esas ubicaciones encajaría con el relato de Ezequiel,pues eran regiones donde se producia un tinte púrpura muy cotizado en aquel tiempo.
De todos modos,no existen pruebas concluyentes sobre la ubicación de Elisá,y lo único que puede decirse es que las que hay disponibles señalan a Grecia más bien que al N.de Africa o Chipre.
También es razonable pensar que los descendientes de Elisá no permanecieran siempre en un mismo lugar,sino que en el transcurso de los siglos se alterara o ampliara la región que ocuparon en un principio,de modo que el nombre Elisá aplicara a zonas distintas en diferentes épocas.

 
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Conguito
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62.203.147.123

Estimado Jose Francisco

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November 15 2004, 7:36 PM 

Elisha (tu Elisá) es un nombre propio cananeo-hebreo (semita) que no tiene nada que las migraciones indoeuropeas del sureste de Europa.

Se compone del ya famoso El (originalmente el dios sumerio Enlil), que paulatinamente quiso decir "dios" a secas (aparentemente la misma historia pasó con nuestra palabra "dios") y otros morfemas, que según behindthename.com quieren decir "ayuda". O sea que, Elisha quiere decir "Dios ayuda".

Cuando veas un nombre con el morfema "EL" es muy probable que sea de origen semita (no solo cananeo-hebreo-fenicio). MiguEL, RafaEL, RaquEL, ELisabeth, BabEL, IsraEL, etc...

Aiolos es el dios griego del viento. Supongo que los "eolios" se denominaron así para mostrar que tenían alguna conexíon especial con el antes mencionado dios, pero es más probable que fuesen denominados así por las otras tribus griegas.

He buscado el significado de Elena (helena, por lo de helenos "helenoi") y éste nombre probablemente quiera decir antorcha (según behindthename.com también podría provenir de "selene"), lo cual se acercaría bastante a mi teoría de "los del Sol".

 
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Getb
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Ciertamente

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November 18 2004, 2:38 AM 

Me tocará levantar toda grecia y todo lo grecolatino para descubrir lo q significa "Minos" y "Helenos" pero cuando sea antropologo lo haré...

 
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