alternatiFORUM | duyurular | ateizm VE dinler | ağaç ev | bilim | cinsel yaşam | felsefe | kitap | mizah | politika | sanat | spor | tarih | yaşam | tavanarası | TÜRÜK YURT

alternatiforum YAŞAM FORUMU

ALTERNATİFORUM ÖZGÜR BİR FORUMDUR VE TEK BİR KURALI VARDIR
HİÇ BİR YAZI SİLİNMEZ!

 


  << Previous Topic | Next Topic >>Foruma Geri Dön  

BAKİR(E)ile BAKİR(E) ROLU YAPAN

July 11 2003 at 1:00 AM
MGK  (Login mavi)

 

AZU DIYOR KI:

TEKNİK OLARAK KIZLIK ZARI YIRTILMADIĞI SÜRECE O İNSAN BAKİREDİR


MGK DİYOR Kİ:

BEKARET(BAKIR) KARSI CİNS İLE CİNSEL NİYET İLE TEMASI OLMAMIŞ KİŞİ DEMEKTİR.

BAKİRE ROLU YAPAN:

BAKIRE OLDUGU HALDE CINSEL BERABERLIK YASAYAN KİŞİ DEMEKTİR.

Burada çıkıp bana bu tarifimle bakire ve bekareti nasıl aşagıladıgımı bana açıklasın...

Ben hayatımda böyle bir saçmalıkla karşılasacagımı dusunmemiştim...
Ama bu ilk degil..
İki hiç degil..

Göruyorum ki yozluktan yozarmış bu milletin yozarıkları hakikaten cozurtmuş..

Buyrun bu iddianızı bana istediginiz sahada istediginiz sekilde açıklayın.



 
 Respond to this message   
AuthorReply

Zork
(Login keresteci)

heh heh heee

July 11 2003, 2:39 AM 

MGK

USAnın eski mister presidenti Bill Clitoris diyor ki:

ORAL SEKS BENİM İÇİN ALDATMAK DEĞİLDİR


Bakirelik kızlık zarına indirgenirse, burada tekniğin ne işi var allasen?
Anatomik bir konu bu,
doğuşatan zarı 'yırtık' olanlar olduğu gibi,
harıl harıl cinsel anlamda 'işlek' olup, yol geçen hanına dönen ve yinden yırtılmamada direnen esneklikte zara sahip olan 'kız'lar da var.
Ya da eline hiç erkek şeyi değmemiş fakat bir örç bisiklet kazası sonucu zarı perfore(delinen/delik deşik)) olan 'kadın' lar hangi kategoride??

Sorunun cevabına gelecek olursam
yukardakı üç tanımda da bakireliği/bakirliği aşağılayıcı unsur yok.

Bakirelik rolünde olanların radikal üçkaatçılığı, yani 'diktirmeleri' dahi aşağılanmayı hakk edecek bir davranış değil.
Aşağılık olan,
kadında bu özelliği arayan ve
bu şekilde bi güzel 'dolmuşa bindirilen'
habersiz geyiklerdir


 
 
HACI
(Login hacihaci)

Re: BAKİR(E)ile BAKİR(E) ROLU YAPAN

July 11 2003, 3:05 AM 

Bekaret her iki cins icin de soz konusudur.
Anatomik olan bu gosterge yalniz kadinlarda vardir ama, o bile kesin degildir. Doga neden buna gerek gormus bilinmez.. Kadinlarin bazan dogaya isyan etmede hakli olduklarini dusunuyorum. Kizlik zari, cocuk dogurma gorevi ve adetler onlari yipratiyor..

Birakin onlari arada bir manuple etsinler..
Ben anlayabiliyorum.. Bir doktor olarak..

Bu vesile ile size ilginc bir hastaliktan bahsedeyim.
Adi Latince "Pseudocyesis".......... Yani yalanci (sahte) hamilelik...... Uzun yillar cocugu olmayan bir kadin hastam vardi. Bir gun hamile oldugunu soyledi ve ben onu hemen bir obstetrige havale etmistim.. Zavalli obstetrik kadini, hamileligi 9 ay 10 gun oluncaya kadar izlemis.. Bu arada bir kere bile hamilelik testi yaptirmamis.. Kadinin karni buyumus de buyumus.. Sonunda 9 aylik hamile kadin karni olmus.. Tabii sonunda bir kac galon gaz cikarmis kadin, cocuk yerine..
Kadinlar her seyi manuple ederler..
Kizligi, hamileligi, orgazmi....
You name it they do it.... keh keh keeeeeeehhhhh

Bekaretin lafi mi olur yaw.....

keeeeeeh keeeeeeehhhhhh keeeeeeeeehhhhhhhhhhhh

HACI

 
 
azu
(Login azunicorn)

Re: BAK&#221;R(E)ile BAK&#221;R(E) ROLU YAPAN

July 11 2003, 3:27 AM 

bu şekilde nesnel olarak ifade edildiğinde, hiç bir değer yargısı içeren sözcük kullanılmadığında gayet tabi aşağılama yok.. ama

1. "cici kız yoktur, bir alay "cici kız" rolü yapan
salak karı dediğimiz kişiliksiz kadınlar vardır.."
2. "öyle sidikliler tanıdım ki..." denildiğinde
3. kadının erojen/cinsel organları Adnan Hoca
tarikatı mensuplarının diliyle 1. motor, 2. motor,
3. motor
diye tanımlandığında elbette aşağılama vardır.

bekaret ve namus kavramları birbirine karıştırılmamalıdır. Acaba bir kız "ben (hala) bakireyim" dediği zaman ille de "ben namusluyum" demeye mi çalışmaktadır yoksa bir takım pratik kaygılardan dolayı böyle bir anatomik özelliği olduğunu mu söylemeye çalışmaktadır...

Bulabilenlere "Opposite of Sex" filmini şiddetle öneririm... En çarpıcı replik, evlilik dışı doğurduğu çocuğunu eşcinsel olan üvey abisi ve onun partner'ına bakmak üzere teslim edip evden ayrılan 16 yaşındaki kahramanın ağzından verilir:
"Why is it that sex always ends up in a baby, a disease or a relation? Can't we have sex just for the sake of sex??" Allahtan orası Amerika'dır ve 16 yaşındaki kızlar böyle bir şeyin bedelini, lanetlenme, suçlanma, dışlanma ve hatta yaşamları ile ödemek zorunda değillerdir... Bizim gibi toplumlarda bu çarpıklığın faturası sadece kadın tarafına çıkarılmamalıdır..

 
 
azu
(Login azunicorn)

hiç yakışmadı doctor Hadji :))

July 11 2003, 3:35 AM 

************
Doga neden buna gerek gormus bilinmez..
************

Doğa buna şu nedenden ötürü gerek görmüştür: Vaginal salgı, aynı tükürük gibi, bazı mikropları yok eder. İnsan anatomisinin, dış etkilere, enfeksiyona karşı vulnerable olan bölümlerinden biridir vulva ve vagina.
Ama savunma mekanizması da hazırdır. Nasıl ağızda tükürük, gözde gözyaşı, burun ve kulakta tozları tutan siller (cilia) varsa, vaginada da vaginal salgı vardır. Ancak bu salgı cinsiyet hormonları çalışana kadar, yani ergenliğe kadar başlamadığı için doğa kadını "hymen" yani kızlık zarı ile korumaya çalışmıştır... bir doktor olarak nasıl bilmezsin bunu Haciiiii???

 
 
MGK
(Login mavi)

Manuple ediyorlar mı acaba?

July 11 2003, 3:39 AM 


"Birakin onlari arada bir manuple etsinler.."

Evet ediyorlar mı acaba...
İşte orası mechul.

Bence kadının bekaret konusuda sorunu manuple edilmekten kaynaklanan bir karşı manuplasyon olayına girmesinden kaynaklanıyor..

Bilmem anlatabiliyormuyum ama, kadının manuple etmesi aslında manuple edildiginden dolayı kaynaklanıyor diyorum ben. İşte bu duruma dusmeleri beni sinirlendiriyor.

Baska bir baslık altında Bilg in dile getirdigi bir noktayı burada yazmak istiyorum...

Materyalizmin toplumlarda hızla yayılması ile hamile kalarak cocuk dunyaya getirmesi ile olusan yuk ve kulfet nedeni ile kadın saklanılması ve sakınılması baslanmıstır.

Ve işte burada kadının toplum içerisindeki yeri keskin bir viraj alarak baska yone dogru gitmeye baslamıstır.

İşte bu maniplasyonlar ile dogadaki ile toplumdaki yeri arasındaki sıkışmış ve dengeyi kurmaya calısmaktadır.

Yani kadın manuplasyonlar yaparak dogaya degil etrafındakilere yaranmaya ve sirin görunmeye calısmaktadır.

O dönemlerde kadının toplumdakı yerinin sakınılması ve saklanması yonüne gitmesi belki kaçınılmazdı.

Kabul...

En azından BASKA NASIL OLABİLİRDİ sorusuna şu an bir cevap bulamıyorum.


 
 
HACI
(Login hacihaci)

Re: BAKİR(E)ile BAKİR(E) ROLU YAPAN

July 11 2003, 3:50 AM 

Azu uydurma 'llahini seversen......
Ne biliyorsun?
Bu yazdiklarinin dogru oldugunu biliyor musun?
Ne gibi bir kanitin var?
Ayrica bunlari copcu Mehmet Aga'nin karisi da iddia edebilir.....

Insan vucudundaki organ ve dokularin cogunun gorevini bilmiyoruz. Haci onemli bir organin gorevini tanimlamistir. Henuz bu pek kabul gormemistir ama, bu himen gibi bir doku degildir. Onemli bir organdir.
Himenin gorevleri ne olabilir?
Once kendinize su soruyu sormalisiniz..
Bu dokunun bir gorevi var midir?
Bir engel degildir. Cunku cogu kere ortasinda koca bir delik vardir. Ya da pencerelidir..
Oyleyse bakterilere karsi bir engel degildir.
Sperme karsi bir engel de olamaz. Cunku spermi nakleden penis onu delip gecmektedir..

Nedir himenin gorevi?
Gorevi var midir?
Gorevi yoksa doga onu neden yaratmistir?

Bu belagatli sorunun yaniti vardir elbette ama, biz bilmiyoruz. Ancak doga biliyor..
Sana su kadarini soyleyebilirim..
Insan vucudunda cok sayida "anlage" vardir. Artik doku diyoruz anlage ler icin.. Almanca bir laftir anlage..
Onlarin tumune gorev yuklemek mumkun olmamaktadir.
Himen (Hymen) iste boyle bir dokudur..
Gorevi bilinmemektedir.
Belki de yoktur.
Cunku bir bakiyedir. Doga onu daha tam olarak temizleyemeden, ortadan kaldiramadan, kiz cocugu dogmaktadir.
Belki de bundan bir milyon yil sonra dogacak kiz cocuklarinin himeni olmayacaktir..

OK?

Food for thought...... Azuuuuuucuuuuuuuuuuummmmm

 
 
azu
(Login azunicorn)

hadji

July 11 2003, 3:58 AM 

walla kafadan savurmadım, Ayşe teyzeden de duymadım.. yeni yetme olduğum çağlarda meraktan okuduğum bir tıp ansiklopedisinin yalancısıyım... aynen öyle yazıyordu.. çok mantıksız da gelmiyor bana çünkü hamile kadınların hemen hepsi hormonal değişiklik yüzünden- yani vaginal salgı bu özelliğini kaybettiğinden- "candida" sorunu yaşar... CORRECT ME IF I AM WRONG, ne de olsa ben ne jinekolog'um ne de doktor...

 
 
HACI
(Login hacihaci)

Re: BAKİR(E)ile BAKİR(E) ROLU YAPAN

July 11 2003, 4:03 AM 

Azuuuuuucuuuuuum
Ansiklopedi sana ansiklopedik bilgi verir..
Vermeye mecburdur..
Cunku o bilgi klasik bilgidir..
Dogru bilgi midir?
Orasi ayri bir konu..
Ansiklopedik bilgilerin cogu yanlis degildir haliyle ama, eksiktir. Yanlis demek bilime yanlis demek oluyor..
Himen bir bakiyedir. Ama ansiklopediler onu halka aciklayamazlar. Ona uyduruk bir gorev yuklerler..
O gorevin dogru veya yanlis olmasi onemli degildir.
Mantikli olmasi onemlidir.
Senin himen tanimin mantiklidir ama, cooook yanlistir..
Yine de sen bilirsin.
Alt tarafi senin himenin.....

keeeeeeeh kehhhhhhhhhhhhhh keeeeeeeeeeeehhhhhhhhhhh

 
 
MGK
(Login mavi)

Şimdi gelelim şu konumuza...

July 11 2003, 4:17 AM 



Sizler olayaın fizyolojik ya da anatomik tarafını inceleyedurun da, işin psikolojik ve sosyolik tarafının o zar ya da et parcasının kadının yasamında etken rol oynması vaginadaki et degil o ete cevilmiş gözler ve kafalardır.

"Bekaret" önceleri kadına onur kazandırırken şimdilerde kadını maymun eder hale gelmiştir.

Bunun nedeni de kadının sakınılmasında o et parçası bir KANIT olarak kullanıldıgı içindir.

Ataerkil toplumlarda erkek hegamonyasıyla bekaret önem kazanmış ve onur, namus, ahlak ve iffet ile özdeşleştirilmiştir.

Kurtaj, dogum kontrol sistemleri ile kadının toplum içerisindeki gidisatı bir viraj daha almış bu sefer daha baska bir yone dogru gitmeye baslamıştır.

İşte yan başlıkta başlayıp bu başlıkta devam eden konuya neden olan kadının davranışları burada önumuze çıkıyor?

Nerede çıkıyor?

Bu yön degiştirmede.

Dogum kontrol mekanizmaları ile kadının farklı bir yone dogru gitmeye baslaması sonrasında gerçegi göremeyen ya da görmek istemeyenler, kabul edenler ile etmeyenler arasında farklılıklar olusmaktadır.

"ZAR namus degildir" denmiş.

El hak KABUL!!!...

Tamam degil...
O zaman korunmasının ve saklanmasının nedeni nedir?

Neye ve kime hizmettir?

 
 
HACI
(Login hacihaci)

HIMEN YALNIZ KADINA AIT BIR NAMUSDUR.. BEKCISI KADINDIR.

July 11 2003, 4:31 AM 

Zar namus bile olmus olsa, erkegin degil, kadinin namusudur.

Bunu erkeklere anlatmak guctur..

Kadina sahip olan erkek onun namusundan, ailesinin namusundan, ona sahip oldugu andan sonra sorumludur.

Kadin erkegin mali bile olmus olsa, onunla evlendikten sonra sahip oldugu bir maldir.

Ne garipdir ki, bir kadina sahip olan erkek, onun yalniz kendisi ile baslayan gecmisine degil, butun gecmisine sahip cikmaktadir..

Mantiksizlik buradadir..

Himen kadinin namusudur ama, yalniz kadini ilgilendiren bir namusdur bu.. Erkegi degil...


 
 
Sarah
(no login)

Re: BAKİR(E)ile BAKİR(E) ROLU YAPAN

July 11 2003, 11:01 AM 

Bakirelik hep tartışılan bir konu ama hiç bir şey değişmiyor...

beyinler değişmedikçe, bu bağnaz düşünceler de değişmeyecek..belki diyorum..belki bir zaman sonra..Sertap'ın söylediği bir şarkı da şöyle geçiyor; "sana benim aklım bakire.." İşte yaklaşım..ve akıl başta, iki bacak arasında değil..


 
 
miata
(no login)

believe it or not

July 11 2003, 1:20 PM 

jinekolog bir arkadaşım var. günde yaptığı kızlık zarı dikme operasyonu sayısını duysanız dudağınız uçuklar. üstelik her yaştan. her meslekten kadın yaptırıyor.. doktoru, mühendisi, avukatı.. peki erkekler bunu yiyo mu dediğimde "gel yaptır, bakireyim de 3 gün içinde evlenirsin" dedi ..
36 yaşımdayım biliyosunuz yaş farketmiyor.

esas mesele şu:

erkek, son derece iyi ölçülere sahip, başarılı bir seks hayatı olan bir erkek olsa bile, başka erkeklerle yatmadığı için, klişe pornolar (montajla gerçeküstü hale getirilen performanslar) dışında seks görmediği için kendinden asla emin olamıyor. düşünsenize dünyanın merkezi penisi ve seksi, ama adam emin değil. çünkü kadın başkalarıyla yatmış, kıyaslama durumu söz konusu. beğenmezse daha iyi bir erkeğe gitmek isteyecektir. sonuçta kadının bekareti, erkeğe huzur ve özgüven sağlıyor. erkek buna (kadının bekaretine) inanmak istiyor.

yani kadının bekareti erkeğin psikolojisiyle ilgili bişey. özünde bunun namus kavramıyla, töreyle vs alakası yok. bunların hepsi birer kılıf.


 
 
Sarah
(no login)

katılss @ miata

July 11 2003, 2:19 PM 


Kesinlikle sana katılıyorum miata , belki erkeklerin kadinla birlikte olan diger erkeklerle kiyaslanma tehlikesi bu bekaret olayini cok onemli hale getirmektedir
belki de namus olayindan once bu mantigin on planda olduguna inaniyorum ben.

Bir erkek niye bakire bir es ister?

Bu noktayi düsününce kiyaslanmama-kiyaslanamama
sonucuna ulasiyoruz ve kökeninde kendine güvenin yattigini görüyoruz. Yani kendine güvenmeyen bir kisi kiyaslanmak istemez öyle degil mi? ve kendine olan guvenden de ote devamli olarak acaba oncekinden daha iyi oldum mu yoksa daha mi kotuyum karmasi( bu devam eden bir surec olur) erkegi dikenli tele oturmus gibi rahatszi edecektir
oysa bakire bir es butun bu sorgulari ortadan kaldirir.

MGK konu senin konunun dışına kaçtı ama idare et artık:)

Miata bu arada şu jinekolog arkadaşının telini verirmisin bana , belki bi gün diktirmeye ihtiyacım olur




 
 
HACI
(no login)

Re: BAKİR(E)ile BAKİR(E) ROLU YAPAN

July 11 2003, 2:41 PM 

Ben bu bekaret meselesi kadinla ilgili demistim.. Bence siz kadinlar sorunu saptiriyorsunuz ve son derece basite indirgiyorsunuz.. Farkinda olmadan hem kadinlara hem de erkeklere satasiyorsunuz..
Neden mi?
Erkekligi ve kadinligi yalniz cinsel organlarla olcuyorsunuz.... Bu hic dogru degil. Bir kitabi kabina bakarak degerlendirme gibi bir sey bu.. Kaldi ki erkeklik organini kadinlar erkekle yalniz kaldiklari zaman degil, istedikleri her zaman gorebilirler, hatta yakindan inceleyebilirler. Butun yapacaklari anatomi kitaplarina bakmaktir. Ya da "Playgirl" alirlar ve cesitli uzunluktaki makalelere uzun uzun bakabilirler.. Kadinlardan bu tur yorumlar gelebilecegini dogrusu hic dusunmemistim.. Bu erkegi asagilama gibi duruyor ama, aslinda bayanlar kendinizi asagiliyorsunuz..
Erkegin virjin kizla evlenme istegi bir gelenektir. Binlerce yil oteye gider. Her kulture penetre olmustur. Mistisizm vardir virjinle gerdege girmede. Sihirli bir seydir. Bazi kulturlerde ugurlu ve bereketlidir. Bati'da bile bu gelenek henuz yok olmamistir. Erkek icin onemi olabilir de, olmayabilir de. Severek evlenen bir erkek icin elbette en ufak bir onemi bile yoktur. Gunumuzde kizliga erkeklerden cok kadinlar onem vermektedirler. Hele ileri yaslarda erkekler kadinda virjinite falan aramazlar. Bunu ancak bir kadin dusunebilir. Erkek hemen hic dusunmez. O yasa kadar kiz kalmis olmak aslinda bir kusurdur, meziyet degil!
Ayrica bu gelenegi erkeklerden cok kadinlar yeni nesillere gecirirler.. Analar ogullarina "kiz oglan kiz" almak isterler.. Ogullar kizlik aramasa bile analar onda israr ederler. Ogullarinin dul veya bosanmis kadinlarla evlenmelerine itiraz ederler..
Goruyorsunuz bayanlar.. Sorun hic de sizin dusundugunuz gibi degil.. Cok ilginc ve karmasik boyutlari var ve kadinlar bu iste erkeklerden daha suclu.. Tabii ortada suc varsa.. Butun bunlar bir gelenek ve biliyorsunuz, geleneklerde dogru yanlis, hakli haksiz olmaz..

 
 
miata
(no login)

hacı

July 11 2003, 3:25 PM 

işto o çok karışık dediğin herşeyin temelini yazdım ben zaten. siz üstüne eklenen katmanlarını tartışıyorsunuz. bitmez onlar. işin özü budur. ben söylemiyorum. psikiyatri-seksoloji öyle söylüyor. bilim ve akıl böyle söylüyor. okuyarak, araştırarak ya da sadece düşünerek bile bu bilgiye ulaşabilirsiniz.

bu arada kızın bekaretini başkasının (rahip/baba/kabile reisi,vs) bozmasının gelenek olduğu kültürler de var hacı..

kuantum filan dururken bu çağda artık miyadını on yüz milyon kez doldurduğunu düşündüğüm bu bayat tartışma için (türkiyem hala uğraşsın dursun) bir daha yanıt yazmayacağım. ben size bir seksolog'un bilimsel açıklamasını ve kendi fikrimi ilettim.

sarah, ilgileniyorsan doktorun sitesi var
www.mutluinsan.com



 
 

Bilg
(Login paksu)

İlginç

July 11 2003, 6:45 PM 

Miatanın yaklaşımı çok ilginç. Bir erkek tarafından pek hoşlanarak yaklaşılamayacak bir yaklaşım belki ancak ilginç.

Bana dini, medikal, sosyolojik, psikolojik bir sürü açıklamadan daha mantıklı geldi doğrusu.

Ancak doğanın bunu planlayarak kızlık zarı yaratmış olması rasyonel düşünce sınırlarını epey zorlar. Bunu kabul etmem sanırım mümkün değil.

Daha öncede sormuştum. Doğada insandan başka dişide kızlık zarı olan canlı var mı? Varsa bunlar çok eşli mi tek eşli mi?

Bu sorunun cevabı kanımca çok tehlikeli bazı ateist dostlarımız için.

 
 
azu
(no login)

respond to message (saka'cim)

July 12 2003, 12:16 AM 

bir diyalektik-materyalist olarak olayın temelinin kesinlikle ekonomik olduğunu düşünüyorum.. Anaerkil düzenden ataerkil düzene geçildiğinde kadının statüsü kökten değişmiş ve varoluşu erkeğe göre belirlendiğinden "bekaret" sorun olmaya başlamıştır.. communal, feodal ve kapitalist düzende kadının erkeğin sahip olduğu "şeylerden" biri olması anlayışı hiç değişmeden bu güne kadar gelmiştir. "Bekaret"in sorun olmadığı tek kültür, ileri kapitalist düzeye erişmiş batı kültürleridir çünkü kadının ekonomiye erkeklerle eşit oranda katkısı, erkeklerle beraber onun da"bireyselleşme" evrimine geçmesi ile sonuçlanmıştır. Olayın din ile de hiç alakası yoktur çünkü ortadoğuda yaşayan Kaldeni, Süryani gibi hristiyan toplumlarda da hala önemini korumaktadır.
Türkiye'ye gelirsek, daha ekonomik olarak bile feodal düzeni tasfiye edememmiş bir toplumda bu sorunun kısa sürede hallolacağını beklemek ham hayal olur. Köyden kente göçüp fabrikalarda işçi olununca insanlar onernight bir kültürel değişim geçirmiyor, kim bilir kaç kuşak alacak bu feodal kültür kalıntısının yok olması. Bekaretin etik bir sorun olmadığını, (ben sadece anatomik bir ayrıntıdır diyebiliyorum mesela) savunan forumdaş hemsinslerimin profiline bakıyorum, hepsi iyi eğitim almış, ekonomik olarak bağımsızlığını kazanmış, ama tüm bunlardan daha önemlisi aydın kafalı, düşünen, eleştirel bakabilen, mantık yürütebilen, kendi değerleri doğrultusunda yaşayarak ayakta kalabilen insanlar. Daha kaba tabiriyle "bakire olmadığı için dışlanma, aşağılanma" riski taşımıyor çünkü kendilik değeri buna bağlı değil... karşısınaböyle bir argümanla çıkacak birine "yaaa öyle mi, hadi sana güle güle" diyebilecek konumda rahatlıkla.. bu da kolay erişilmiş bir varoluş bilinci değil malesef.. insanların üniversite bitirip meslek sahibi olması yetmiyor.. bu yüzden ben göğsünü gere gere "ben bakire değilim, bakire kalmamayı ben seçtim" diyemeyen kadınları aşağılayamıyorum, sadece empati duyuyorum... bakire rolü yapmak durumunda kalınıyorsa bunu sadece o kişinin "şahsiyetsizliği, sahtekarlığıyla" açıklamak çok sığ bir yaklaşım olur diyorum.

 
 
miata
(no login)

bilg

July 12 2003, 12:32 AM 

kızlık zarının neden yaratıldığı ve fonksiyonu hakkında kesin bir bilgi yok. ama benim dediğim gibi olunca haklısın, "kişiye özel" bir mektubun mühürü gibi sanki önce kızlık zarı, sonra bekaret kemeri, sonra yüzük... bundan sonra ne takacaklar kadına merak ediyorum doğrusu..


 
 
HACI
(no login)

KIZLIK ZARININ (HIMEN'IN) KOKENI

July 12 2003, 2:07 AM 

Daha once de belirttigim gibi himen bir anlage'dir. Bakiyedir. Artik bir doku parcasidir. Bir gorevi, fonksiyonu yoktur... Bu konu uzerinde biraz daha bilgi verirsem, ne demek istedigimi daha iyi anlayabilirsiniz. Aslinda konu son dere teknik oldugu icin anlatmasi guctur. Ben basite indirgemeye calisacagim.. Embrolojik gelisme ile ilgili bazi ilkeleri bilirseniz, himenin neden var oldugunu daha kolay anlayabilirsiniz..
Embryolojik gelisme sirasinda doku ve organlar yapilirlar ve yikilirlar.. Yeniden yapilirlar.. Once organ ve dokular kabaca insa edilirler. Oncu hucreler hizla cogalarak bazi organlarin catisini, taslagini olustururlar.. Bazi hucreler embryonun bir yerinden diger yerlerine gocerler ve bu goc sirasinda cesitli yerlere yerlesirler. Yerel hucreler cogalir ve diger hucrelerin gececegi ozel yollar, patikalar olustururlar. Bunu daha cok beynin gelismesi sirasinda goruruz. Noron oncucu hucrelerin migrasyonu epik boyutlara ulasir. Bu arada salgilanan cesitli medyatorler, hormonlar ve onlarin ara urunleri, diger biyokimsal molekuller bir yandan gocmekte olan hucreleri kendilerine dogru cekerken, ote yandan onlarin spesifik yerlerde toplanmasini saglarlar. Bu gercekten inanilmasi olanaksiz bir duzen icinde vuku bulur. Genler durmaksizin on-off olarak bu mucizeyi basarirlar. Cogu kere bir dokunun kaba bir taslagi olusturulur. Ornegin bes parmaktan olusacak el once parmaksiz bir et ve kemik yiginindan ibarettir. Bir sure sonra bu et, kemik, damar ve sinir yigininda bazi hucreler olmeye, digerleri saga dogru kosusmaya, gocmeye baslarlar ve bu sekilde bir mekanizma ile parmaklar olusur.. Bu cok ozel bir olumdur. Apoptosiz denir. Yani programlanmis hucre olumu.. Zamani gelince bazi hucreler olerek, organa son seklini verirler..
Ayrintilarina girmeden vajinanin ve himenin nasil olustuguna degineyim..
Ayni ilkeler vajina icin de soz konusudur. Once solid bir hucre kumesinden ibaret vajinal plato olusur... Bu uterusun hemen altinda yer alan bir dokudur.. Uterus gelisirken ortasina bir perde vardir. Buna septum denir. Zamanla bu septum kaybolur. Septumu olusturan hucreler olur.. Rahmin boslugu olusur. Bazi durumlarda bu perdeyi olusturan hucreler olmeyebilir ve cesitli uterus anomalileri ortaya cikar. Ayni sekilde, bir hucre kumesinden baska bir sey olmayan vajina oncusu doku zamanla bazi hucrelerin olmesi, digerlerinin ise kenarlara dogru gocmesi sonucu bir lumen olusturur. Bu lumen etraftan diger dokular tarafindan kusatilarak vajinaya donusur.. Aslinda vajina iki farkli embryonik dokunun bir araya gelmesinden olusmustur. Ust ucte biri rahim kanalindan, alt ucte ikisi ise, urojenital sinus denen embryonik yapidan kaynak alir.. Vajinal lumen urojenital sinusdan ince bir doku olan himen tarafindan ayrilmistir.. Himenin olusmasi bir mecburiyettir.. Doga parmaklari arasi dokuyu olusturan hucreleri nasil yok ediyorsa, himeni de yok etmeye calisir ama, bunu tam olarak basarmaya zaman bulamaz.. Himen zarinda irili ufakli delikler olusur ve bazi durumlarda himen tumuyle yok edilebilir.. Diger durumlarda ise doga himende delikler acacak zaman ve olanak bulamayabilir ve himen imperferatus denen bir durum ortaya cikar. Yani deliksiz himen.. Adet kanamalari disari atilamaz,icerde birikir ve kadini steril yapar..

Ozetle tekrarlayim.. Himen bir bakiyedir. Artiktir.. Bir doku degildir. Bir amaci yoktur. Bir yarari yoktur. Genital organlarin yapimi ve yikimi sirasinda, tumuyle kaybolma sansinsa sahip olamamis bir dokudur. Belki ilerde, bir milyon yil sonra, tumuyle ortadan kalkacaktir. Doga simdilik bu bakiyeyi tumuyle ortadan kaldiracak olanaga sahip degildir.. Kadina ne avantaj ne de dezavantaj saglamadigindan, variligini surdurmektedir.
Hayvanlarda himen var midir?
Hayvan anatomisini yakindan incelemedim ama, en azindan bazi hayvanlarda olmamasi icin bir neden yoktur. Ozellikle disi primatlarda himen olmalidir. Cunku onlarin embryolojik gelismesi insanlara cok benzemektedir. Kedi kopegin ve diger hayvanlarin himeni olmayabilir. Onlarin kizliga onem vermemelerinin nedeni bu olabilir.. keh keh keh..

 
 
azu
(Login azunicorn)

bilg ve hadji

July 12 2003, 2:58 AM 

biraz araştırma yaptım, evet başka canlılarda da hymen var (alıntılar aşağıda, kusura bakma Türkçe'ye çeviremedim)

Haci, verdiğin bilgiler için çok teşekkürler.. bilg için araştırırken senin söylediklerini doğrulayan bilgiler gördüm: 1) hymen kalıntı dokuymuş evet (remainder tissue diye geçiyordu) 2. benim uzun uzun yazdığım bilgiler kofmuş evet (bir çeşit bilimsel şehir efsanesi herhalde, ama sanki water born bacteria'ya karşı koruma olabilir gibi söz ediyorken, hymen yırtıldıktan sonra ne olacak o zaman diyip bırakmış.. biraz da vaginal salgının disinfectant özelliklerini araştıracağım. Azu hınzır ya ille haklı çıkacak )

EK:Diestrus I and II and the beginnings of Proestrus are roughly analogous to follicular phase in humans. At end of proestrus and beginning of estrus ovulation occurs. Unlike humans, there is no luteal phase in non-breeding animals. It is impossible for male to initiate copulation before proestrus because female will fight off the male and there is a membrane in females (analogous to the human hymen) that obstructs the vaginal opening. It is in proestrus when this membrane dissolves and later in cycle regrows.


Claim: Hymens are an aquatic trait.
Fact: Besides humans, hymens are found in lemurs (fellow primates, you'll note), guinea pigs, mole rats, hyenas, horses, llamas, and fin whales. Except for fin whales, none of these mammals are aquatic. Also, AATers suggest that the reason for a hymen in humans was to seal off the female reproductive organs from waterborne parasites and such; but since the hymen is generally absent from the time of first intercourse (and very often before) this protection wouldn't be available for much of the female's lifespan.

 
 
bıcırık
(no login)

bir varmış bir yokmuuuş

July 12 2003, 3:17 AM 

Zamanların birinde,herhangi bir yerde....
Çok mutlu bir ailenin,küçük bir kızı varmış,doğrulukla büyütülmüş,öcü böcülerden,tabulardan, uzak tutulmuş,iyi olması ve kendi olmasının yeterli olacağına inandırılmış...kızlardan çok erkek arkadaşı varmış,onlarla misket oynamış,sapan atmış,ama fırfırlı pembe elbiseler içinde,yani erkek çocuklarıyla aynı şartlarda fakat kız çocuğu gibi...neyse gün gelmiş,küçük kızımız büyümüş.Yanındayken özel duygular hissettiği,özel olduğunu sandığı,ve sanırım en önemlisi, onunlayken kendini özel hissettiği,genç bir adamla tanışmış.Tanıdıkça sevmiş,sevdikten sonra yaklaşmaya başlamış,genç adam sürekli onu durduruyormuş,sevilen(BAKİRE) kızlarla -yatılacak kızların(OROSPU) bir olmadığını anlatmış ona,kızın kafası karışmış,tüm öğrendikleri ve hissettikleri havada kalmış,bir süre sanmış ki çok sevildiği için kutsanıyor.Gün geçtikçe,o başkalarını öptükçe,o başkalarına sarıldıkça,sevmedikleriyle seviştikçe(her şey ortada, gün ışığı gibi netmiş ,yalan hiç söylenmezmiş bu ilişki de...)kızın gözlerindeki sisler dağılmaya başlamış(3-5 senede)...kendinden geçmek yerine sevdiğinden vazgeçmiş...sevgi ile seksi ayırt etmeyi,etmemeyi,yarım,çarpık yaşamamayı,acıtan dürüstlüğün yalan kadar kötü olduğunu,kavramları ayırmayı,ayırırken deforme etmemeyi,beyin gerideyken kalbin öne çıkamayacağını,sosyal uyumun önemini,düşünmeyi,aşktan ölünmeyeceğini,rol yapmak istemediğini,saçma dogmaların parçası olmayacağını,anladı, anladıkça,kendi oldu.O genç adam onun ilk erkeği olmadı gerçi,ama kız onu hiç unutmadı,kız ilk erkeğinden bile emin değil, kan gelmedi canı acımadı, sanırım doğa onu kimseye ilk olarak vermeyerek ,ödüllendirdi...

 
 
MGK
(no login)

Amsterdamdan sevgiler

July 12 2003, 11:25 AM 


Su diktirme olayina ben girmek istemedim...
Daha fazla rencide olusmasin diye ama..
Yine gelindi o olaya..
Ne yapacaksiniz...
Uzgunum...

 
 
miata
(no login)

niye?

July 12 2003, 12:02 PM 

diktirme olayı birilerini rencide mi ediyor? bilmeden yanlış bişey mi yaptım? ben o iki sevgili başlıklı 130 iletilik sayfayı açamadım ve daralıp okumadım bilesiniz.

bu arada çok konuşuldu, nasıl oluyor yahu şu zar diktirme diye düşünenler olabilir. doktor iki tarafı birleştiren bir dikiş atıyor hepsi o. ayrılırken kanıyor.

 
 
MGK
(Login mavi)

Re: BAKİR(E)ile BAKİR(E) ROLU YAPAN

July 12 2003, 6:06 PM 

Ben su bakire rolu yaparak sozde `dogru insani arama` ayagi ile ortada gezen sidiklilere 2 laf ettim diye denmedigim kalmadi be..

Sen kalk `bakire rolu`nden de ote git diktirmeden bahset...
Allah yardimcin olsun..

Su basligin altinda sordugum soruya hala cevap veren cikmadi...

Bakire kimdir yahu?

Yan sayfada yolusma delisi gibi surat cemkirenler ne diyorsunuz...

Zari olan mi?
Karsi cins ile cinsel amacli temasta bulunmayan mi...

Nerde cevaplar?


Bu arada Haci ZAR ile NAMUSU bagdastirmis..
Kadinin kendi namusudur demis.
Sonra da kadini erkegin namusudur olarak gormus..

Bu kafada olan milyonlarca erkek olunca kadinin maymuna donmesi elbetteki normal...

Bu ve benzeri kafalara yaranmak isteyn kadin ne yapacak?

Opme oksama minciklama parmaklama sokma oral mastur yapma OK ama vaginama dokunma politikasini gelistirecek...

NEDEN?

Cevaplara bak...

-DAHA HAZIR DEGILIM..
ya da
-KENDIMI DOGRU KISIYE SAKLIYORUM...

Iste ben `bunu diyen kadindan NE ES, NE ANA, NE DE ADAM GIBI BIREY olur` diyorum..

Ben FAHISELIK yapan BAKIRE gordum diyorum sizeee....

Neden?

Haci ve turevleri gibiler yuzunden...
Bu rezilligin savunmasini yapanlarin yuzunden..

CINSELLIK ve NAMUS...

Utanin be...


 
 
azu
(Login azunicorn)

bekaret nedir

July 12 2003, 7:14 PM 

wallahi cevap veremeyeceğim, etik açıdan öyle bir nosyonum yok.. kızım da uygun yaşa gelince kendisini istemediği bir gebeliğe ve tüm veneral disease'lere karşı uyarıp, safe sex'in ne olduğu konusunda bilgilendireceğim, o kadar... (umarım sapık, tecavüzcü ve don juan denen tiplere karşı da kendisi uyanık olur..)

benim için de "fahişe" demek, profesyonel olarak, sırf para karşılığı sex yapan, yani bu işi meslek edinen kişidir... varın hem fahişelik yapıp hem de "bakire" (MGK'nın nitelemesi, benim değil) kalmanın nasıl mümkün olduğuna siz karar verin...., tabi fahişelik bir meslek olarak mı yoksa yine "3 motorlu sidikliler" için yeni bir sıfat olarak mı kullanıldı, orasının kesinleşmesi lazım...

eğer ikincisiyse cevap vermek gereği bile duymam...

beğenilmeyen bir kafadayım ama çok iyi bir anneyim...

 
 
HACI
(Login hacihaci)

NAMUS NEDIR?

July 12 2003, 7:25 PM 

Namusu cinsellikte aramayacaksin da nerede arayacaksin?
Biri karini oldururse namusuna hic bir sey olmaz. Ama siker de oldururse, ya da yalniz sikerse namusun bundan etkilenir..
Ayni seyleri anan, kizin, bacin vs icin de soyleyebilirim..
Bir kadinin irzina gecilmesi onun namusu ile oynanmasi demektir. Yalniz onun mu? Kocasinin da, ailesinin de, hatta, ornegin Hristiyan bir toplumda yasayan bir Musluman kadinsa, o Musluman toplumunun da..
MGK'ye biri namus konusunda ders vermeli..
MGK namusu bilmiyor. Bilmedigi tek deger degil ama, namusu bilmemek cok ayip....
Kizlik zari elbette bir kadinin namusudur.. Dudaklari da, memeleri de, kalcalari da..
Hic birine yapilacak saldiriyi kucumseyemezsin..
Namus denen bir kavram varsa, bekaret elbette bir kadinin en onemli namusudur. Bekaretine tekrar sahip olmak isteyen bir kadin icin sen namussuz diyorsun. Demiyor musun? O kadin digerlerini aldatiyor, oyleyse o kadin namussuzdur demek istiyorsun. Demek ki sende de, az da olsa, egri bugru de olsa, yamuk yamuk da olsa, bir namus anlayisi var. Kadin zarini diktiriyorsa ona onem veriyor demektir. Belki de erkegine onem veriyordur. Ona ilk defa duhul edildigi hissi vermek istiyordur. Onu daha mutlu yapmak istiyordur.. Belki de onu aldatmak istiyordur. Yani bu etkinlik hem iyi bir niyetten hem de kotu bir istekten kaynak almis olabilir. Sen bu konuda bir yargi yapiyorsun.. Konunun basligi bile boyle bir yarginin urunu.. Ard niyetin var.. Icten degilsin.. Numara yapiyorsun. Konuyu saptiriyorsun.. Ya da kendi istedigin sonuca getirmeye calisiyorsun.
Neyse.. Uzatmayim.. Nasil olsa bir seyler yazarak beni yanitlayacaksin.. Sessiz kalmana olanak yok..
Asil elestirilerimi onlarin "rebut" ina birakayim..

keh keeeeh kehhhhhhhhhhhh

Selamlar
Haci....

 
 
Sailor
(Login akkina)

Acaba diyorum,

July 12 2003, 8:42 PM 

Yatakta bir çok şeyi yaşayan "kız", bekaretini DOĞRU KİŞİYE saklıyorsa, yatakta birlikte olduğu kişi, YANLIŞ KİŞİ midir?

Böyle bir kadın, bence bakire taklidi yapmıyor, olsa olsa kendini bakire sanıyordur

Bu arada, bireylerin namusu, genital bölgelerde değil, akıl ve ruhtadır.

Tabi, bence bu böyle.

 
 

(Login mavi)

Calkalamalar basladi

July 12 2003, 8:46 PM 


Tecavuz...
Donjuan
Sapik `closure`lari eklenerek..

Sapik yok
Tecavuzcu yok
Donjuan yok

.....su kizinizi kendinizi karinizi ortaya koyarak trajik damar senaryolari ureterek kendinizi geri plana ittirmekle elinize ne geciyor anlamis degilim..

Ne `sapigi` ne `donjuan` i.

BEKARET olayindan bahsediyoruz..

Ata binerken jimnastik yaparken ya da dogustan zari olmayanlar SAPIK DONJUAN ve TECAVUZCULERDEN otomatikman korunmus ya da bunlarin ayrimini yapamamis mi oluyor.

Bakire olmayan birinin hayatinda sapik ve o diger yazdiklariniz giremezmi.

SAPIK
TECAVUZCU
DONJUAN bakire pesinde mi dolasir?

Ne diyorsunuz yahu siz?

Ne yapmaliyiz..
Birde size sapik donjuan ve tecavuzcu kime denir onu mu aclaim baska baslikta.

Burda bu konuda bu sorularda bu tiplerin isi ne?

Eger bu NAMUS ise KOCASIDA kadinin namusundan sorumlu ise o zaman sizin kafalarin aciklamasi burada ortaya cikiyor..

Kadin bekaretini erkek icin korumalidir.
Yani kadin istedigi halde karsisina cikacak dallama icin beklemelidir.

Dediginiz ozetle bu..

Oylese kadin bu dallamayi beklerken seks ihtiyacini bakire olarak gidermelidir.

Burada da beraber oldugu adama bakire olan kadinin sunduklari devreye giriyor...

Yani bir alay YALAN..


Zaten bu kafadaki adam taifasi de bu kafadaki salak sidikliler ve benzeri gibilerine bakip diyorlar ki...

Ami olanin dini olmaz...

Yani HIC TANIMADIGINIZ bir kadini (ya da kadinlari) bu zihniyet ile tanimadan etmeden tahakkum altina alarak onlari gorevlendiriyorsunuz.

Ve sonra zari olan ve dili agzinizda firildak gibi hatuna bakip BEN BU KADININ ILKIYIM diyorsunuz...

BU SALAKLIK...

Arkasindan bu salakliga peskes cektiken sonra salakligi surdurup boyleleri ile sozde o uydurdugunuz senaryolarin tanimindan fiskiran namusunuzla bu tur adamlarla berber hayat surdurmeye baslayip sonra da BEN NE YAPTIM diye orda burda zirliyorunuz.

Apis arasindaki et parcasina bakarak NAMUSU oraya endeksleyen adam musfeddesi erkekleri adamdan sayan kadina ben ne diyorum biliyormusunuz...

SALAK SIDIKLI...

-------------

Fahisenin tanimi aynen yazdigin gibi evet.
Ve bakire olarak seks satan gordum diyorum..
Bunun anlasilmayacak ne tarafi var?


 
 
HACI
(Login mavi)

Re: BAKİR(E)ile BAKİR(E) ROLU YAPAN

July 12 2003, 9:05 PM 

Cok tatlisin Sailor.. Pardon haklisin diyecektim, tatlisin cikti kalemimden..
Beyinle cinsel organlar arasindaki iliskiyi hic dusunmuyor musun? Korteksle yakindan iliski kuran koca koca sinirler neden medulla spinalisi terkedip, cinsel organlara ulasiyorlar dersin.. Namus her an beyne ulasiyor, cinsel organlardan.. Sen bir kadini cinsel organina onun izni olmadan bi dokun bakiiiiimmmmmmm. Walla namusun beyne tirmanisini kadinin gozlerinden okuyabilirsin.. Hapse bile girebilirsin. Bazi namussuzluklar, MGK'nin dusundugunun aksine, kanunlara da karsidir.. Yalniz geleneklere degil..

keeeeeeh kehhhhhhh kehhhhhhhh




 
 
MGK
(Login mavi)

hoohohohohoohoo

July 12 2003, 9:09 PM 


Sormak SART OLDU...

Haci ve Azu bizlere `NAMUSLU kadin kimdir` i tanimlamali.

Bekaret madem NAMUSTUR...

Zari olan kadin her daim namusludur?

Oturduum sandalyaden dusecegim nerdeyse...
Gulmekten.





 
 
MGK
(Login mavi)

GECICI NOT

July 12 2003, 9:12 PM 


Haciya cevap yazarken `open in new windows` olarak ona cevap yazmak uzere yanlislikla `respond message` yerine `delete` e bastigimdan hacinin iletisi silindi...
Yeniden oraya yazdim.
Ozur dilerim.
Bilginize

 
 
Sailor
(Login akkina)

Sen de çok tatlisin Haci . . .

July 12 2003, 10:19 PM 

Uclar cinsel organlara bağlı olan sinirlerin beyin isimli organa ulaşması (ve vice versa) bir şeydir; namus kavramının akla ve ruha bağlı olması bir başka şey.

Bir kadın, bekaretini korumayı isteyebilir. Ancak bekareti korumak, "zarını deldirmemek" değil, bir erkekle cinsel birlikteleik yaşamamak anlamına geliyorsa.

Bir (ya da birçok) erkekle birliktelikler yaşayıp da bekaretini ÖZEL birine saklıyor olan kadın, kandırıyor demektir:

Birlikte olduğu, cinselliği paylaştığıkşiyi kandırıyordur, aslında o adam onun için özel değildir
"ÖZEL" dediği kişiyi kandırıyordur, çünkü kızlık zarı yerinde olsa da, başkaları ile cinselliği yaşamıştır; ki önemli olan yaşamış olması değil, "ÖZEL" kişiye "bak ben bakireyim, sen ilksin demesidir. Bu hareket, yani YALAN ve KANDIRMACA, bence namussuzluğun ta kendisidir.

Hepsinden öte, kendisini kandırıyordur, önce seviştiği erkeğe, daha sonra "ÖZELSİN" dediği erkeğe soğukkanlılıkla aldatırken; namusunu yitirirken, bekaretini koruduğunu sanarak kendini kandırıyordur.

Respond to message:
Sen bir kadini cinsel organina onun izni olmadan bi dokun bakiiiiimmmmmmm. Walla namusun beyne tirmanisini kadinin gozlerinden okuyabilirsin.. Hapse bile girebilirsin.

Bak, kendin de söylemişsin... Onun izni olmadan oysa ki, seviştiğin kadına onun izni ile, hatta arzusuyla dokunursun...En azından bizim kuşak böyle yapıyor, ihtiyarları bilemem.

Toparlamak için bir soru, sevişmek mi namussuzluktur, yoksa sonradan "vallahi sevişmedim" demek mi?

Hangisi?

 
 
miata
(Login hepsialinmis)

hayat kadınları niye adamlara "kocacım" der?

July 12 2003, 10:42 PM 

teknik olarak tıbbi tanımla; zar duruyorsa bakire, durmuyorsa değildir.

MGK'cım bu soruna kızlık zarı boyutunda bakmıyorum, bakamıyorum. zarın olup olmaması ya da daha önce cinsel ilişkide bulunulmuş veya bulunulmamış olması ne insanın namusunun ne de karakterinin göstergesidir. ama senin sorduğun bu zaten.

kızlık zarı dursun ya da durmasın, sevişsin ya da sevişmesin, birisi tarafından tüm kaleleri kuşatılmamış,gerçek anlamıyla erkeğini/kadınını (cinsinin öbür yarısını) bulamamış olan insan bence bakiredir.
sanmayın ki bir kadının erkeği, onun zarını yırtan kişidir. sanmam ki erkek için de öyle olsun.

bunu bulmuş, yaşamış ve ne olduğunu bilen kimse artık bakir/bakire değildir.

başka/yeni insanlara bunu inkar eden, erkeği/kadınını daha bulamamış ya da tam da şimdi buluyormuş gibi davranan da bakire rolü yapandır.

çevreye ya da kendine yapar bu rolü.
peki niye yapar?

ya çok saftır o yaşamış olduklarının daha farkında değildir, ya çok canı yanmış ignore ediyordur,ya polyannadır bir daha olur belki umudu vardır, ya da işte kızlık zarı boyutunda tartıştığınız sosyo-kültürel baskı vardır, yapar.
yok eğer bunların ve şu anda benim küçük aklıma gelmeyen başka makul sebeplerin dışında da yapıyorsa adı cici kız, adi nankör, yalancı puşt, sidikli kaltak filandır


 
 

Zork
(Login keresteci)

Namus üzerine yeminin zemini sağlam mı?

July 12 2003, 10:45 PM 

Yaw Hacı,
senin yukardaki namus tanımını okuduktan sonra
'Azu haklı olabilir mi acaba?' diye düşündüm
Sen aslında USAda, bir benzincide 'pompacı' olarak çalışan,
gençliğinde tıp okuma hayalini gerçekleştirme amacı ile ile memleketini terkedip giden,
ama buna muvaffak olamayan bir 'adanalı' bir 'gariban' olmalısın .
Boş zamanlarında da bol bol medical yayınları hatim ederek, bu travmayı atlatmaya çalışıyorsun gibi..

Yazdıkların bana bundan elli sene önce çevrilen bir türk filmini anımsattı
Baş rollerde Tamer Yiğit ve Fatma Girik, o dönemlerde pek revaçta olan,
ardı arkası kesilmeyen, köy yaşamı içerikli sıradan filmlerden biriydi bu.

Türk kültürünün yiğitlik ve namus anlayışını sunan ve olduğu gibi eleştirisiz kabul eden bir film:
Esas oğlan ve köyün ağası birbirlerini hiç sevmezler. Aynı kadına aşıktırlar.
Kadın seçimini (?) yakışıklı esas oğlandan yana yapar. Bekareti bozma ihalesini alamayan, bunu rakip firmaya kaptıran Ağa, esas oğlana haliyle diş bilemektedir.
Bir gün, esas oğlanın karısına pier cardin tarafından dizayn edilmiş urbaları almak için
şehre alış verişe gitmesini fırsat bilen ağa, esas oğlanın karısını adamları ile birlikte kaçırır
ve bu güzel kadını bi güzel şekilde sırayla elden ve sikten geçirirler.
Köye dönen ve olanları gören esas oğlan dellenir fena ve gözünü kan bürür.
Ağayı ve adamlarını o biçim yine güzel biçimde bir bir tepeler.
(burada şimdi seyircilerin kendinden geçercesine alkış tufanını gözünüzün önüne getiriniz ltf).
Ama 'sorun' bitmemiştir tabii.
Bu işin tamamlanması için esas oğlanın alnında hala duran 'namus lekesi' temizlenmemiştir, aynen durmaktadır alnının ortasında, kahpece.
Köyün tüm cilt doktorlarının kapısını aşındırmasına rağmen,
bu leke hala alnında sırıtmaktadır esas oğlanın.
Doktorlar bu leke karşısında çaresiz kaldıklarını üzülerek belirtirler.
Esas oğlanın tüm ümitleri sona ermiştir, harap ve bitap biçimde bu geç saatte köyün açık olan tek barın ‚Carmen‘ in yolunu tutar.
Barmenden bir duble viski ısmarlar.
Barmen bardağı önüne koyarken, onun bu hali gözünden kaçmaz.
'-Üzgün bir halin var. İyi misin ahbap?' diye sorar barmen.
Derdini anlatır esas oğlan barmene.
'-Sen hiç üzülme dostum, amerikada benim bir yeğenim var, çok başarılı bir doktor kendisi' der ve devamla:
'- Bundan on sene önce memleketimiz Adana' dan ayrıldı. Orada tahsilini yapıp doktor oldu ve
şimdi kendine ait bir hastanesi var, adı da HACIdır, çok azimli bir çocuktu.' der ve yeleğini
cebinden bir fotoğraf çıkartır, resimde kocaman bir Hastanenin önünde beyaz önlüklü ve aynı kocamanlıkta sırıtan kapkara bir adam görünmektedir. Binanın girişinde Chicago Medical Centre yazmaktadır. Barın üzerinde şişelerin dizili olduğu rafların arasındaki bir boşlukta çerçeveli bir diplomayı gösterir barmen. Büyük bir kıvançla:
'-işte bu bizim Hacımız, doktorumuz, bizim yüz akımız!
Senin derdine bulursa ancak o bulur bir derman' der.

Filmin daha sonraki kısmında, Hacı'nın yolladığı fotoların ve diplomanın düzmece olduğu
gerçeği ortaya çıkar.
Neyse filmin akışını bozmayalım şimdi
Esas oğlanın gözlerinde bir umut parıltısı belirir.
Yüzündeki kara bulutları andıran kötümserlik çizgileri yerine sevinç ve coşku izleri yayılır çehresine..

İçkisin ödeyerek, barmenden resmi ve hastanenin adresini aldıktan sonra teşekkür eder ve çıkar.

Ertesi gün için bilet alır USA ya uçmak için. Karısından gizli tutar,
'-Benim bir Evropa seyahatine ihtiyacım var sevgilim, bu köy hayatından çok bunaldım, adam boğazlamakta artık eskisi kadar stres atmama yeterli gelmiyor. Bir ki gün içinde dönerim ben.
sakın beni merak etme canım!
Hadi çavvv! ' der ve doğru köyün havalaının yolunu tutar.
Çok ikirciklidir içi.
'Acaba Dr. Hacı Bey alnımdaki bu lekeyi temizleyebilir mi?' sorusu bir burgu gibi
beynini zorlamaktadır.

uzun bir yolculuktan sonra esas oğlanın uçağı iner Chicago'ya. İl işi Hastaneye gitmek olur.
Girişteki personele Hastanenın sahibi Dr. Hacı Bey'in hemşerisi olduğunu ve onunla acil
görüşmesi gerektiğini anlatır. ingilizcesi şakır şukurdur.
Burada Hacı isminde birinin çalışmadığını ve Hastanein sahibinin tek bir kişi olmadığını,
bir konsorsiyoma ait olduğunu anlatır tatlı bir bayan.
Esas oğlan hafiften bir gülücük atar ve karşılığını da alır (lan yine dağıtıyoz konuyu..)
Esas oğlan -'Nayır, n'olamaz' der ve Hacı'nın bu hastanenin ön cephesinde çektirdiği resmi gösterir
orada bulunanlara. Tek tek gösterir herekese bu resmi, gösterdiği herkes başlaını salalr iki yana,
böyle birini tanımadıklarını söylerler.
esas oğlan aldatıldığının farkına varır.
Bereket şehirde tanıdığı hemşerileri vardır.
Onların yolunu tutar ve başına gelenleri anlatır ve resmi onlara da gösterir.
İçlerinden biri resmi görünce basar kahkahayı : ' Yaw ne doktoru be , bu bizim pompacı Hacı bu yaw.
Hemen şu köşedeki benzincide çalışır.
Benzin yerine daha çok hava bastığı için ve çok iyi tarşladığı için biz ona 'jilet' lakabını taktık.
Senin aradığın işte bu, bizim jilet Hacımız be yaw!'
Esas oğlanın başında kaynar sular dökülmüştür sanki..
Fenalaşır ve oaracıkta bayılır. Alnındaki lekeyi gizleyen şapkası da düşer başından...
*************************************************
beş dakka ara!
çay gazozzzzz içeeeeen???
çiğdem fıstık
var mıııı???



 
 
HACI
(Login hacihaci)

Re: BAKİR(E)ile BAKİR(E) ROLU YAPAN

July 12 2003, 10:54 PM 

Amma namussuz varmis bu forumda..
Pardon, amma namuslu varmis demek istemistim..

keh keh keh..

 
 
miata
(Login hepsialinmis)

kendime cevap

July 12 2003, 11:02 PM 

haa bi de aşka aşık olanlar var. o zaman gönül her dem bakir/bakire

 
 
MGK
(Login mavi)

Sevgili Miata..

July 12 2003, 11:56 PM 


Aslinda bakire ya da bekaretin tanimi ile ilgilenen kim ki..
Bunlarin tanimi zaten belli.

Sorun tanimin ne oldugu degil ki.

Sorun orada baslamiyor..

Sorun bu kavramlari herkesin yasadiklarina gore kendince tanimlamasi.
Ana baska tanimliyor, baba baska, o baska bu baska...

Her kafadan bir ses cikiyor..

Her kafadan bir ses cikmasi demek kendi basina birakilmis, ne yapacagi ve nasil davranacagi konusunda da yalpalayan demektir.

Bekaret olayin tanimindan ziyade yasanmasi sorunlarin basi oluyor yahu...

Bunlar yukarda kafalarina gore tanimliyorlar..

Uygulamaya gelince o an ne gerekiyor ise ona gore hareket ettiklerinden eminim.

Ve bu yedikleri ile zictiklari bir olmayan kafalarin buyrugunda olarak yetistirilenler maymuna donuyorlar.

Bu bekareti kendine dert ederek orda burda yalan yasak iliskiler icine girienler ya bunalima giriyorlar ya da yalan dolan ile idare ediyorlar...
Veya diktiriyorlar.

Bunlarin hic biri saglikli degil..

BEKARETI birakin sart kosani, konu dahi ederek karsisindaki kadina kosulu yaklasan bir adam musveddesine daha bastan DEFFOLLU cekmeyi bilmemliler diyorum ben...

Ancak oyle olmuyor...

Saklayarak korku ve panik icinde sagliksiz beraberliklere temel atiyorlar.

Zira bekarete namus diyen kafalar arkasindan dozaji artirarak olata `kirlendin` `kullanilsin` `ortalik mali oldun` gibisinden sifatlari ya kullaniyorlar ya da ceplerinde gezdiriyorlar...

TIKSINILEN durumlar bunlar iste...

 
 
HACI
(Login hacihaci)

Re: BAKİR(E)ile BAKİR(E) ROLU YAPAN

July 13 2003, 12:07 AM 

Bekarete namus diyen kafalar mi?
Yoksa bekareti namus olarak kabul eden kafalari ahlaksiz bulanlar mi.......

daha namusludur..... veya namussuz..

Cevabi gelecek iletimde..

keh keh keeeeh

 
 

(Login hepsialinmis)

Re: BAKİR(E)ile BAKİR(E) ROLU YAPAN

July 13 2003, 12:14 AM 

*Her kafadan bir ses cikmasi demek kendi basina birakilmis, ne yapacagi ve nasil davranacagi konusunda da yalpalayan demektir.*

nası yani??

 
 
HACI
(Login hacihaci)

Re: BAKİR(E)ile BAKİR(E) ROLU YAPAN

July 13 2003, 12:42 AM 

Soru su idi;

Bekarete namus diyen kafalar mi?
Yoksa bekareti namus olarak kabul eden kafalari ahlaksiz bulanlar mi.......

daha namusludur..... veya namussuz..


Cevabi da su;

Her ikisi de..... namussuzdur.. Her ikisi de namusa onem veriyor gorunen hipokritiklerdir. Her hipokritik gibi her ikisi de ahlaksizdir..




 
 

MGK
(Login pakopako)

Sevgili miata

July 13 2003, 12:54 AM 


Bir genc dusun ki...

Erkek veya hatun...

Cevresinde sunlar deniyor... ...

Bekaret ya da cinsellik namustur..
Bir baskasi diyorki degildir...
Digeri diyor ki bekaret sadece zardir..
Daha baskasi bu ne zardadir ne de vucutta ruhtadir...
Oteki kocama sakliyorum...
Beriki uygun kisiye sakliyorum
Surdaki diyor ki kadinda bekaret onemlidir...
Burdaki cikip diyor ki bekarette neymis...

ZIR
ZIR
da
ZIR...

Herkese baska telden calan bir kisi kendine ne diyor ben bunun anlamiyorum...

Simdi Mesela HACI kendi cevresindekileri dusunerek (ki iletilerini karin kizin esin anan baban diye susluyor) acaba karsina kendi uckuruna denk gelen biri ciktigi zaman ne yapiyor??...

Iste ben bunu anlamiyorum...
Anlayamiyorum...

Su yukarda bahsi gecen farkli tanimlara ve dolayisi ile farkli kaflar arasinda yolunu ve yerini belirlemesi icin cevresindekilerin her birine farkli senaryolar ve davranislarla yaklastigi zaman KISILIK BOZUKLUKLARI, YALAN, ROL yaptigi zaman bu kisi DURUST ve NAMUSLU mu oluyor?

Anlatamiyormuyum nedir?

`NEDEN KADINI KIZI ve dolayisi ile en sonunde KENDI KENDILERINI MAYMUN EDIYORLAR` diyorum ozetle..

Neden?

 
 
azu
(Login azunicorn)

Re: BAKİR(E)ile BAKİR(E) ROLU YAPAN

July 13 2003, 1:53 AM 

1) MGK’NIN BİR ÖNCEKİ İLETİSİNDE BENİM GİBİ KAFALARDAN NE EŞ, NE ANA, NE DE ADAM GİBİ BİREY OLAMAYACAĞINI YAZMASI ÜZERİNE VE DE BAKİRE’NİN NE OLDUĞUNU SORMASI ÜZERİNE “BAKİRE” DİYE BİR NOSYONUM OLMADIĞINI VE DİLİM DÖNDÜĞÜMCE NASIL BİR ANA OLDUĞUMU YAZDIM. OKUDUĞUNU ANLAYABİLEN NORMAL BİR İNSAN ORADA BENİM KIZIZMA BEKARET KONUSUNDA BASKI YAPMAYACAĞIMI, TEK KAYGIMIN HASTALIK, İSTENMEYEN BİR GEBELİK VE “ADAM GİBİ ERKEKLERLE” KARŞILAŞMAMASI RİSKİ OLDUĞUNU ANLAYABİLİRDİ. MGK İSE İLLE DE “AZU’NUN KAFASINA ZIÇMA” OBSESYONUNA KAPILDIĞI İÇİN AŞAĞIDAKİ SAÇMALIKLARI DÖKTÜRMÜŞ.. ARTIK YORUM BİLE YAPMAYACAĞIM….
****************************************************************
Sapik yok
Tecavuzcu yok
Donjuan yok

.....su kizinizi kendinizi karinizi ortaya koyarak trajik damar senaryolari ureterek kendinizi geri plana ittirmekle elinize ne geciyor anlamis degilim..

Ne `sapigi` ne `donjuan` i.(ESKİ İLETİLERE BAK, INTERTEXTUALITY)

BEKARET olayindan bahsediyoruz..

Ata binerken jimnastik yaparken ya da dogustan zari olmayanlar SAPIK DONJUAN ve TECAVUZCULERDEN otomatikman korunmus ya da bunlarin ayrimini yapamamis mi oluyor.

Bakire olmayan birinin hayatinda sapik ve o diger yazdiklariniz giremezmi.

SAPIK
TECAVUZCU
DONJUAN bakire pesinde mi dolasir? YOOO, BEN ÖYLE BİR ŞEY DEMEDİM Kİ… KIZIM BEKARETİNDEN KURTULDUKTAN SONRA DA KARŞISINA ÇIKABİLİR O HOYRAT ERKEKLER)
*****************************************************************

2.***************************************************************
Sormak SART OLDU...

Haci ve Azu bizlere `NAMUSLU kadin kimdir` i tanimlamali. WALLA HİÇ ÖYLE BİR ZORUNLULUĞUM YOK ÇÜNKÜ HACI’YI BILEMEM AMA BEN BUNCA ILETI IÇINDE NAMUS ILE BEKARET KAVRAMINI YAN YANA GETİRDİĞİMİ HİÇ Mİ HİÇ HATIRLAMIYORUM..

Bekaret madem NAMUSTUR... KİM DEMİŞ YAHU BUNU??? SENİN AÇMAZIN DA BU… AT THE BACK OF YOUR MIND, NAMUS ARAYAN SENSİN… BENİM O KIZLARA KARŞI NAMUSLU/NAMUSSUZ AYRIMIM YOK.. OLSA OLSA “DÜRÜSTLÜK”LERİNİ SORGULARIM, BİR ŞEYLERİNİ SORGULAYACAK OLSAM… DÜRÜSTLÜK DE BENİM İÇİN YAŞAMIN SADECE CİNSELLİK ALANINI DEĞİL, HER ALANINI KAPSAR..

Zari olan kadin her daim namusludur?

Oturduum sandalyaden dusecegim nerdeyse...
Gulmekten.OKUDUĞUNU ANLAMAYA ÇALIŞ, BİR DE KİMİN NE YAZDIĞINI HATIRLAMAYA ÇALIŞ, SANA KARŞI YAZAN HERKESİ CUMBURLOP AYNI KATEGORİYE SOKMA….
*****************************************************************


3. ***************************************************************
Fahisenin tanimi aynen yazdigin gibi evet.
Ve bakire olarak seks satan gordum diyorum..
Bunun anlasilmayacak ne tarafi var?


WALLA MGK, ŞİMDİ DE BEN DÜŞECEĞİM OTURDUĞUM SANDALYEDEN.. .. NERDE GÖRDÜN O KADININ MÜŞTERİLERİNİ.. BU KADAR ANDAVALLILIK DA OLMAZ HANİ, HEM PARASINI BASTIR HEM DE İSTEDİĞİNİ ALAMA… YOKSA SENİN MOTOR KAVRAMLARI BURADAN MI ÇIKTI????

 
 

MGK
(Login pakopako)

Re: BAKİR(E)ile BAKİR(E) ROLU YAPAN

July 13 2003, 2:45 AM 

===============================================
MGK’NIN BİR ÖNCEKİ İLETİSİNDE BENİM GİBİ KAFALARDAN NE EŞ, NE ANA, NE DE ADAM GİBİ BİREY OLAMAYACAĞINI YAZMASI ÜZERİNE VE DE BAKİRE’NİN NE OLDUĞUNU SORMASI ÜZERİNE “BAKİRE” DİYE BİR NOSYONUM OLMADIĞINI VE DİLİM DÖNDÜĞÜMCE NASIL BİR ANA OLDUĞUMU YAZDIM.

OKUDUĞUNU ANLAYABİLEN NORMAL BİR İNSAN ORADA BENİM KIZIZMA BEKARET KONUSUNDA BASKI YAPMAYACAĞIMI,

TEK KAYGIMIN HASTALIK, İSTENMEYEN BİR GEBELİK VE “ADAM GİBİ ERKEKLERLE” KARŞILAŞMAMASI RİSKİ OLDUĞUNU ANLAYABİLİRDİ.

MGK İSE İLLE DE “AZU’NUN KAFASINA ZIÇMA” OBSESYONUNA KAPILDIĞI İÇİN AŞAĞIDAKİ SAÇMALIKLARI DÖKTÜRMÜŞ.. ARTIK YORUM BİLE YAPMAYACAĞIM….

==============================================

Bu kaygilar ile bekaretin alakasi ne?
Bekaret bunlari nasil engelleyecek?

Bunu bana aciklasana ltf.



HOYRAT erkek ONCESINDE CIKARSA bekaret ne ise yarayacak?
.... sonrasinda cikinca neden OK?

Hahahahahahahahha....

Sizi bu dunyaya ve benim karsima sayiyla mi yolladilar?
Ne diyorsun yaw?


HACI diyor...
Cinsellik bekaret namustur diyor...

Ben sana da sordum...


Yaw dagitip aradan sivismaya calisma yine ...

Ilk iletide yazana bakalim....
Bakire rolu yapanlara bakalim...

Ben acikladim...
...dedim ki...

...farkli tanimlara ve dolayisi ile farkli kaflar arasinda yolunu ve yerini belirlemesi icin cevresindekilerin her birine farkli senaryolar ve davranislarla yaklastigi zaman KISILIK BOZUKLUKLARI, YALAN, ROL yaptigi zaman bu kisi DURUST ve NAMUSLU mu oluyor?

Ben bu tiplere veryansin ediyorum..
Hakkin yok diyorsun..

Neden?

.............



Musterilerini de gordum...
Fahiseyi de...

ZARI var iste...
Ama fahise..


Anladin mi simdi 2 motor ne demek..
Anal oral....
Ve ZARI var...
Fahise olmasa ne degisecek...
Fahise olmayip bu sekilde olan milyonlarcasi var...


Aman zarimla namusum dursun diyen bir alay salak sidikli ve salak erkek nerden cikiyor saniyorsunuz...

Ha?

 
 
azu
(Login azunicorn)

MGK art&#305;k senin

July 13 2003, 3:16 AM 

IQ'ndan ciddi ciddi şüphelenmeye başladım...



Re: BAKİR(E)ile BAKİR(E) ROLU YAPAN July 13 2003, 1:45 AM

===============================================
MGK’NIN BİR ÖNCEKİ İLETİSİNDE BENİM GİBİ KAFALARDAN NE EŞ, NE ANA, NE DE ADAM GİBİ BİREY OLAMAYACAĞINI YAZMASI ÜZERİNE VE DE BAKİRE’NİN NE OLDUĞUNU SORMASI ÜZERİNE “BAKİRE” DİYE BİR NOSYONUM OLMADIĞINI VE DİLİM DÖNDÜĞÜMCE NASIL BİR ANA OLDUĞUMU YAZDIM.

OKUDUĞUNU ANLAYABİLEN NORMAL BİR İNSAN ORADA BENİM KIZIZMA BEKARET KONUSUNDA BASKI YAPMAYACAĞIMI,

TEK KAYGIMIN HASTALIK, İSTENMEYEN BİR GEBELİK VE “ADAM GİBİ ERKEKLERLE” KARŞILAŞMAMASI RİSKİ OLDUĞUNU ANLAYABİLİRDİ.

MGK İSE İLLE DE “AZU’NUN KAFASINA ZIÇMA” OBSESYONUNA KAPILDIĞI İÇİN AŞAĞIDAKİ SAÇMALIKLARI DÖKTÜRMÜŞ.. ARTIK YORUM BİLE YAPMAYACAĞIM….

==============================================

Bu kaygilar ile bekaretin alakasi ne? KAYGILARIMIN BEKARETLE İLGİLİ OLMADIĞINI AÇIK AÇIK YAZMIŞTIM. YANİ BENİM ANNEM VEYA ANNEANNEM GİBİ BİR ANA DEĞİLİM, ANLADIN MIIIII?

Bekaret bunlari nasil engelleyecek?
Bunu bana aciklasana ltf.YAHU BANANE BEKARETTEN, KİM SANA BEKARET BU KAYGILARI ENGELLER DEDİ.. KIZIM İSTEDİĞİ ZAMAN CONSUMMATE (YANİ TAM) CİNSEL İLİŞKİYE GİRER. ANNE OLARAK BENİM GÖREVİM ONU GEBELİKTEN KORUNMA VE SAĞLIKLI SEX KONUSUNDA BİLGİLENDİRMEKTİR, O KADAAAAR. GERİSİNİ KENDİ BİLİR... TÜM BUNLARI DA SENİN BENDEN ANA OLMAYACAĞINI SÖYLEDİĞİN İÇİN YAZDIM...




HOYRAT erkek ONCESINDE CIKARSA bekaret ne ise yarayacak?
.... sonrasinda cikinca neden OK? [YAHU BEN NE ZAMAN SANA OK DEDİM??? BUNLAR SENİN OKUDUĞUNU ANLAMAMANIN SONUÇLARI.. WALLA BIKTIM SANA UZUN UZUN AÇIKLAMA YAPMAKTAN... HOYRAT ERKEK DE BENİM 3. KAYGIMDIR VE O KONUDA DA KENDİ UYANIK OLSUN DEDİM.. HER CİNSEL İLİŞKİ MUTLULUK DEĞİLDİR, BİR İNSANLA PAYLAŞILAN CİNSEL YAŞANTI İNSANI ÇEŞİTLİ NEDENLERLE MUTLU DA EDEBİLİR, MUTSUZ DA EDEBİLİR? LÜTFEN OLAYA PENİS*VAGİNA İLİŞKİSİ OLARAK BAKMAYI BIRAK. NAMUS (DÜRÜSTLÜK) DE ZARIM VER MI YOK MU, KENDİMİ ELLETTİM Mİ ELLETMEDİM Mİ MESELESİ DEĞİL BENİM İÇİN...

Hahahahahahahahha....

Sizi bu dunyaya ve benim karsima sayiyla mi yolladilar? BİZİ BİLMEM AMA SENİ TEK YOLLAMIŞLAR, BEN BU KADAR OKUDUĞUNU YORUMLAYAMAYAN İNSAN DAHA GÖRMEDİM, YEMİN EDERİM
Ne diyorsun yaw?


HACI diyor...
Cinsellik bekaret namustur diyor...

Ben sana da sordum... BEN DE 3. KEZ CEVAP VEREYİM: THANK GOD, BEKARET İLE NAMUS KAVRAMI ARASINDA HİÇ Mİ HİÇ İLİŞKİ YOKTUR.


Yaw dagitip aradan sivismaya calisma yine ...NEREYE SIVIŞIYORUM, BEN HEP BURDAYIM, AMA İNSANLAR BIKTI ARTIK BU İKİLİ YAZIŞMALARI İZLEMEKTEN. VER BANA YAHOO MESSENGER ADRESİNİ, KARŞILIKLI TARTIŞALIM..WALLA SAMİMİYİM..

Ilk iletide yazana bakalim....
Bakire rolu yapanlara bakalim... (BAKİRE ROLÜ YAPANLARI BEN ELEŞTİRMİYORUM, BUNU ANLAMAYA ÇALIŞIYORUM, KAÇ KERE YAZDIM...

Ben acikladim...
...dedim ki...

...farkli tanimlara ve dolayisi ile farkli kaflar arasinda yolunu ve yerini belirlemesi icin cevresindekilerin her birine farkli senaryolar ve davranislarla yaklastigi zaman KISILIK BOZUKLUKLARI, YALAN, ROL yaptigi zaman bu kisi DURUST ve NAMUSLU mu oluyor? (WALLA KİŞİLİK BOZUKLUĞU ÇOK AYRI BİR KONU, ONU KARIŞTIRMA.. BAKİRE ROLÜ YAPILMASINI TEK BİR YERDE ELEŞTİREBİLİRİM: KENDİNE MENFAAT SAĞLAMAK İÇİNSE MİDE BULANDIRICI BİR ŞEY AMA HER TÜRLÜ MENFAAT İÇİN HER TÜRLÜ YALAN SÖYLEMEK NE KADAR MİDE BULANDIRICI İSE O KADAR, DAHA FAZLASI DEĞİL, NAMUS MAMUS MESELESİ DEĞİL)

Ben bu tiplere veryansin ediyorum..
Hakkin yok diyorsun.. (WALLA SAVUNMA, YA DA AŞAĞILANMAYI ÖNLEME İÇİN YAPANLARI AŞAĞILAMAYA HALA HAKKIN YOK)

Neden?

.............



Musterilerini de gordum...
Fahiseyi de...

ZARI var iste...
Ama fahise..


Anladin mi simdi 2 motor ne demek..
Anal oral.... (AMAN AMAN ZATEN ANLAMIŞTIM, HAVA ATMA ŞİMDİ ANLADIN MI DİYE!!
Ve ZARI var...
Fahise olmasa ne degisecek... HİÇ BİR ŞEY, O FAHİŞELER DE İYİ YAPIYOR BENCE, HASTALIK RİSKİ SIFIR... BEĞENMEYEN GİTSİN ZARSIZINA BASTIRSIN BARAYI ALSIN ALACAĞINI)
Fahise olmayip bu sekilde olan milyonlarcasi var...
(SANA NE VARSA???? İYİ BARİ HEPSİNİ DAMGALAYALIM, HİTLER GİBİ GAZ ODASINA DOLDURALIM, RAHATA ER! BUNU MU İSTİYORSUN???)


Aman zarimla namusum dursun diyen bir alay salak sidikli ve salak erkek nerden cikiyor saniyorsunuz...
(MERAK EDİYORSAN WWW.GOOGLE.COM'A KEYWORD OLARAK "VIRGINITY HYMEN" SÖZCÜKLERİNİ GİR, MİLYONLARCA SİTE VAR, HEM DE BİLİMSEL... ALLAHIN İNGİLİZ VE AMERİKALILARI BİLE ONLARI AŞAĞILAMIYOR.. ÖZELLİKLE KIZLIK ZARI DİKEN DR. STUBBS'IN YORUMLARINI BULURSAN OKU... HİÇ AŞAĞILAMA YOK ... OKU VE KENDİNDEN UTAN!!!
Ha?



 
 
kybele
(Login KYBELE)

aman yahuuuuu

July 13 2003, 3:36 AM 

bize ne milletinden bekaretinden ?

tam tamam canlaniyo forum diyoruz bayildik yahu...

mgkkkkk,

yaw kasima artik su konuyu..

 
 

MGK
(Login pakopako)

SONUC...

July 13 2003, 3:53 AM 


Azu...
Kokusmus sen su ne idugu belirsiz yoz kulturumuzun bir usaresisin..

Kaytaran kaypak ve tirsik.

Eminim.
Son kararim.

Cevaplar icin tesekkurler...

 
 
azu
(Login azunicorn)

azu

July 13 2003, 4:37 AM 

noktayı koymadan önce son bir şey söyleyecek.. tırsık olan sensin, karşılıklı tartışmadan bal gibi kaçtın işte...

ben uzunca bir süre daha bu foruma eywallah diyorum.. çünkü insanlardan biraz okuduklarını anlayıp ona göre cevap yazmalarını istemek na-mümkün bu forumda.. kıçı sıkışan hakareti basıp toz oluyor... kokuşmuş kültürün usaresi ben değilim sensin... hacı haklı, ucundan bucağından bir namus kavramın var, serde de modernlik var, eveleyip geveleyip duruyorsun.. kızlık zarını ve namus meselesini önce kendi kafanda hallet... BEN ÇOK AÇIK SÖYLEDİM NE BEKARET NOSYONUM OLDU NE DE SADECE CİNSEL PRATİKLE ÖLÇTÜĞÜM BİR NAMUS NOSYONUM ille dediğim dedik demek için işi fahişelerden örnek vermeye kadar götürdün ama boşa...

ben sana hiç bir cevabın için teşekkür etmiyorum çünkü hepsi laf salatası olarak kaldı malesef

ARADA BİR DE MAYDONOZ OLANLARDAN MAKSADINI AŞAN NAMELER GELİYOR... YOK BAYMIŞMIŞ BU KONU, YOK "KARI(DEDİĞİ BENİM HERHALDE)ÜSTÜME KİMSE GELMESİN DİYE BİRİNİN GÖZÜNÜ OYUYORMUŞ" NASIL BİR YER BURASI YAHU???? BENİM TARZIM AGRESİF, BEĞENMEYEN AÇMASIN BU SAYFAYI OKUMASIN... ACABA KENDİSİ "BİRİLERİ ÜSTÜME GELDİ" DİYE KAYGILANMIŞ OLMASIN?????

ÇAAAAVVVV!!!

 
 

Zork
(Login keresteci)

Walla beni de şaşırtan

July 13 2003, 4:45 AM 

neden müsloların bu tartışmaya/fikir teatisine katılmamalı oluyor.
Sadece izlemekle yetiniyorlar galiba.
Oysa bu konu tam onalrın konusu.
Erkeklerin bütün ilkel duygularını harekete geçirebilecek ve büyük bir oranda saflarına katabilecekleri bir konu: bekaret!
başka bir forumda müslonun biri (bizim sinemaki'nin erkeği) başörtüsünün namuslu kadınla, başı açık namussuz kadını ayırt etmeye yarayan bir sembol imasında bulunmuştu.
Acaba kızlık zarını bizim müslolar bi de kafalarında mı taşımaktalar?
Eğer öyleyse, koruma görevini yerine getirmesi için başörtüsü takmada çok geç kalıyor müslolar, kafaları çoktan zikilmiş oluyor takana kadar da ondan...
Zamanında hızlı bir leninist/stalinst kafada bir vatandaşla bu konuyada değindik sayısız tartışmalaırımızın birinde.
hemen peygamberi olan Hz. Lenin'den bir alıntı yaptı: 'Ben suyu temiz bardaktan içmeyi tercih ederim.' demişmiş bu konuda imalı imalı.
Hangi konuda, hangi başlamda söylemiş olduğu önemli değil, aynı bizim müslolar gibi peygamberinin bir lafını almış, ikinci, üçüncü türevini aldıktan sonra, devrimcilerin bekarete önem vermesi gerektiğini ve bunun daha çok bir hijyenik sorun olmasında karar kılmış angut devrimcilerimiz!
Kafa aynı kafa, al birini vur ötekine, aynı kütüksel ses çıkar!

Burada Bilg'in sorusu aklıma geldi, nedense

Evet Bilg, 'ineklerde' de bulunuyormuş 'zar'.
Allah müsloların ancak namuslu ineğin sütünü içmelerini sağlamak için bu lütufta bulunmuş
ineklere.
ineğin üstünde iş tutarken yakalanan imamlar, o nedenle şu şekilde savunurlar kendilerini:
' Walla şimdi ineğin kızlık zarını gontrül edeyodum!'

 
 
miata
(Login hepsialinmis)

yok be azu

July 13 2003, 2:19 PM 

burada biri üstüme gelse nolur gelmese nolur? hayatım değişecekse, bi işe yarayacaksa eyvallah gelsin.

karı dediğim de bıcırıkla mahalle kavgası düzeyine çevirmişsiniz tartışmayı, size kızdığımdan öyle dedim. hem size yakışmıyor, hem forum o zaman çekilmez ve çirkin hale geliyor.

ayrıca MGK ya son yazdıklerına katılıyorum. namus, bekaret konusunda da, MGK konusunda da..

MGKcım bu konu seni bu kadar oyalıyorsa, gerçekten halletmen gereken bişey var bence.

artık kızmayın. kim tam ki?

 
 
miata
(Login hepsialinmis)

evet zork

July 13 2003, 2:26 PM 

gördüğünüz gibi millet-kültür tanımaz bu iş.
yukarda yazdım. sebep erkeğin bilinçaltı ya da üstüdündedir. kimi namus diye yansıtır, kimi gelenek diye, kimi hijyen diye, kimi bozdum elimde kaldı diyerek...

 
 
miata
(Login hepsialinmis)

Re: BAKİR(E)ile BAKİR(E) ROLU YAPAN

July 13 2003, 2:40 PM 

bu arada geçmiş olsun.

bişey soracam.

dün sıkıntıdan, "hadi icq indireyim" bari dedim.
ene!.. türkçesini yapmışlar çok komik geldi. uyarıların hiçbirini anlamadım ilk bakışta
neyse. orda sordum birilerine 2 yıl olmuş çıkalı. üstelik şimdi MSN trendmiş azu sen de yukarda yahoo msnger'dan bahsettin. bi de msn'in msnger'ı var. hangisi moda bunların :p eskiden aol msn vardı yoksa bu o mu? bir bilen anlatırsa onu da indiricem.

tutmayın beni daraldım chat yapıcam ))

 
 


(Login pakopako)

Kacmadim...SIKILDIM

July 13 2003, 6:36 PM 



BEN ÇOK AÇIK SÖYLEDİM NE BEKARET NOSYONUM OLDU NE DE SADECE CİNSEL PRATİKLE ÖLÇTÜĞÜM BİR NAMUS NOSYONUM

EL HAK YALAN!!!!

ilk cinsel deneyimim vaginal sex içermedi, kendimi hazır hissettiğim zaman yaşadım… hiç de kimsenin ilki olmak umurumda olmadı, evlendiğim insan da bu tür şeyleri sorun yapan bir “dallama” olmadığı için vasat bir Türk kızının yaşadığı sorunları şahsen yaşamadım. Üzgünüm seni sevindiremedim, “muhtemelen” diye başlayarak yazdığın senaryo benim için geçerli değil… ama geçerli olmuş olan kızlar vardır, sen onların hiç birisini eleştiremezsin, aşağılayamazsın hele hele sahtekarlıkla asla suçlayamazsın…



Bu paragraf bana sunu anlatiyor..

Cumle cumle alacagim...

ilk cinsel deneyimim vaginal sex içermedi, kendimi hazır hissettiğim zaman yaşadım…

Burda `kac kere bu sekilde deneyim yasadin` diye sorma geregi duymuyorum.
Cunku devamina bakinca sayisin bir onemi kalmiyor.

Bakalim...

evlendiğim insan da bu tür şeyleri sorun yapan bir “dallama” olmadığı için vasat bir Türk kızının yaşadığı sorunları şahsen yaşamadım.

Bu cumleden cikan manalar:

1-Bu gibi seyleri sorun yapan kisi dallamadir.
2-Vasat turk kizi sorun yasamaktadir.

Vasat nedir...
Bu bu bir genellemedir.
Yani SORUN YASAYAN BUYUK BIR KIZ COGUNLUGU VARDIR...

Devam edelim..

`SORUN YASAYAN` ne demektir?

SORUNU OLANLAR demektir.
SORUN yasayarak bu soruna cozum bulma var mi?
HAYIR...
Ne var..??

ROL ve KATLANMA...

BENI SINIRLENDIRME BURDA BASLIYOR..

SORUN VAR VE BU SORUN GIDERILMIYOR AMA BU SORUN KABULLENILEREK KATLANILARAK YASANMAYA DEVAM EDIYOR..

Ben de cikip SORUN VAR diyerek bu sorunu giderme yerine bu sorunu nsillere yansitan ve sikayetci olunan bu durumu ROL yada YALAN ile surduren kadinlara SALAK diyorum...

Devam edelim...

Üzgünüm seni sevindiremedim, “muhtemelen” diye başlayarak yazdığın senaryo benim için geçerli değil…

Bu cumleden ne anliyoruz...

INANDIM PEKI...

Devam edelim...

ama geçerli olmuş olan kızlar vardır, sen onların hiç birisini eleştiremezsin, aşağılayamazsın hele hele sahtekarlıkla asla suçlayamazsın…


Bu su demek...

Ben bunu yasamadim ama ROL YAPAN ve BEKARETI ZAR OLARAK GOREN OLARAK IKI BACAGI ARASINDA TUTARAK BUNU BIR ERKEKTEN BASKASINA TASIYARAK BAKIREYIM DIYEREK VE `ILK SEN OLACAKSIN` MESAJINI VERME TASASI ILE `NAMUS ile BEKARETI BIR TUTAN` adama kendini sorumlu hissetme fikrini destekleyene ben demedigimi birakmam...

KISILIK
HUY
BECERI
OZELLIK
EGITIM
KARAKTER

gibi bir kisiyi ortaya koyan bu kavramlari bir kenara koyarak salt BEKARET ile NAMUSU kombine edip OZELLIKLI BIR KADINI YARGILAYIP bir kenara atma luksune sahip olan DALLAMALARA prim veren KAFA YAPISINI savunana da yukarida ve diger baslikta dedigim her lafi ederim..

Dedigim ozetle sudur..

BEKARET kendini bilen ve kendini bilme yolunda kendi karar alarak ve hic kimseye hesap vermeksizin bir kadinin KURTULMASI GEREKEN gereksiz bir detaydir.



YAZDIKLARIN ORDA AZU...
YETER...





 
 
azu
(Login azunicorn)

arazi olmadan son nokta

July 13 2003, 11:11 PM 

BEKARET TABUSU YÜZÜNDEN YALAN SÖYLEMEK ZORUNDA KALMIŞ, DİKTİRMİŞ, CANI YANMIŞ, AŞAĞILANMIŞ, EN HAFİFİNDEN EN AĞIRINA BİR BEDEL ÖDEMEK ZORUNDA KALMIŞ TÜM HEMCİNSLERİME BU GÜZEL ALEVİ TÜRKÜSÜNÜ HEDİYE EDİYORUM.....



ben melanet hırkasını kendim giydim kime ne
ar-ı namus şişesini taşa çaldım kime ne,
oofff haydar haydar, taşa çaldım kime ne..

gah çıkarım gökyüzüne seyrederim alemi
gah inerim yeryüzüne seyreder alem beni
oofff haydar haydar, seyreder alem beni

sofular haram demişler bu aşkın badesine
ben doldurur ben içerim günah benim kime ne
oofff haydar haydar, günah benim kime ne

nesimiye sormuşlar yarin ilen hoş musun
hoş olayım olmayayım o yar benim kime ne
oofff haydar haydar, o yar benim kime ne...

HERKESE (MGK SEN DE DAHİL) SEVGİLER VE ÇAAAAAVVV!



 
 

MGK
(Login pakopako)

AGIT da bir cevaptir...

July 14 2003, 12:21 AM 


.

 
 
azu
(Login azunicorn)

RE: agıt

July 14 2003, 12:41 AM 

gah çýkarým gökyüzüne seyrederim alemi

 
 
azu
(Login azunicorn)

agıt

July 14 2003, 12:44 AM 

onların hiç biri -fahiseler dahil- ahlaksız veya kisiliksiz birer sidikli değildi...
bu yasında hala hararetle bu ilk gençlik sorunlarıyla neden bu kadar ilgilisin sen onu düsün....

 
 
azu
(Login azunicorn)

sevgili bicirik -yine gitmeden son...

July 14 2003, 12:49 AM 

bir varmış bir yokmuş iletine fırsat bulup cevap veremedim.. özür dilerim.. çok güzeldi.
Tüm hemcinslerimiz bizim kadar sanslı olamadı.. bunu unutma ve onları asla aşağılama lütfen..
sevgiyle kal...

 
 
oguz
(Login oguz..)

AZUNICORN

July 14 2003, 1:51 AM 

Yahu, her daraldiginda neden kaciyorsun?

Seni izliyor ve senin gibi kadinlarimiz oldugu icin sevinc duyuyoruz...

Neden MGK gibi bes para etmez birine kizip gidiyorsun?

MGK kim?

Alternatiforum'un "dinler" forumunu ve genel olarak Aforum'u yok eden biri...

Sen bu adama kizip gitmekle neyi belirliyorsun? Direncsiz ve zayif oldugunu...

Kalacaksin... Kalmalisin...

Alternatiforum'u tamamen eline geciren ve rating'i cok yuksek bu forum'u yok eden kisiye karsi delikanli gibi mucadele edeceksin...

Kacmak; korkaklik ve degersiz kisiyi kisilikli kilmaktir...




 
 

MGK
(Login pakopako)

YORUMSUZ

July 14 2003, 3:42 AM 


oguz
(Login oguz..)
81.212.248.213 Anlasildi... June 30 2003, 2:14 AM


Boyle bir suclamayla karsilasmis olmam nedeniyle, ahlaksiz katilimcinin tarzini kullanmayacagim.

Korunmayacagimi ve kufure yonlendirildigimi gordugum icin, Aforum'un dinler forumundan ayriliyorum. Ve boylece, bu baslik altina yazdigim ilk yazimi tekzip ediyorum.

Benimle burada yarim kalan konularda, veya baska konularda tartismak isteyenler Ateistforum'a gelebilir.





 
 
knz
(Login KaNeZe)

kendi kendime konuşuyorum,

July 14 2003, 10:13 AM 

azu lütfen kal., sen olamsan kendimi marsta natroplog hissedecektim gene,..ne kadar bana yabancı bir dünya
burası., (ben kendimden söz edemez hale geldiysem, neden herkes kendinden söz edebiliyor ? )

mgk sen birlikte olduğun kadınlara neden sidikli dedin anlamadım ?

sahi erkekler neden sidikli tanımını kullanırlar ?

haci bilir, menopozdan sonra bazen kadınlarda altına karçırma olayları olurmuş onun için mi ???? (vallahi merak ?) /mgk erkeklerin de prostat sorunu var, unutma.

Kızlık zarı meselesi, hep erekkler açısından bakıldı ama haci demişti galiba..,

peki kadınların bu kültürü benimseme durumu neden acaba ?

bu bi kereleik bir silah ? iki atış yapamıyorsun ?
erkeği telafisi mümkün olmayan bir suç işlemiş durumuna
sokmak mı ? (zar dikme imkanı olmayan yıllar için)

şimdilerde mesela fürüzan hanım,
rüknettin beni bozdun dediğinde,
rüknettin 'de hay hay canım hemen telefi edelim diyebiliyor artık,..

yaşam değişirse insanlar da değişir.,

ameliyat olan kadınları hiç düşündünüz mü ? Vucüduna
makas değmesi, bu kadar saçma bir nedenden.
her ameliyat bir risk taşımaz mı ?

analaşılan yeryüzünde bir cehennem hala devam ediyor,
zork müsolar öyle de, bana dulla evlendiği için eleştiren ateistler de çıkmıştı,

sen diyor 3 beş erkeğin koynundan çıkmış kadınla evlenir misin (bana demiyor başka bir erkeğe)
neden dedim ? aids falan var dedi.,

aman mgk bana sataşma, kendi kendime konuşuyorum,

kah inerim yeryüzüne,..






 
 
knz
(Login KaNeZe)

Re: BAKİR(E)ile BAKİR(E) ROLU YAPAN

July 14 2003, 10:15 AM 

çok kelime yanlışı yapmışım,..
olabilir, kendi kendime konuşurken

azu mgk bana sataşmaz de mi ?

 
 
Sailor
(Login akkina)

Git Azu,

July 14 2003, 10:51 AM 

Eğer tarzın, "küstüm oynamıyorum" demekse, git. "Gitmek" den kastı da hiç anlayamam bu arada, okumayacak mısın, okuyup da yazmayacak mısın, bilgisayarını açmayacak, ya da açsan da Alternatiforum'a girmeyecek misin?

Ama eğer tarzın, küsüp de gitmekse git.

...Ya da kal ve şu soruma yanıt ver:

"Cinsel ilişkiyi yaşamak mı namussuzluktur, yoksa yarım yamalak yaşayıp da VALLA YAŞAMADIM, AHA KANITI diye birilerini ve kendini kandırmak mı?"

Sevgiyle kal, ya d sevgiyele git...Karar senin

 
 

Bilg
(Login paksu)

Biraz da ben karıştırayım

July 14 2003, 11:16 AM 

MGK ve Sailor'un bakire takıntısı acep müşteri arttırmak sıkıntısı yüzünden olabilir mi?

 
 

MGK
(Login pakopako)

BEKARET olayi ile KARNEDE ZAYIFI olan bir gencin farki yok bence.

July 14 2003, 11:25 AM 



Bakiniz...

Bekaret kavraminin genclere sunulduktan sonra onlardan beklenen ile bekaret olayinin gencler arasinda ele alinisi ve yasanmasi arasindaki ucurum gerek kizlarda gerekse erkeklerde psikolojik sorunlar yaratiyor diyorum ben.

Okula gonderilen bir cocuga soylenen laflar misali.

Neden karnesini ailesine gostermekten cekiniyor bir genc?

Sahte karne duzenlemek ile zari diktirmenin farki ne?

Birinde NAMUS ONUR ve KIRLILIK TEMIZLIK temalari islenerek ve on plana cikirilarak bir beklenti ile genclere yuklenilirken karne olayinda da CABA, MASRAF ve CEVRENIN BEKLENTILERI gibi gereksiz temalar gencler ustunde islenerek onlara gereginden cok daha agir bedeller odeyeceklermis gibisinden sorumluluklar yukleniyor.

Karnede zayifin NELERE MAL OLACAGI konusunda cocuga yapilan yukleme ile olusan cekinge ile cocuk nasil gidip sahte karne ya da sahte imza ile karneyi sunuyorsa benzer nedenlerle de cocuk bekaret konusunda benzer psikolojik sorun yasiyor.

Benim tepkilerim bu genclere bu korkuyu veren zihniyetleredir.

Ne olmalidir.

BEKARET olayi kisisel bir tercih gibi duruyor mu sizce?

Durmuyor...

Bekaret olayi sadece genclerin basina bir sorunmu sizce?

Hayir.

Ailenin de ismine namusuna soz gelmemesi adina korkulan bir potansiyel sorun durumunda.Ebeveynler bekaret olayini ayni zamanda cevreye karsi bir sorumluluk duyulan nesne olarak ta gormektedir.

Bir zar parcasinin CINSEL yoldan degilde DOGAL OLARAK OLMAMASI veya KAZA ILE YIRTILMASI ile olusan durum ile kisinin zar nedenli olumsuz olarak YARGILANARAK gerek kisinin kendisinin gerekse ailesinin bir ISTENMEYEN KABA SIFATLAR ile anilacagi korkusu da var.

GELENEK GORENEK ORF ADETLER diyerek bunlari yanlisi ile dogrusu ile kabul etmek lafina ben KATILAMAM..

CINSEL YASAM dersleri okullara koyulmasinin basinda bu HURAFE cinsinden kisileri BUNALIMA SURUKLEYECILECEK dusuncelere kapilmamasi icin KAMU ICERISINDE ORTAK TEPKILER yaratmak adina egitim icin olmalidir.

Aha bakin bu penis
Aha da bakin bu vagina
Aha da bakin bu spermle yumurta diyerek cocouga cinsel egitim verdigini sanan ve ogretmeler odasinda kikirdayarak konusan egitimcilerin sunduklari cinsten egitim olmaz.

Bu is BANA NE SANA NE cinsinsinden olmuyor.
Bu isler BANA NE SANA NE gibisinden gecistirilerek cozum bulmuyor.
BU ISLER SIZE NE diyerek te cozum bulmuyor.

Sana bana `SANA NE` diyen kisi bunun hesabini verecegi kisiler oldugunu bildiginden bu cevabi veriyor aslinda.

Evet; kisinin kendisine ait olan bir durum hakkinda `HESAP VERECEGIM KISI SEN DEGILSIN` gibisinden `SANA NE` diyerek aslinda bu durumu dile getiriyor.


Bir ERKEK ya da KIZ SANA NE LAFINI HERKESE diyebilmeli hatta `SANA NE` kelimesinin KULLANILMA GEREGI DAHI DUYMAMALILAR.Nedenine gelince `SANAN NE` deniyor ise bu birileri HESAP SORUYOR manasina geliyor demektir.

Iste benim tepkim bunlari anlayamayan, anlamak istemeyen anlatildigi halde kabullenmeyip hem korkan hem de bildigini okuyan kisileredir.

Ve tabii bu fikirleri ve uygulamalari STATUKOCU bir sekilde KORUYANLARA tepki veriyorum...

Kisi ya da AILE BEKARET nedenli UTANMAMALI CEKINMEMELI..

Hata mevzusu dahi edilmemeli...

Bekareti gundeme getirerek soran sorgulayan ve beklenti icine girerek bekret nedenli karsidaki insana sorumluluk yukleyenler UTANMALI..




----------------------------


Note

`Sidikli` lafina gelince kaneze, bu lafi bir hakaret olarak kullanmadim.Kadinlara saci uzun akli kisa gibisinden ne idugu belirsiz yakistimalardan biri gibi algilarim bu lafi ben...
Ne manaya geldigini acikcasi bilmiyorum.
Ama sanki surekli korkudan altina kaciran gibi bir manasi var gibi.
Komik geliyor bana bu kelime.
Hic kimseye yoneltmeksizin `sidikliler` kelimesini komik buldugum icin `kadinlar` manasinda kullandim.


 
 

MGK
(Login pakopako)

Musteri mi...

July 14 2003, 11:57 AM 


Al iste...

Ben KADININ kalitesinden bahsediyorum.
Sayisi ile ne lakasi var.

Kadinin kalitesi dusuyor.
Bir suru tirsik sapalak hurafeler ve adina orf adet namus dediginiz YARGILAYARAK tahakkum altina alinarak sorunlu birer birey haline gelmis hesap verme konusunda onden yuklenmis kadinlarin sayisi artsa ne oluuuuuuuuuur azalsa ne olur.

Alakasi yok...

Kadini CINSEL HAYATI ile ilgili HIC BIR KONUDA ve HIC BIR ZAMAN yarilamayain diyorum.
YARGILAYAMAZSINIZ.

Kadina boyle gereksiz konularda BASKILAR kurarak arkasinda SALT CINSEL YASAMAINA BAKARAK ona orospu kaltak motor diyemezsiniz.

Miata kendine guven eksikligi yasayan ERKEGIN baska erkeklerle olan DOGAL REKABETINE sike yaparcasina KADINA BOYLE YASSAKLAR konulmustur fikri hakikaten ilginc ve hos.
Katilmamak elde degil.

KADINIMI KISKANIYORUM diyen DALLAMA aslinda kendini diger erkek karsisinda BELIRSIZ olarak hissederek aslinda BASKA ERKEKLERI KISKANIYOR yaklasimi cok akla yatkin.

Yukarida neler yok ki...

Bakin bir bekaret lafi sizleri nasil kizdiriyor..
Dellendiriyor.
Cileden cikariyor.

UMURSAMIYORUM gibisinden takindiginiz tavir ile verdiginiz tepkiler uyusmuyor.

Bekaretinizden ya da bu donemden bahsetmekten BAHSEDILMESI ya da ORNEK GOSTERILMENIZ bile sizi delirtiyor.

Korkuyorsunuz...
Sizede kulp takilacagindan ve istenmeyen sifatlarla anilacaginizi saniyorsunuz.

Tum bu cekingelere ve kokusmusluklara davetiye cikaran SIZIN BIREYSEL olarak bekaret konusunda dusunceleriniz degil ki.

ORTADA BIR ZIHNIYET VAR.

Kokusmusluga davetiye cikaran iste bu ZIHNIYET.

---------------------------------------------------


SOHBET KANALINDA DUN...

Hollandali bir turist kiz ile 3 gundur gezerek onunla berbaer bir cinsellik yasayamayan yirmilerinde bir genc turk erkeginin Side den yazdiklarini size aktarayim.
(yazdiklarini herkesin okuyabilecegi yere yazdigindan aktarmayi sakinca gormuyorum...Konuyu birakipta AHA BU DEDIKODU diyenlere onden bildiriiim.)


`Yaw 3 gundur geziyoruz tozuyoruz ama bir turlu onu istedigim halde ona bunu soyleyemedim` diyor cocuk.

Ve arkasindan ekliyor...

`Lanet olsun kesin bir baskasi ile olacak.Ben buna dayanamam kafami zikeyim beynimi zikeyim ben bunu kaldiramam` diye hayiflanip kendi kendine lanetler okuyor.

Ben kayitsiz kalamadim.

`Kiza neler dedin ne yaptin...Allah bilir sunu giyme buraya gitme buraya gelme, ona buna bakma benimleyken baskalari ile konusma dedin degil mi` dedim..

`Evet aynen bunu yaptim` dedi..

Buyrun...

Ve yazmaya devam etti..

`Ne yapmam lazim acaba benle gorusurmu` diye zirlanip duruyor..

HEr kafadan bir ses cikiyor...

Bu arada bu bizim genc dedi ki:
`Bana message atmis bakin ne yazmis` dedi...
Ve kizdan mesaji aynen ingilizce yazdi,

Mesajda kiz sunu diyor...

``Bilmiyorum ...Sanirim sen cok fazla Turksun ben de cok fazla dutch im.Kiminle nerde ne sekilde konusup eglenip dansedecegime ve ne icecegime ben karar veriririm.Bundan dolayi sanirim durmaliyiz. Uzgunum ve bye bye``

Bu ornek MIATA nin yazdigini o kadar dogruluyor ki...
3 4 gunlugune tatile eglenmeye gelen kizdan neler istiyor goruyorsunuz.
Burda KIZI kullanarak DIGER ERKEKELERIN yolunu kapatma derdinde bu genc..

Demem o ki..

KIZIN KADININ namusu hikayesi nanay...
Herif KENDI NAMUSU olarak gordugu yanindakini kullanarak DIGERLERININ onune engel koyma derdinde..

Daha ne diyeyim....



 
 
Sailor
(Login akkina)

:)

July 14 2003, 12:54 PM 

Bekaret takıntım filan yok, fikir belirttim.

Bilg, fikir & zikir?


 
 

Bilg
(Login paksu)

Orasını bilemem sevgili Sailor

July 14 2003, 2:55 PM 

Artık fiker misin

yoksa

ziker misin

sen bilecen......

 
 
HACI
(Login hacihaci)

Re: BAKİR(E)ile BAKİR(E) ROLU YAPAN

July 14 2003, 4:00 PM 

Bence Oguz MGK'yi haksiz yere suclamis. Alternatiforum Din forumuna katilimin az olmasi MGK'nin gunahi olamaz. Forumdan ileti bile silmiyor MGK. Onlari Tavanarasina tasiyor. Ateistforum'dan ileti silindigi halde katilimci sayisi son zamanlarda artti. Bunun nedeni MGK'nin becesiksizligi degil. Katilimcilarin bir sure icin bir foruma daha fazla ilgi duymalari. Nedenleri cesitli olabilir. Tartisilan konular onlara daha cazip gelmis olabilir. Tartisanlarin kisilgi de bunda rol oynamis olabilir. Daha baska nedenler de olabilir. Onlarin icinde MGK ile ilgili tek bir neden dusunemiyorum. Dusunen varsa beri gelsin. MGK Din forumuna olan katilimdan nasil sorumlu olabilir?

 
 
Sailor
(Login akkina)

heheeh

July 14 2003, 5:13 PM 

Sağol Bilg, yanıtımı almış oldum

Eee, son demler, son barut tabi...

 
 
Sailor
(Login akkina)

Konudan sapmayalım

July 14 2003, 5:20 PM 

Bir soru sordum, içinde bekaret kelimesi geçmezken fikir & zikir adamı bilg bekaret takıntısı sanmış, sanrısını geçirdim.

Takıntıları bıraksanız da soruyu yanıtlasanız?

"Cinselliği yaşamak mı namussuzluk, yoksa yarım yamalak yaşayıp, "walla yaşamadım, aha kanıtı" diyerek birilerini ve kendini kandırmak mı?"


Respond to message by answering the question please

 
 

Bilg
(Login paksu)

Ben yanlış yerde miyim?

July 14 2003, 5:27 PM 

Burası kızıştırma sayfası değil mi?

 
 
MGK
(Login mavi)

HACI ve OGUZ

July 14 2003, 7:01 PM 


MGK alternatiforum kuralları icerisinde hareket etmektedir.
Etmek zorundadir.
Ondan dolayi rahattır.

Forum sahipleri ve editorleri dısında ortada bir neden yokken forum hakkında bir tartismaya girmeye gerek duymuyorum.

Ama bu sizlerin yazmasina engel degildir.

Bu arada forumlarimiz hakkında dilek ve fikirlerinizi yazabileceginiz bir forum acmayı sevgili editorlere fikir olarak sunacagim.

Nedense MAIL kullanarak EDITORLERE yazmayı bır turlu ogrenemediler sevgili forumdaslar.

Illa yaygara olmasını isterler...

********************************************

Yukarıda OGUZ un AZU ya tavsiyesine baktım ve guldum...
Nedenini de oraya yorumsuz olarak astım...

Oguzun MGK nın forumlarda kendi basina isler cevirdigini idia ederek olayı azuya baglaması ucuz yoldan alakasız bir fırsatcılık olması ise ayrı bir durum.

 
 
oguz
(Login oguz..)

MGK eksik konusuyor!

July 15 2003, 4:50 PM 

Dinler forumunda yazdigim yazilar yuzunden koro halinde kufurler gelmeye basladi. Bir sure beklememe ragmen bu kufurler silinmeyince, asagidaki yaziyi MGK basligi ile yazdim;

=========================
Bu gune kadar, hic bir forumda, hic kimseye kufur etmedim.

Muazzam bir rating'e sahipken, Aforum'u bu hale getiren, Haci Ali denen zihinsel ozurlu serefsizi sansurlemez veya baska bir yontem bulmazsan, hic kimseye kufur etmiyor olma kuralimi, sadece Haci Ali icin bozacagim.

Diger bir coklari gibi forumdan kacip, meydani bu ahlaksiz piskopat'a birakmayacak ve tum yazilarinin altina en katmerli kufurleri yapistiracagim.

Bilinsin istedim...
=========================


Bu yazimdan sonra MGK asagidaki yaziyi yazdi;


===========================
Bu forumlar bizim...
Ben bu forumlari nasil kullanilacagi konusunda format ve verimlilik acisindan fikrimi yazdim...

Amacim duzgun ve kaliteli kullanimin olmasi..

Ofkeniz
Telaseniz
Nefretiniz
Kininiz
Inanciniz
Misyonunuz
Kufrunuz beni ilgilendirmiyor...

Basit bir ornek vereyim...

Bir konu altinda bir konuyu konusurken gidip o konu hakkinda yeni baslik acarak BASLIKLARI KARSIYA HITAP etme olarak kullanmaniz ve KONU yeni bir konu olmayisi bana garip geliyor..

Bu baslik nasil bana garip geliyor ise birbirinize hitap ederek basliklar acmaniz da bana o derece garip geliyor...

MGK diye bir baslik acmaniz hakikaten garip..

Hz Muhammedin evliligi ve cinselligi icin bir suru gereksiz basliklar actiniz...

Ben editor olarak ya bu actiginiz gereksiz basliklari bir baslik altina tasirim ya da tavanarasina...

Icerikleri ve fikirleriniz inanin beni ilgilendirmiyor.


Bunu anlamanizi rica ediyorum...
=================================

Bu yazi uzerine, MGK'nin yukarida cimbizlayarak sadece bir kismini verdigi, tamami asagida olan yaziyi yazdim;


=================================
""MGK diye bir baslik acmaniz hakikaten garip..""

Neden garip? Forum editorune, ki MGK'dir, nasil ulasip derdimizi anlatacagiz? Illa mail mi gondermemiz gerek?

""Hz Muhammedin evliligi ve cinselligi icin bir suru gereksiz basliklar actiniz...""

Muhammed ile ilgili sadece bir basligim, bir de bu toplam iki basligim var. Bakin bakalim asagi dogru, gerekli gereksiz kimler baslik acip, kimlere saldirmislar?

""Ben editor olarak ya bu actiginiz gereksiz basliklari bir baslik altina tasirim ya da tavanarasina...""

Benim bu forumda tartisma ozgurlugume tecavuz ediliyor, siz seyrediyorsunuz. Neden mudahale etmiyor veya tasimiyorsunuz? Forum editorunun gorevi bunlari gormezden gelmek, ortaligi bir ahlaksiza birakmakmidir?

""Icerikleri ve fikirleriniz inanin beni ilgilendirmiyor.""

Peki, madem icerikler sizi ilgilendirmiyor, forumu yeni actiginizda, hangi gerekce ile forumu bir sure moderated konumunda tuttunuz?
Simdi ilgilenmediginizi soyluyorsunuz peki burada soyledikleriniz nedir?

""BEN BU FORUMU ADAM EDECEGİM.

HEM DE KİMSENİN ADAM MI, DEGİL Mİ OLDUGUNA BAKMADAN""

veya

""Konusu, içerigi din ya da ilgili bir konu olmadıkça, buradaki kişileri konu edip edepsizce iftiralar ve kufurlerinizle hedef alarak açılmış baslıkları artık buralarda göremeyeceksiniz.

Bakalım siz mi din forumunu adam edeceksiniz yoksa din forumu mu sizi adam edecek.""

Tutarsizsiniz...

Ya soylemeyin, ya da sozlerinizin arkasinda durun...

""Bunu anlamanizi rica ediyorum...""

Ortada anlayacak bir sey yok...

Her sey acik... Basin birbirinize kufuru, hic bir fikir yazisi yazilmasin, hep beraber forumun anasini .ikin diyorsunuz...

Bunu da yapariz, forumun ahlaksizindan eksigimiz yok ama, baska bir forumda editorluk yaptigimizdan, kufur etmemiz ahlaki olmaz...

Daha bu gun, 30.05 ve 30.08 IP'si ile, Ateistforum'un ratingini yukseltmek icin, Aforum'u karistiranin ben oldugu suclamasi aldim.

Boyle bir suclamayla karsilasmis olmam nedeniyle, ahlaksiz katilimcinin tarzini kullanmayacagim.

Korunmayacagimi ve kufure yonlendirildigimi gordugum icin, Aforum'un dinler forumundan ayriliyorum. Ve boylece, bu baslik altina yazdigim ilk yazimi tekzip ediyorum.

Benimle burada yarim kalan konularda, veya baska konularda tartismak isteyenler Ateistforum'a gelebilir.
====================================


MGK sonradan bu baslik altindaki butun yazilari silerek, tavan arasina kaldirdi.

MGK bana gore sucludur.

Iste bu tavirlar nedeniyle, dinler forum'da yazan butun katilimcilar forum'u terk etmislerdir.

Simdilerde ise (4-5 gundur), rating rekorlari kiran forum'a yazi bile birakilmamaktadir.

Eski bir katilimci olan oguz, Aforum dinler forumu icin uzuntu duymaktadir. Onlarca nitelikli yazar bir daha donmemek uzere forum'u terk etmislerdir...

Bunun sucu kimdedir? Ucana kacana kufur eden Haci Ali'de mi, yoksa Haci Ali icin bir formul dusunemeyen yeteneksiz editor(ler) de mi?

Elbette ki editor(ler) dedir...

Haci Ali bu gunlerde Ateistforum'da yazmaktadir. En ufak bir kufur etmesinde, yazisi derhal silinmekte, dolayisiyla kendini adam gibi yazmaya mecbur hissetmektedir. Forum'u bogup, antipati toplamaya basladiginda ise, yazdigi tum yazilar silinecek ve forum'dan gitmeye zorlanacaktir.

MGK oguz'un tavsiyesine bakip gulecegine, sapkasini onune koysun ve 'neden forum'u bu hale getirdim' diye dusunsun...

 
 

MGK
(Login pakopako)

Forumlarin nobetcileri ve bekcileri yok

July 15 2003, 9:21 PM 



Oguz

""MGK diye bir baslik acmaniz hakikaten garip..""

Neden garip? Forum editorune, ki MGK'dir, nasil ulasip derdimizi anlatacagiz? Illa mail mi gondermemiz gerek?

EVET GARIP...
MAIL VAR MAILI KULLANIN LUTFEN.

""Hz Muhammedin evliligi ve cinselligi icin bir suru gereksiz basliklar actiniz...""

Muhammed ile ilgili sadece bir basligim, bir de bu toplam iki basligim var. Bakin bakalim asagi dogru, gerekli gereksiz kimler baslik acip, kimlere saldirmislar?

SEN ACTIN DEMEDIM..
ACTINIZ DEDIM.



""Ben editor olarak ya bu actiginiz gereksiz basliklari bir baslik altina tasirim ya da tavanarasina...""

Benim bu forumda tartisma ozgurlugume tecavuz ediliyor, siz seyrediyorsunuz. Neden mudahale etmiyor veya tasimiyorsunuz? Forum editorunun gorevi bunlari gormezden gelmek, ortaligi bir ahlaksiza birakmakmidir?

BENI ILGILENDIRMEZ.
SENIN HAKKINA KIMSE TECAVUZ ETMIYOR EDEMEZ DE.
BEN INSANLARI KISTLAYAMAM.
KARISMAM DA.
FORUMU ADAM GIBI TUTARIM.

""Icerikleri ve fikirleriniz inanin beni ilgilendirmiyor.""

Peki, madem icerikler sizi ilgilendirmiyor, forumu yeni actiginizda, hangi gerekce ile forumu bir sure moderated konumunda tuttunuz?

ICERIKLE VE FIKIRLERLE ALAKASI YOK.
BUNU ONLARCA KERE YAZDIM.
MODERATED FORUMDA OLMASININ SEBEBI YUZLERCE BASLIK ACMALARI IDI.

Simdi ilgilenmediginizi soyluyorsunuz peki burada soyledikleriniz nedir?

ORADA NE DEDIYSEM BURADA DA AYNISINI SOYLUYORUM.


""BEN BU FORUMU ADAM EDECEGİM.

HEM DE KİMSENİN ADAM MI, DEGİL Mİ OLDUGUNA BAKMADAN""

veya

""Konusu, içerigi din ya da ilgili bir konu olmadıkça, buradaki kişileri konu edip edepsizce iftiralar ve kufurlerinizle hedef alarak açılmış baslıkları artık buralarda göremeyeceksiniz.

Bakalım siz mi din forumunu adam edeceksiniz yoksa din forumu mu sizi adam edecek.""

TUTARSIZLIK YOK.
NE DEDIYSEM ONU YAPTIM

Tutarsizsiniz...

Ya soylemeyin, ya da sozlerinizin arkasinda durun...

""Bunu anlamanizi rica ediyorum...""

Ortada anlayacak bir sey yok...

Her sey acik... Basin birbirinize kufuru, hic bir fikir yazisi yazilmasin, hep beraber forumun anasini .ikin diyorsunuz...

KUFUR YASAK DIYEMEM.
AMA BU EDIN MANASINA DA GELMIYOR.


Bunu da yapariz, forumun ahlaksizindan eksigimiz yok ama, baska bir forumda editorluk yaptigimizdan, kufur etmemiz ahlaki olmaz...

SINIRLENEN BIR KISI KUFUR EDEBILIR.
KENDINCE SEBEBI VARDIR.


Daha bu gun, 30.05 ve 30.08 IP'si ile, Ateistforum'un ratingini yukseltmek icin, Aforum'u karistiranin ben oldugu suclamasi aldim.

UZGUNUM.
SAHSIMLA ALAKASI YOK OLAMAZ DA.

Boyle bir suclamayla karsilasmis olmam nedeniyle, ahlaksiz katilimcinin tarzini kullanmayacagim.

BU DETAYLAR ILE ILGILI DEGILIM.

Korunmayacagimi ve kufure yonlendirildigimi gordugum icin, Aforum'un dinler forumundan ayriliyorum. Ve boylece, bu baslik altina yazdigim ilk yazimi tekzip ediyorum.

BEN FORUMU DUZGUN TUTARIM.
KISILERI DEGIL.

Benimle burada yarim kalan konularda, veya baska konularda tartismak isteyenler Ateistforum'a gelebilir.

TABII KI.


Sonuc olarak..

Ortada sadece bir zamanlama farki var.
Cifte standart falan da yok.
Senin o yazini yazman ile gereksiz yazilarin tavanarasina kaldirilmasi arasinda zaman farki olmasi ile senin su yazdiklarin bir mana kazanmiyor.

Forum orda...
Isteyen yazar isteyen yazmaz...

Ben forumun bekcisi ya da nobetcisi degilim.
Senin ya da baskalarinin body guardi da degilim.
Lastik gibi ve cok farkli olarak degerlendirilebilecek KUFUR YASAKTIR gibi bir uygulamayi ben yapmayacagim.

Yapamam da.

Sana kufur olmayan bir hitap bir baskasina kufur kadar agir gelebilir.
Bu islerle ugrasamam.

Alternatiforumun kurallari orda.
Gayet acik ve basit.


Haci Ali sana kufur ediyor ise bundan bana ne..
Kime ne.

Forumuna adam toplamak derdindeysen bunu alternatiforumun editorlerine yersiz gereksiz bulasmadan yapmayi dene.

Daha iyi sonuclar alirsin bence.

Oyle ya da boyle bu forumlardan ikiledin.


Bu arada tavanarasina tasinan iletilerin basliklari...

-Uckuru kalkık OĞUZ
-HASAN AKÇAY Buraya Lütfen kaçmak yok öyle
-ANSELMO TURMEDA PAPAZ'MI?...
-AGLAYAN KAFIR OGUZ!...


-MGK

Bu baslikta bana yazdigina bak sen asil..

``Bu gune kadar, hic bir forumda, hic kimseye kufur etmedim.

Muazzam bir rating'e sahipken, Aforum'u bu hale getiren, Haci Ali denen zihinsel ozurlu serefsizi sansurlemez veya baska bir yontem bulmazsan, hic kimseye kufur etmiyor olma kuralimi, sadece Haci Ali icin bozacagim.``

Beyefendinin dilegi gayet acik...

KUFUR YASAKLA
SANSUR KOY

Sonra da herkesin derdi ile ugras.

SON KEZ SOYLUYORUM....

A FORUMUN KURALLARI VAR.

Oguzun
Hacinin
MGK nin
Haci Ali

...kurallari yoktur.

Ve eklemis..

Diger bir coklari gibi forumdan kacip, meydani bu ahlaksiz piskopat'a birakmayacak ve tum yazilarinin altina en katmerli kufurleri yapistiracagim.
Bilinsin istedim...


KUFUR ETMEK YASAK DEGILDIR...

Ne yaparsaniz yapin.
Beni ilgilendirmez.

Ben foruma bakarim.
Kullanimina bakarim.

O kadar.

MGK senin body guardin ya da bu forumlarin bekcisi degil.
Senin keyfin ile MGK nin gereksiz iletileri tavan arasina tasimasi arasinda zaman oldu o kadar.


 
 
saka
(Login chirqin)

Re: BAKİR(E)ile BAKİR(E) ROLU YAPAN

July 16 2003, 12:02 AM 

Aslında mesajları daha soğuk kanlılıkla okuyacak olursak
MGK ile AZU pek de farklı şeyler söylemiyorlar

örneğin;
1- Azu bekareti savunmuyor, sadece bu yüzden acı çekmiş, horlanmış, baskılara maruz kalmış ve direnememiş kadınların sidikli vs. diye aşağılanmasını veya hemcinsleri tarafından ' sen yapamıyorsun ama ben yapıyorum ' diye tacize uğramasına tepki gösteriyor. Arada yazılan karşılıklı atışmalar , çekilen kılıçlar bu anlamı değiştirmiyor

2-MGK; bekaretin ve bunun sonucu toplumda oluşan sahte ahlak anlayışına yıkıcı bir tarzda eleştri getiriyor. Haklıdır da. Ama yıkıcı eleştrilerini getirirken pervasızçünkü o bir erkek..hayatının hiçbir döneminde bir kadının ( daha doğrusu ergen bir kızın ) neler hissettiğini bilmedi, duymadı, duyumsamadı. Tarzındaki pervasızlık ondandır. Dinlemiş, dolaylı olarak yaşamış olsa bile, üzerindeki tahribat, bir kızın üzerindeki tahribat ve ikilem kadar yoğun değildir.

3-Muhafazar bakış açıları olacaktır mutlaka..saygı biraz eksik kaldı.

4-Bu konu gereğinden fazla uzadı.

Ve son dip not; Azuuuuu!!! Er meydanını nereye bırakıyorsun!!! Vallahi buranın bu sert tavrı hiçbir yerde yok..özleniyor ..aklında bulunsun

 
 

MGK
(Login pakopako)

Vicdan bu ise cozum degil...

July 16 2003, 12:50 AM 


Bir nevi gucsuzun yaninda olmanin erdem sayilmasi salakligina hizmet ediliyor.





 
 

MGK
(Login pakopako)

Re: BAKİR(E)ile BAKİR(E) ROLU YAPAN

July 16 2003, 1:33 AM 


Sevgili Saka...

Bu konuda ben sanildigindan cok daha samimiyim aslinda.
Bu bekaret mevzusu bir ciga donusen kartopu misali uzantilari kulturumuz icerisinde bir cok carpikligin ilk basini olusturuyor.

Ben miatanin yazdigi tespite yurekten katiliyorum.

Erkeklerin kendilerine duyduklari guvensizlik nedenli kadini kendilerine kalakan ederek birbirleri ile kacak dogustukleri fikri bence cok mantikli bir saptama.

Isin bunun kilifinida bulmus bizim adam taifesi.

SANA SAHIP CIKIYORUM cunku SENI SEVIYORUM diyerek KISKANCLIK senrayolarini iteleyip duruyor.

KONU KOMSU ya da ELALEM NE DER seklinde ayri basliklar ile tumun ayri chapterlari seklinde iteleniyor ortaya.

Kadin artik kendisine bu ve benzeri mevzular ile UCUZ ve KOLAY bir sekilde yaklasarak yerini yapmaya kalkan erkek taifesinin kicina tekmeyi koymak konusunda tereddut dahi etmemelidir.

Kadinlar erkeklerin bunu ANLAMASINI bekledikleri surece bu gereksiz ayrinti yuzunden hayatlarinin her doneminde erkekleri suclayarak haiyflanmaya devam edecekler ya da sonralari pismanlik duyabilecekleri yersiz paniksel kararlardan dolayi psmanlik duyabileceklerdir.

Kadinlar bekaret mevzusu ile karsi koyamadiklari girdaplara itilebiliyorlar.

Bu sekilde girdaplara kapilarak kurulan tepesinden su damlatan catilarin altindaki ortam ne derece saglikli olabiliyor ve oradaki bireylere saglikli bir yuva sunabiliyor sizce?

`Eli ayagi duzgun olsun` ve `aile kizi olsun` `namuslu olsun` gibi, kisinin kendi kendisinin ozellikleri ve bu ozelliklerine bagli olarak olusan beklentilerine inanilmaz bir duyarsizlik gostererek hayatina dahil ettigi bir kisi ile sizce huzur ve mutlulugu yakalayarak surdurme sansi nedir?

Kisa bir sure icinde o umulmayan ve hayal edilmeyen umursamazligin ve sikintinin kapiya dayanmasinin altinda yatan nedir?

DEGER zaman ile olusur...

Yuva kurmadan once OZGURCE ve HUZUR icerisinde SAKLAMADAN, SAKLANMADAN, UYDURMADAN ve EBEVEYNLERIN BILGISINDE ve KONTROLUNDE atilan temeller ile daha uzun zaman yayilmis bir TANISMA ve TANIMA donemi ile ust uste konulan yasanmisliklarin olmayisinin altinda bu NAMUS ve KIRLENME veya LEKE mevzusu degil de ne?

Tum bunlarin altinda yatan BEKARET zimbirtisi degil mi...

MGK nin ``BAKIRE`` takintisi yoktur...
MGK kicindaki delikten pompayla sisirilmis sisme bebek misali cuval gibi yatan bir plastik balona benzetir bakireyi...

Meraklisina yazayim ben de...
MGK her normal adam gibi sexin daha keyifli olmasinin altinda sinirsizligin yattigini dusunuyor...

Evet MGK nin BAKIRE takintisi yoktur...

MGK nin bekaret ``takintisi`` vardir..

MGK tum bu SACMALIKLARIN en altinda duran TUGLAYA takmis durumda ve iki eliyle bu tuglayi yerinden cekip cikarmaya calisarak ust uste birikmis bir alay salak sapalak sacmaligin da yikilacagini dusunuyor...

En alttaki tuglayi cekerken elleri mesgul oldugundan kendisine engel olmaya calisanlari da tekmeliyor ya da isiriyor veya sicip siviyor...

Yapiyor iste kendi capinda birseyler.

 
 
oguz
(Login oguz..)

Tebrikler MGK

July 16 2003, 2:46 AM 


Cok guzel seyler yaptin!!!

Yaptiklarin da yapacaklarinin teminati olacak...

AFERIN...

Devam et...

YOK ET...

Birak kufur etmeyene de kufur etsinler, analarini siksinler...

SEYRET.

Kufur etmeyene kufur edilmesini seyret...

Ben karismam de...

Kim kime kufur ederse etsin de...

Kufur etmeyenin hakkini kollama...

SEYRET...

Sana da bu yakisir...


 
 
HACI
(Login hacihaci)

Re: BAKİR(E)ile BAKİR(E) ROLU YAPAN

July 16 2003, 3:21 AM 

Oguz'un anlamadigi bir sey var.. Kufur..
Aslinda Haci Ali Oguz'a kufrun onemini cok guzel bir sekilde hissettirdi.. Oguz Haci Ali'ye kufretmek istiyor ama, lafini yiyemiyor.. Tukrugunu yalayamiyor.
Kufrun buyusune henuz vakif degil, Oguz..
Kufurlu iletileri sirf kufurlu olduklari icin silmek bence resmen barbarlik.. Cag disilik.. Hristiyan engizisyonunda yasamak.. Ya da Hitler Almanya'sinda veya Komunist Rusya'da surunmek.....
Ateistforum'a kufur icermeyen ama, cok asagilik iletiler asilmistir. Haci'nin ve MGK'nin karsi oldugu iletiler iste onlardir..
Biri birine kufretmis... Kimin umurunda yaw. Bunu kendinize neden dert ediniyorsunuz. Bu uyduruk kural yuzunden icinde kufur gecen guzel iletileri reddediyorsunuz. Kufur insanin kendini belirtme seklidir. Bazan ise tepkidir, bir insani cezalandirmaktir. Oguz'un Haci Ali'yi cezalandirmak istemesi gibi.. Oguz Haci Ali'yi kufurle degil ama, diger kelimelerle iyice asagilamistir. Bu dogru mudur? Kabul edilebilir mi? Bence edilmez.. Kufretse daha iyi eder..
Beni ve anladigim kadariyla MGK'yi sinirlendiren ve cileden cikaran kufurler degil,foruma kufur icermeyen ama, asagilik, adi, laubali, uygun olmayan ve hic bir anlam ve onem icermeyen ifadelerin asilmasidir. Ben sahsen o iletilere karsi dagarcigimdaki en adi kufurlerle saldirmaktan kendimi alamiyorum. Politika forumundaki drami izlediyseniz, ne demek istedigimi cok iyi anlarsiniz.. Oguz bunu anlamiyor.. Ve ben buna sasiyorum.
Oguz'un MGK'yi herhangi bir sekilde suclamasinin nedenini de anlamak cok zor. Aralarinda her hangi bir ortak payda veya en ufak bir organik bag yok. MGK cuvallamis bile olsa, bu Oguz'la ilgili bir sorun degil. Kaldi ki, MGK, hic bir sekilde Oguz'un belirttigi sekilde cuvallamadi. MGK'yi bana sorun yaw.. Ben cebellestim o adamla.. Yapmasi gerekeni yapti MGK.. Hic bir zaman bana haksizlik yaptigini soyleyemem..
Durum bu olunca, bence Oguz'un MGK'den de ozur dilemesi gerekiyor..
Oguz'un ozur dilemesi gerekenler cogaliyor.. Biri Haci. Nedenini Ateistforum'da acikladim..
MGK'den ozur dilemesi nedenini de simdi acikliyorum.

Iyi ozurler, Oguz..
Gorevini hafife alma.. Karsinda coluk cocuk yok..

Selamlar
Haci

 
 
MGK
(Login mavi)

Haci benim savundugum bir noktaya daha guzel deginmis..

July 16 2003, 11:19 AM 


``Oguz Haci Ali'ye kufretmek istiyor ama, lafini yiyemiyor.. Tukrugunu yalayamiyor.``

Bence Oguz Haci Ali`ye kufur ediyor.
Etmez olurmu hic

Ettigi kufurleri yazmiyor sadece.


Zaten kufur edenle kufuru yazmayanin arasindaki ortak ozellik su KENDILERINDEN COK CEVRE ILE ILGILI olmalari...
KUFUR ETTIKLERINI ve ETMEDIKLERINI ona buna suna gostermeye bayilirlar..

Oguz neden editore mesaj atmiyor?

Ayni nedenden...

Neyse yaw..
Kabak tadi verdi bu is..

Aslinda ben de kufurbazimdir.
Mesela sohbet kanallarinda tepem atarsa basiyorum kalayi..

Size son ogrendigim kufuru yazayim..

`Ananin amina cam diker golgesinde bacini sikerim` dedi herif digerine...

Ben sandalyeden dusuyordum...Gulmekten..

Madem edepsizligi KUFUR uzerine insa ediyorsunuz bir de bu yonu var bu islerin..

OGUZ birine `ibibik` dersen bu kufurmudur?

 
 
Oguz
(Login oguz..)

Mgk amca sıkıldı, biz de nokta koyalim...

July 16 2003, 2:17 PM 

Haci'nin iletisi, kendisine gore dogrudur. Cunku kufurbazdir ve kufurleri gormezden gelen MGK'ya bu yuzden arka cikmaktadir. Gecenlerde MGK'nin butun forumu eline gecirmesinden sikayet eden ve bunu engellemeye calistigini soyleyen de odur. Haci'nin Mgk'ya omuz veriyor olmasi ise cetrefilli bir istir. Oguz cetrefilli islerden anlamaz...

""Durum bu olunca, bence Oguz'un MGK'den de ozur dilemesi gerekiyor..
Oguz'un ozur dilemesi gerekenler cogaliyor.. Biri Haci. Nedenini Ateistforum'da acikladim..
MGK'den ozur dilemesi nedenini de simdi acikliyorum.""

Haci'nin Mgk'dan ozur dilemesini gerektiren seyler var ise, ozur diler.
Oguz'un MGK'dan ozur dileyecek hic bir cekincesi yoktur. Oguz forum'un bu hale gelisini sorgulamakta ve MGK'yi suclu bulmaktadir.

MGK, 'ben birbirinize soylediginiz seylere karismam' diyerek, kufur etmeyen kisilerin haklarini gasp etmektedir. Bir kac kufurden sonra, bir daha donmemek uzere forum'u terkeden kisilerden iste bu yuzden Mgk sorumludur. Haci ettigi kufurlerle bu suca ortaktir. O nedenle Mgk'yi savunmaya calismaktadir.

Oguz yazdigi butun forumlarda tek bir kisiden ozur dilemistir; bu kisi Azu'dur. Cunku ozur dilemesini gerektiren seyler soyleyerek, hata yapmistir. Bunun disinda ozur dileyecegi hic kimse yoktur.

Editoru siz iseniz, dilediginiz gibi forumunuzu yonetin. Ister katilimcisi olsun, ister olmasin... Oguz bu konuda soyleyecegi son sozleri soylemistir. Bundan sonra yazacagi bir sey kalmamistir ve yazmayacaktir.

(NOT: bu ara, ibibik bir kustur. Aslanim, kocum derken hos kaciyorsa, ibibik neden hos durmasin? Hitap ettigim kisi de ise son derece zarif duruyordu. Mgk neden bir kustan neden bu kadar etkileniyor ki? Bilmiyorsa soyleyeyim: DALYARAK da bir kusmus... )



 
 
oguz
(Login oguz..)

Mgk

July 16 2003, 2:27 PM 

""Oguz neden editore mesaj atmiyor?""

Neden atacak? Bu konularin tartisildigini kimse gormesin diye mi?

Herkesin bilmesi gereken bir konuyu, senin canin sıkılmasin diye, gizli sakli mi konusacagiz?

Bu konu herkes tarafindan bilinmesi gereken bir konu oldugu icin, umuma acik bir sekilde yapilmalidir. O nedenle burada gundeme getiriyorum.

Seninle mektuplasmak ise, en son dusunecegim sey olur...

 
 
HACI
(Login hacihaci)

Re: BAKİR(E)ile BAKİR(E) ROLU YAPAN

July 16 2003, 4:15 PM 

Oguz'un iletisini gorunce bir fikra aklima geldi..

Adamin biri digerine hayvan demis.
Digeri gulmeye, alay etmeye baslamis.
Bunun uzerine adam donmus ve hayvan dediysek, bulbul demedik demis.. keh keeeh keeeeehhhhhhhhh

Simdi Oguz ibibik diyor.. Hayvan bile demiyor.. Ama hayvan dese onun o kucuk aklina gore hakaret olacak. Ibibik deyince hakaret olmuyor..
keeeeh keeeeeeeeeh keeeeeeeeeeeeeehhhhhhhhhhhhh
Bu adam ya manyak ya cok saf biri gercekten.
Yazilarinda kufurlere atifta bulunarak yaziyor ki, hakli gibi gorunsun..
Hadi canim sende....
Haci Ali'ye yaptigin hakaretleri bir araya getirsek uzun bir roman olur be..
Sen kim ozur dilemek kim..
Bir gun Haci icin bana kufretmisti demistin. Hatirliyor musun?
Haci da sana nerede kufrettigini sormustu..
Bulamamistin.
Cunku Haci sana kufretmemisti.
Bu keresinde Haci Ebusalam'a kufretti demistin.
Goster dedik..
Gosterememistin..
Ebuselam girdi araya ve Haci bana kufretmedi dedi de sesini kestin.
Ozur falan dilememistin..
Ozur senin gibi cig adamlardan cikacak bir cift kelime degildir.. Sana yakismaz zaten..
Senin gibiler icin ozru kabahatinden bile buyuktur derler.
Sen oyle olmaya ve yasamaya mecbursun..

Neyse.. Simdi de Haci ile MGK'nin arasindaki iliskilere burnunu sokuyor ama onu cetrefilli buldugun icin daha ileri gitmiyorsun. Iyi edersin. O kucuk aklinin her seyi alabilecegini sanmiyorum..
Sana yeterince firsat verildi.. Adam gibi olman ve bazi gerceklerle yuzyuze gelebilmen icin ama, hic anlamamisa benziyorsun. Haci kufreder elbette. Dus kirikligindan, ofkesinden, hirsindan, ahlaksizliklara karsi veya bir fikrada falan..
Su anda seni kufredecek biri olarak algilamiyor..
Nerene kufretsin ki?
Hic bir yerinde kotu, onemli derecede rahatsiz edici, cok ahlaksiz bir nitelik gormuyor..
Her haliyle olagan, fazla nitelikler icermeyen, psikolojik olarak biraz dengesiz ama zararsiz, ham ve cig bir ateist icin Haci'nin soyleyecegi fazla sey yok.
Bunlari bile yazmasa olurdu..
Hadi bakiiiiiiimmmmmmmmmmmmmmmm
Umarim saga sola saldirmayi birakir, adam gibi yazmaya devam edersin.. Bazilarina satasmakla eline hic bir sey gecmeyecegini unutmamalisin..

 
 
oguz
(Login oguz..)

Re: BAKİR(E)ile BAKİR(E) ROLU YAPAN

July 16 2003, 5:14 PM 

Cig olan Haci'dir...

Haci kufur eder... Kufurleriyle dinler forumundan cok insan kacirmistir. Tescillidir... Haci yazisindan hoslanmadigi kisiye direk olarak sover... Merak eden arsivlenmis dinler forumlarini tarayabilir.

Bana ettigi kufur de Turkateist'in silinen forumunda, silinip gitmistir.

Bulamadi dedigi kufurleri ise oguz bulup getirmis ve gostermistir.

Bu yazilar hala oguz'un arsivindedir... Ama oguz bunlari burada sergilemek niyetinde degildir...

Oguz Mgk'yi elestirmistir, saldirmamistir. Haci'ya icin ise tek bir sey soylemedigi halde, Haci konuya maydonoz olmustur... Cunku Ateistforum'da oguz Haci'nin yanlisini gosterdigi icin, oguz'a gicik olmustur.

Soz soz;

asil olan ozur dilememektir...

Yani diger degisle; ERDEMLI kisi, ozur dileyecek bir sey yapmama gayreti icinde olan kisidir...

 
 
HACI
(Login hacihaci)

OGUZ YALANCIDIR..

July 16 2003, 5:29 PM 

Oguz yalancidir..
Daha ne deyim..
Bu kadari yeter..
Simdilik......

 
 
MGK
(Login mavi)

İbibik kimine gore bir kufurdur..

July 16 2003, 7:43 PM 


Kimine gore bir hakaret..
Bir baskasına göre önemsiz bir benzetmedir..

Birine ibibik diyorsan karsındaki sana AYI ÖKÜZ ile geri dönebilir.
Kes lan salak da diyebilir.
Veya
Ananın amına yarragimi sokup çan çalayım da diyebilir.

Anlayacagın sana küfür gelmeyen bir kelime baskasına göre küfür olarak gelebilir.

O zaman devreye bu isin kategorizasyonu giriyor.

"Ben şaka yollu demiştim.."
"Ben onu demek istememistim."
"Bu kelime kufurdur..."
"Bu degildir.."

Zır zır da zır zır..


Yiyin birbirinizi..

Bize ne...

Ben diger editor arkadaslar gibi acar forumu bakarım.
TEKNIK ve KULLANIM acısından duzgun ise editorlerin işi bitmistir.
Sacma sapan ve alakasız iletiler ile "DOLDURULMAMIŞ İSE" beni ya da diğer editorleri ilgilendiren bir durum yoktur.

Kimse kulllanıcıların bekcisi ya da body guardı degil.

KUFUR ETMEK YASAK kurallarda yok...

Ben bir anımı anlatacagım ve anlattıgım anımın içerisinde bir yerde herifin teki "hassiktir" demiş ve ben bunu yazdıgım zaman editor bana gelecek diyecek ki HASSİKTİR yazamazsın...

Hadi yaaaa...

.........

Hangi birinizle ugrasacagım..

ALTERNATIFORUM MGK nın degıldir..
MGK kufur yasak diyemez.

MGK nın bir forumu olsaydı ve keyif MGK ya kalsa neler yapardı sana anlatsam inanamazsın...

Oguz bak kardeslik...
Sen bu forumun kullanıcısısın kural koyucusu ya da kaldırıcısı ya da sahibı degilsin.

Ben de degilim.
Bu konuda bir cok forum editoru ve sahipleri konusarak kurallar olusuyor.

MGK size BU KONULARDA cevap veriyor ise kibarlıgından cevap veriyor.Ya da salaklıgından.


Neyse...
Daha fazla uzatmaya gerek yok.

Begenmiyorsan gunlerdir dedigini yapar, gidersin...

Gelip burda elinden misketleri alınmış velet gibi zır zır zırlamaya devam edeceksen eger söyleyeyim; bende misketlerin yok.

Bu forumda KUFUR yasak degil.



 
 

(Login chirqin)

Re: BAKİR(E)ile BAKİR(E) ROLU YAPAN

July 16 2003, 7:47 PM 

Kadın bu konuda çok savaş verdi..
Kadın bu yüzden gün geldi canını verdi
Yetmedi recme uğradı..

Erkek egemen feodal yapısıyla , dini örf ve adetiyle , hatta mahalli adetlerle kadın ezim ezim ezildi..

Tüm bunlara rağmen, bugün geldiği nokta gerçek bir başarıdır. Yapılan bir istatistikte artık Türk erkeklerinin % 35 bekareti önemsemez hale gelmişler..

Müthiş!!!

gerçekten Müthiş...

Kadın ekonomik özgürlüğünü ve özgüvenini kazandıkça, erkeklere ' hadi ordan ' diyebilecek hale geldikçe bu oran daha da artacaktır..

Yukarıdaki iletimde, MGK empati kuramıyor demiştim..
Ergen dönemde genç bir kızın, hele hele Anadolu kökenli bir kızın ( hangimizin aileleri asırlardır büyük şehirli? ) çeşitli şiddet ve baskılarla büyüyüp, bekaretini savunmaması düşünülebilir mi?

Savunmasız, küçücük kızların ( ki unutmayın, bizim toplum 13 yaşındakine bile tüm ahalisiyle tecavüz edebilen bir toplumdur ) kendi başlarının çaresine bu konuda bakabileceğine gerçekten inanacak kadar saf mısınız?

Sinsilik yoluna sapılıyor ise, sinsi ve sidikli diye aşağılamadan önce, okuma, eğitim, iş imkanlarını yaratın..

Kadınların üzerinden bu tartışmayı yapana kadar, erkeklerin zihniyetini, erkekler olarak değiştirin..Gerisi çorap söküğü gibi gelir..

Bari biraz üzerimizden yük kaldırın..

 
 
saka
(Login chirqin)

Re: BAKİR(E)ile BAKİR(E) ROLU YAPAN

July 16 2003, 7:56 PM 

Erkek, niye karısını çalıştırmak istemez?
Veya kız çocukları neden okutulmaz?

Sadece kıskançlık değil veya performans kıyaslanması değil altta yatan nedenler..

Güç ve iktidar..

Başa çıkamadığı zaman ,taş fırın erkeği takıntılarıyla, ağzının ortasına iki tane çarpamadın mı zihniyetiyle yaşayan okumuş eşeklere sahip olan bir toplumda gücü kadınlar lehine bozmak erkeklerde ciddi psikolojik rahatsızlıklara ve özgüven yitimine yol açıyor..

Açın, gazetelerin 3 sayfa haberlerine bakın. Gün geçmiyor terk edilen erkek gidip kızı öldürmesin..

Acz içerisindeki erkeklerimiz, bunun korkusuyla, iktidar kaygısıyla kadını eziyor, öldürüyor, sevişmesini engelliyor,kısaca kadından KORKUYOR..

Çocuklar duymasın dizisi çok sevildi..
Herkes o Haluk hıyarını pek beğendi..
Neden?
Bir düşünün bakalım..
Cevabı yukarıdaki satır aralarında gizli..

Amma dağıttım konuyu..
Neyse..
İşte böyle..

 
 

MGK
(Login pakopako)

Sevgili Saka...

July 16 2003, 10:24 PM 


Dediklerinin bir noktası hariç tamamına katılıyorum.

O nokta da uzerinizden o yukleri kaldırmaya erkeklerin hiç bir zaman yanasmayacagıdır.

Yuzde 35 rakkamı da bana dogru bir rakam olarak gorunmuyor.
Umarım sen haklısındır.
Ama sanmıyorum.

Bence kadınlar erkelerden bunu bekledigi surece daha cooooook beklerler.

 
 
saka
(Login chirqin)

Re: BAKİR(E)ile BAKİR(E) ROLU YAPAN

July 17 2003, 12:25 AM 

Sevgili MGK
Bu üniversiteli gençler arasında yapılan bir çalışmadır.
Yani yaşlı kesim değil aksine genç ve şimdiki zaman erkeklerini içeriyor..

Böyle bakılınca oran az gibi gelebilir..ama aksine benim gençliğime göre muhteşem bir rakam..

Diğer hususa gelince..
Kadınlar ellerinden geleni ( kendi imkanları doğrultusunda ' yapmaya çalışıyor..hem de canı pahasına..

Sizlerden istediğim burada kadınlarla didşeceğinize, erkeklerle didişin..Erkeklerdeki zihniyeti değiştirmeye çalışın..Kadına iş ve eğitim imkanı sağlamada yardımcı olun..

Burada bazı iletilerde yakaladığım bir nokta var..
Şimdi eğri oturalım, doğru konuşalım..

Ad vermek istemiyorum zaten herkes kendisini bilir..

Bir bayanla bile tartışırken köşeye sıkıştığınız noktada cinsel aşağılamaya kadar işi vardıran kimler?
kendi yetersiz kaldığı anda, belden aşağıya döken ve sonra sürü sepet özür dileyen kimler?
Kadınlar değil..erkekler..hemde okumuş, aydın geçinen erkekler..

Tartışırken, en sıkışık anınızda, karşısındaki tartışmacıyı tahrik etmek veya yıldırmak için anne fantazisini kullanıp ,olur olmaz en yakası açık küfürleri, yaşlanmış ve belkide bunamış annelerimize eden kimler?
Erkekler..

Burada espri baabında bile olsa, birine frigit diye laf söyleyenler, nereden bilirler böyle bir saptamayıda , çekinmeden kullanabilirler..Siz hiç buradaki bir kadından espri baabında bile olsa iktidarsız olarak nitelendirildiniz mi?

Bu cinsel içerikli aşağılama tarzında , benim yakaladığım ise yine bu iktidar kaygısı..ego savaşı..

Okumuş, aydın, özgüvenli ,ekonomik kaygıları olmayan Türk erkek temsilcilerinin şu an da bile yaklaşımları ortadadır..

Eğer size bakire rolune yattıysa bir kadın, helal olsun ona...Kendi kurduğunuz tuzağa kendiniz düşüyorsunuz demektir



 
 

(Login Vlad-Tepes)

Belkide kırılacak bir zincir hiç bir zaman var olmadı..

July 17 2003, 12:45 AM 

Mesajımın konu başlığı, okuduğum ve beni çok etkileyen bir yazının içinde geçiyordu. Link'i mesajın sonunda yer alıyor*. Beni çok etkilemişti çünkü konu ile ilgili benim okuyana kadar hiç düşünmemiş olduğum bir yaklaşımı vardı. Okuyan / okuyacak olan birçok kişiye kabul edilemez geleceğine eminim. Knz ilk ve tek tepki gösteren bayan katılımcıydı sanırım

Yazıdan kısa bir alıntı
".... Kadını kendi eşiti olarak gören bir erkek, kadının yaşam biçiminin boşunalığını kavradığı zaman, doğal olarak, bunun erkeğin hatası olduğunu, kadının erkek tarafından baskı altına alındığını düşünme eğilimi gösterir. Ama çağımızda kadınlar artık erkeklerin iradesine tabi değildir. Aslında tam tersine. Kadına, özgürleşmesi için her türlü fırsat tanınmıştır ve bunca olandan sonra eğer hâlâ zincirlerini kırmamışsa, bundan tek sonuç çıkar: aslında kırılacak bir zincir yoktur."

Yazdıklarında haklısın saka. Özellikle erkekler konusunda söylediklerine Prototip Türk erkeği göz önüne alındığında katılmamak imkansız. Sıkıntısını yaşayıp dile getirdiğin şeyleri bende hissediyor ve yaşıyorum. Gördüğüm kadarı ile Mgk da yaşıyor. Hatta diyebilirim ki bizler hemcinslerimiz olduğu için senden çok daha şiddetli yaşıyoruz bu sıkıntıyı. Sık sık dile getirmemizin bir sebebi de bu olsa gerek.

Ancak bir konuya da dikkatini çekmek isterim. Kadın erkek ilişkilerinde ve diğer tüm insani ilişkilerde - iki yada daha fazla kişinin rol aldığı- ortaya çıkan sorunların temelinde suçlu yada hatalı olarak tek bir taraf yer almaz. Çoğunlukla her iki tarafta, az yada çok, sorunun ortaya çıkmasında etkilidir.

Bir örnek, "herkes o Haluk hıyarını çok beğendi" demişsin. Haluk hıyarını beğenen ve onun gibi bir "ERKEK!" e sahip olmak istediğini belirten birçok kadın tanıyorum. Dizilerimizde örnekler çok. MGK sık sık veriyor bu örnekleri.

Bir örnekte birkaç Topic aşağıda yer alıyor, heykeli dikilecek türden bir bayan politikacımız ile yapılmış söyleşi "HERKES ZINA YAPIYOR, BILIYORUM..." başlıklı topic.

------------------------------------------------
* http://www.network54.com/Hide/Forum/thread?forumid=227986&messageid=1040572280&lp=1045002358
Kadın nedir? Başlıklı mesaj

 
 

(Login chirqin)

Sevgili Vlad

July 17 2003, 12:59 AM 

O topiği okudum ve kanım donmuştu..
Ne yazık ki kendi iradelerinin farkında olmayan sefiller ve gafiller çok bu ülkede ve her ne hikmetse bunların içinden de bir yığın politikacı çıkıyor..

12 Eylül anayasasının memuruna, akademisyenine, işcisine ve gençlerine politikayı yasaklamasından olsa gerek, politika arenası böyle kendini bilmezlere kalıyor..

Kendinin farkında olmayan iradelere ne yapsan az..davul zurna az gelir..O yazıdaki iktidar hırısını duyumsadın mı? ne kadar kötücül? Bir erkek dese o sözleri , bu kadar yadırgar mıydın? sanırım ahyır..hıyar der geçerdin..ama bir kadın deyince daha kötü oldun değil mi? Erkeklere tolerans tanımayın..tanımayın ki kadınlarda kendilerine gelsin..

Diyorum ya..

Önce eğitim..ekonomik güven..ve beraberinde gelen özgüven..

İktidarın, kendi içinde olduğunu algılayabilen zihinler ancak başkaları üzerinde tahakkümden vazgeçebileceklerdir. ( Amma laf ettim )



 
 
MGK
(Login mavi)

Saka

July 17 2003, 1:02 AM 


Tum yazilarima bakabilirsin...
Ben zihniyete veryansin ediyorum..
Ve her yazimda ``BU VE BENZERI KAFA YAPILARI`` seklinde ifade ettigimi gorebilirsin.

Karsimda yazdiklarimi anlamaktan bir haber gereksizce savunma durumuna gecenin bir kadin olmasi ve zihniyeti bir KADIN olarak savunmasi nedeni ile ben cevaplarimi sadece kadinlara yonelik olarak yazdim havasi dogurdu...

Sidikli kelimesini de ne sekilde kullandigimi yine yazilarimdan birinde dip not olarak yazdim.

Sidikli kelimesi komik bir kelime.

MGK bu zihniyette olan erkeklere neler demistir baska baska forumlarda ve basliklarda mevcuttur.


Iletilerimden birinden bir alinti...

Bence kadının bekaret konusuda sorunu manuple edilmekten kaynaklanan bir karşı manuplasyon olayına girmesinden kaynaklanıyor..Bilmem anlatabiliyormuyum ama, kadının manuple etmesi aslında manuple edildiginden dolayı kaynaklanıyor diyorum ben. İşte bu duruma dusmeleri beni sinirlendiriyor.



Bir baskasi...

Bu konuda ben sanildigindan cok daha samimiyim aslinda.
Bu bekaret mevzusu bir ciga donusen kartopu misali uzantilari kulturumuz icerisinde bir cok carpikligin ilk basini olusturuyor.



DAHA ONEMLI BIR DETAY DAHA...

Baslik...
Bakiniz basliga..

``BAKİR(E)ile BAKİR(E) ROLU YAPAN``

O ``E`` ler neden parantezde acaba?


Birinizin aklina ERKEGIN bakirinden bahsetmedi bile..

KADINLAR DAHIL..

 
 

(Login chirqin)

Re: BAKİR(E)ile BAKİR(E) ROLU YAPAN

July 17 2003, 1:18 AM 

Sevgili MGK
Yazılarım senin üzerinde ilerliyor gibi algıladıysan özür dilerim..
Senin bu konudaki yaklaşımını biliyorum.
Sende bulduğum empati eksikliğiydi, onu da açıkladın..
Diğer yazılarım ise oldukça genel ve konuya daha geniş bir bakış açısıyla yazdığım yazılardır.


 
 
azu
(Login azunicorn)

sevgili saka

July 17 2003, 1:21 AM 

ne kadar güzel toparlamışsın tüm argümanı... benim malesef o kadar sabrım yok.. 3 gündür düşünüyorum da erkeklerin kadınlardaki bekaret sorununa paralel bir sorunu var: iktidarsızlık.. son bir sene içine tanıdığım bir erkek arkadaşım sevişme girişimimizde başarısız oldu. Ne kadar mahcup olduğunu anlatamam... neymiş efendim, ben o kadar onu heyecanlandırmışım ki, o yüzdenmiş, psikolojikmiş, aslında ben onun tüm cinsel fantazilerini süslüyormuşum da, bir dahaki sefere harika olacakmış... bir sürü açıklama... bence çok insani bir durumdu.. ne gerek vardı bunca açıklamaya... neden itiraf edemedi... cevap basit: korunması gereken bir imaj var... karşı cinsler arasındaki bu sorun böyle hasıraltı ediliveriliyor işte... serde erkeklik gururu, kadın tarafından aşağılanma korkusu var.. ama külliyen hasıraltı... kadınlarda erkek tarafından aşağılanma korkusu ise bekaret konusunda düğümleniyor. Açığı olan kadın ise ne Musa'ya (muhafazakar görüş diyelim) ne de İsa'ya (karşı görüş diyelim) yaranamıyor... varlığı, yaşamı, onuru söz konusu ama karar kesin... muhafazakarlara göre yoldan çıkmış, diğerlerine göre yoldan yeterince çıkmamış, kaypak, kişiliksiz, sahtekarın teki... ortada gek gek geğirenler kimseye müdanası olmama şansına erişmiş olan minnacık bir kitle... erkek açısındansa, "cinsellikte sınırsız haz arayan" yine minnacık bir kitle...
sosyoloji, psikoloji bilimleri out the window... her şey kadının sırtında... ben bu gün bekaret tabusu yüzünden bedel ödemediysem bunun %50si kendi kişiliğim ise %50si ailemin bana sağladığı olanaklar... bu olanaklara sahip olamayan ama aynı kişilikte hemcinslerime karşı beslediğim empati duygusu neden "zayıftan yana olmanın erdem sayıldığı salaklık" sayılıyor anlamadım gitti... yaşamın gerçekleri diye bir şey var... cinsellikte haz için sınırsızlığı isteyenlker neden gidip gidip sınırlı hatunlara toslar anlayamadım... bulun sınırsızlığı yüzünden bedel ödemeyecek ve bunun bilincinde olan hatunlar ve sonzuz sınırsız hazzınız mübarek olsun.... bırakın bekaret sorununu zarını muhafaza ederek halledenleri kendi hallerine olsun bitsin... ille de onlar için sorunu sizin halletmeniz şart mı???? hem bizim gibi 40lı yaşlarını sürenler için bu sorun 20 yıl geride kaldı... bulaşmayın 20li yaşlarındakilere olsun bitsin.
Yazacak o kadar çok şey var ki.. ama asla anlaşılmayacak olmaları inhibit ediyor insanı... örneğin küfür ile boşalmanın context'inin yine birilerinin anaları ve bacıları olması psikolojik açıdan incelenecek son derece zengin bir konu.. nasıl olur da "anasının amına çam dikip, gölgesinde bacısını sikmek" çok sevilen bir küfür olur aklım hafsalam almıyor... canını acıtmak istediğiniz birisine niçin anasından ve bacısından saldırıyorsunuz??? çok ama çok ilginç... türk erkeğinin kolektif bilinçaltı bu işte:NAMUS, yine NAMUS, yine NAMUS....
o anayı, bacıyı sikmek niçin can yaksın??????? kurtulamamışsınız işte ilkel sahiplenme ve namus nosyonlarından.... bırakın bu "çıtır diye peşine düştüğünüz ama istediğiniz kadar vermeyen" kızlara kişiliksiz diye saldırmaktan... komik oluyorsunuz... herşeyi yapıyorlar ama amlarına çam diktirtmiyorlar işte... hepiniz aynı bokun soyusunuz.... çok iyi oluyor işte... en ileri, en kültürlü, tuğlaları çekip devrim yapacağım diye uğraşanlarınızın bile boşalma, agresyonunu ifade etme yolu birisinin anasının ve bacısının vaginasını fethetmek olduğu sürece çok bile size o "sonuna kadar gitme konusunda kıvrandıran" hatunlar....
ÖNCE ERKEK OLARAK PENİSİNİZİ VAGİNAYA SOKMANIN ÜSTÜNLÜK, FETİH VS. OLDUĞU KOMPLEKSİNDEN KURTULUN, ONDAN SONRA SINIRSIZ SEX İSTEYİN....BALÇIKTA DEBELENİYOSUNUZ HABERİNİZ BİLE YOK...

İMZA: AZU

 
 
MGK
(Login mavi)

ORRRAHHIIIK

July 17 2003, 3:02 AM 

Sen kalk 3 gun dusun, 3 gun sonra bunu bul...

``3 gündür düşünüyorum da erkeklerin kadınlardaki bekaret sorununa paralel bir sorunu var: iktidarsızlık.``

Su hale bak..
Bokunda boncuk bulmus gibi de gelmis...

Buldugu bu seye ben yorum yazmayacagim.

.........


Hele bu cumle daha da guzel...

``son bir sene içine tanıdığım bir erkek arkadaşım sevişme girişimimizde başarısız oldu.``

Ben bu cumleden ne anliyorum yazayim...

Adam bir senedir cabaliyor ama ``tik`` yok.

Bir sonraki cumleye bakalim...

Ne kadar mahcup olduğunu anlatamam... neymiş efendim, ben o kadar onu heyecanlandırmışım ki, o yüzdenmiş, psikolojikmiş, aslında ben onun tüm cinsel fantazilerini süslüyormuşum da, bir dahaki sefere harika olacakmış.

Bu cumleye bakinca da AZU bir sonraki sene adamdan basari bekliyor.

Yok eger ILK CUMLEDE ``ILK`` kelimesi eksik ise, yani ilk cumlesi su olsaydi:

``son bir sene içine tanıdığım bir erkek arkadaşım ILK sevişme girişimimizde başarısız oldu.``

.......deseydi o zaman baska mana cikardi...

Saraptandir..


Ya da seneye basarilar diliyoruz beyefendiye..

..............

psikolojikmiş, aslında ben onun tüm cinsel fantazilerini süslüyormuşum da, bir dahaki sefere harika olacakmış... bir sürü açıklama... bence çok insani bir durumdu.. ne gerek vardı bunca açıklamaya... neden itiraf edemedi...

....asikar olan bir seyin adam neyini itiraf etsin.

Sanki baskasi ile olan bir olayi sorguluyor.
Ulen zaten ne olduysa onunda oluyor.
Neyini anlatsin adam..

Kih kih kih...


Hele bu cumle daha da komik...

serde erkeklik gururu, kadın tarafından aşağılanma korkusu var.. ama külliyen hasıraltı... kadınlarda erkek tarafından aşağılanma korkusu ise bekaret konusunda düğümleniyor. Açığı olan kadın ise ne Musa'ya (muhafazakar görüş diyelim) ne de İsa'ya (karşı görüş diyelim) yaranamıyor... varlığı, yaşamı, onuru söz konusu ama karar kesin... muhafazakarlara göre yoldan çıkmış, diğerlerine göre yoldan yeterince çıkmamış, kaypak, kişiliksiz, sahtekarın teki... ortada gek gek geğirenler kimseye müdanası olmama şansına erişmiş olan minnacık bir kitle... erkek açısındansa, "cinsellikte sınırsız haz arayan" yine minnacık bir kitle...

Bence azu MGK nin intikamini bu adamdan aliyor..

AZUUUUUU O BEN DEGILIMMMMMMMM......


..............


"anasının amına çam dikip, gölgesinde bacısını sikmek" çok sevilen bir küfür olur aklım hafsalam almıyor... canını acıtmak istediğiniz birisine niçin anasından ve bacısından saldırıyorsunuz??? çok ama çok ilginç... türk erkeğinin kolektif bilinçaltı bu işte:NAMUS, yine NAMUS, yine NAMUS....

ORAHA ki ne ORAHA...
Ben o kufure cok guldum.
Sevilen bir kufur demedim..

CUKLERI ILE NE YAPACAGINI BILMEYEN BIR DALLAMA KULTURUNUN, NAMUS PARADIGMALARI ILE OLUSURDUGU VE KARSISINDAKI KISININ RADIKAL VE TABUSAL VERILMISLIKLERINI KULLANARAK, ONU CAN EVINDEN VURDUGUNUN BILINCI ILE, ANA BACI GIBI, TABUSAL SAYILAN BIRINCI SINIF YAKINLARIN HEDEF ALINMASI VE ONLARA SALLANAN KILIC MISALI UCUSTURULAN CUKLERIN REZIL GERCEGI BIR YANA, BU KUFUR HAKIKATEN KOMIK....

Bu cumlemi iyi oku azu...

...........


Yazdigin yazinin geri kalanindaki salaklik usaresi sacmaliklara yazilasi bir sey goremiyorum...


 
 
azu
(Login azunicorn)

cevaba bak hizaya gel

July 17 2003, 3:36 AM 

*****************
Aslinda ben de kufurbazimdir.
Mesela sohbet kanallarinda tepem atarsa basiyorum kalayi.. (NASIL KALAY ACABA? BİR ÖRNEK VEREBİLİR MİSİN???)

Size son ogrendigim kufuru yazayim..

`Ananin amina cam diker golgesinde bacini sikerim` dedi herif digerine...

Ben sandalyeden dusuyordum...Gulmekten..
******************

çok yanlış yapmışsın... hoşlandığın apaçık belli, bekaret açmazı kadar kızdırmamış seni...bence güleceğine bir de bu tuğlaya el atman lazımdı.... sorunun temeli burada aslında, kadınların bacak arasındaki zarda değil... senden intikam niye alayım ki???? bir yerime "çam dikmiş" (as opposed to making love) filan değilsin ki??? sadece merak ediyorum, erkekler karşı cinse karşı kendi "açıkları"(!) konusunda ne kadar dürüst olabiliyorlar???? benim deneyimim geçmişte kalmış tek bir kişiyle sınırlı sadece... seninki kalkmayınca ne yaparsın/ne yapacaksın (o yaşların da gelecek elbet)merak ediyorum????


 
 
azu
(Login azunicorn)

anlama özürlü adam

July 17 2003, 3:43 AM 

*************************
Sen kalk 3 gun dusun, 3 gun sonra bunu bul...
************************* BUYURMUŞSUN

3 gün düşünüp bulduğum şey "iktidarsızlık" değil, "iktidarsızlık" sorunu olan erkeklerin bununla nasıl "cope" ettikleri....

sexte sonsuz haz için erkeklerde başka sınır/handikap varsa sen söyle de bilelim...

 
 
MGK
(Login mavi)

AZUNUN BELDEN ASAGI VURMA CABASINA YANIT...

July 17 2003, 3:55 AM 



Bir gun elbette ki ber yerlerim kalkmayacak...
Bunu biliyorum.
Ama bu beni endiselendirmiyor.
Kalktigi donemlerin bende biraktiklari benim hayatimi yeterince doluruyor.


Ben buyuk asklar yasadim Azu.
Cok uzun suren ve cok anlamli beraberlikler yasadim.

Sandiginin aksine..
Bekaret
Bastirilmislik
Korku
Endise gibi duygulari beraber oldugum kisilere hissetirmek bir yana hissettirenlerle savasacak kadar da idealisttim..

Azicik Saka ya cevap olacak ama...

Benimle telefonda konusurken yakalandigi icin ebeveynleri ve abisi tarafindan AZAR isiterek TEHDIT
EDILEN sevgilimin babasina tel acip ONU BUNDAN DOLAYI INCITTIKLERI AN karsilarinda beni bulacaklarini soyleyerek tehdit edecek kadar ileri gittim.

Ise yaramadigini saniyorsaniz yaniliyorsunuz...

Birakin bu isleri...

MGK hic bir zaman uckuruna yenik dusmemistir.
Dolayisi ile ucuz uckur laflari ile muhattap dahi olmaz...

ADAMLIK ile ERKEKLGIN farkini done done bu forumlarda yillardir yaziyorum ben.

Hadi azu...

ADAM ile ERKEGI ayirt cumlelerini ona gore kur.

Yalla....

 
 
azu
(Login azunicorn)

e güzel...

July 17 2003, 4:16 AM 

herkesin hayatında "rocking chair"de dizinde battaniye otururken hatırlayacağı tatlı anıları olacak elbet.... benim sözettiğim o değil, karşında "sonuna kadar gitmek için kıvranan" ateşli bir hatun varken senin handikapın yüzünden sonuna kadar gidilemezse ne yapacağındı... es geçmişsin, neyse...

telefon yüzünden rencide edileceği kaygısıyla aslanlar gibi koruduğun kız arkadaşına davrandığın şekilde, "kızlık zarını" aynı kaygılarla korumuş kızlara neden sahip çıkmadın???? yemedi herhalde, tabu büyük, seni bile aşar... telefon değil ki bu meret! kolay yolu seçip kızları tü kaka yapmışsın, "kendi sorununu kendi halletsin" diyip bağlayıvermişsin işi.... biliyor musun, aynı kahramanlığı bekaret açmazı yaşayan bir kız için yapmış olduğunu yazsaydın, hiç üşenmez gelir seni alnından öperdim... zaten bir türlü anlamak istemediğin şey bu: ben sana bekaret sorunu yok demiyorum, bunu yaşayanları bir kalemde "sidikli" "3 motorunu da kullanamayan" şahsiyetsiz karı diye aşağılamana bozuluyorum...
ne düşündüm biliyor musun... ikimiz de film yönetmeniymişiz ve bu temayı içeren birer film çekiyoruz... senin filmin sadece akların ve karaların olduğu "esas kızın" aşağılandığı bir film olurdu... benimkisi ise sorunu son derece nesnel irdeleyen ve topluma daha derinlikli, daha bir grileri olan mesajlar veren bir film olurdu...

Bu gece yazdığın tek bir şey doğru: ŞARAPTAN, EVET ŞARAPTAN...


 
 
MGK
(Login mavi)

UCUZ YERLI MALI SEYIR DEFTERINE EK...

July 17 2003, 4:34 AM 


benim sözettiğim o değil, karşında "sonuna kadar gitmek için kıvranan" ateşli bir hatun varken senin handikapın yüzünden sonuna kadar gidilemezse ne yapacağındı... es geçmişsin, neyse...

SALAKCA....

Battaniye ile sandalyesinde sallanan bir adam icin kivranan bir hatun senin salakca bir senaryon...
Boyle bir durum oldugu zaman -KI OLACAGINI SANMIYORUM-
ona sadece tavsiyelerim olacaktir.
O da kendisine uygun birisini bulmasi..

Kaldi ki su anda bile bunu yapiyorum..

20 li yaslarin ilk doneminde olup cevremde olan kisilere bu tavsiyeleri yapiyorum ben.

Saniyormusun ki gozlerimin icine bakarak bir seyler bekleyen ve bir kac saat icinde bikkinliktan ne yapsam da ordan yok olsam diye cabaladigim estanteler yasamiyorum.

Birak bu isleri azu..
Hakkaten birak.

Karsinda gayet bilindik tipik ve bilindik notlarla ayni nameleri sana okuyan biri yok.

On yargilarin seni her tarafindan vuruyor..



telefon yüzünden rencide edileceği kaygısıyla aslanlar gibi koruduğun kız arkadaşına davrandığın şekilde, "kızlık zarını" aynı kaygılarla korumuş kızlara neden sahip çıkmadın???? yemedi herhalde, tabu büyük, seni bile aşar..

UNUTTUN MU...
BEN KIZLARA SAHIP CIKMAM..

Bunu o sozde `kizlara sahip cikarak` kendine olan guvensizliklerini kizlari kullanarak baska erkekleri ekarte etme amacinda olanlara soyle...(MIATA ANLATMISTI)

telefon değil ki bu meret! kolay yolu seçip kızları tü kaka yapmışsın, "kendi sorununu kendi halletsin" diyip bağlayıvermişsin işi.... biliyor musun, aynı kahramanlığı bekaret açmazı yaşayan bir kız için yapmış olduğunu yazsaydın, hiç üşenmez gelir seni alnından öperdim... zaten bir türlü anlamak istemediğin şey bu: ben sana bekaret sorunu yok demiyorum, bunu yaşayanları bir kalemde "sidikli" "3 motorunu da kullanamayan" şahsiyetsiz karı diye aşağılamana bozuluyorum...

bekaret gibi salakca nedenlerle olusan kaos ile telefon davasi ile olusan kaos benim icin ayni degerde bir ayrintidir.
TELEFON ya da ZAR...
Sonuc ayni olurdu.

ne düşündüm biliyor musun... ikimiz de film yönetmeniymişiz ve bu temayı içeren birer film çekiyoruz... senin filmin sadece akların ve karaların olduğu "esas kızın" aşağılandığı bir film olurdu... benimkisi ise sorunu son derece nesnel irdeleyen ve topluma daha derinlikli, daha bir grileri olan mesajlar veren bir film olurdu...

KABUL...

UFAK bir NUANS ile..

Ben KADINLARA gidin isinizi HALLEDIN diyorum..
Sen ve SAKA bunu erkeklerden bekliyorsunuz...

Anlamadiginiz ise SU..

ERKEKLERIN `KADINLARA` alternatifi yok.
ve BU isi ERKKELERE birakirsaniz 1 YUZYIL daha beklersiniz.

Ben suyun basini tutmaya calisiyorum..
Siz suya YATAK kaziyorsunuz.


 
 
MGK
(Login mavi)

Bu gece yazdığın tek bir şey doğru: ŞARAPTAN, EVET ŞARAPTAN...

July 17 2003, 4:40 AM 


YARASIN diicem ama...
Ki yariyor...
Ve yaradigi da kesin...

Ama....

Sana mi bana mi..

BAKCAZ.


 
 
Anonymous
(Login azunicorn)

MGK nasıl beceriyorsun

July 17 2003, 5:29 AM 

1)bu kadar yazılanı anlamamayabilmeyi...??? fenomensin bu konuda fenomen...
*******************
Battaniye ile sandalyesinde sallanan bir adam icin kivranan bir hatun senin salakca bir senaryon..
********************

battaniye ile sallanan adam ayrıııııııı, hatunun kıvrandığı adam ayrıı... bana yarıyor şarap ama sana yaramadığı besbellii....


2) ***********************
UNUTTUN MU...
BEN KIZLARA SAHIP CIKMAM..
**************************
(senin deyiminkle ooaaharrk')
e ne halt etmeye aradın kzın babasını da tırsıttın adamı??? "...karşınızda beni bulursunuz..." mışşşşş
bu sahip çıkmak değildir de nedir???? niye diyemedin "sidikliye" , kırsın o tabuyu, evde açsın bayrakları, ne demekmiş erkek arkadaşıyla telefonda konuşamamak!!!!! şunun şurasında telefonda konuşunca kızlık zarı yerinden olmuyor ya??? bak MGK kendi kendini ele veriyorsun: bu memleketin kızları bir erkekle telefonda konuşma özgürlüğünün mücadelesini bile veremedi vakt-i zamanında, değil, özgür cinsellik yaşamak.. e bazılarının idealist arkadaşları oldu, onlar korktu, arkadaşlarının kanatlarına sığındı, idealist arkadaş da açtı babayı kalayladı, kız özgürlüğüne kavuştu... bazılarının babaları abileri de idealist yeniyetmeden daha kabadayı çıktı, abiler oğlanı kıstırdı dövdü, baba da evde kjızı halletti.... NE DEĞİŞTİ MGK?????? sen hala bana açıklayamadın, bekaret açmazı olan kızlar için ne yaptığını, onları aşağılamaktan başka (LÜTFEN CÜMLELERİ TANE TANE OKU, SİNDİRE SİNDİRE ANLA).... KENDİ KENDİNLE BU KADAR ÇELİŞMEK OLMAZ Kİ....

 
 
azu
(Login azunicorn)

yooo, saka ve ben

July 17 2003, 5:36 AM 

erkeklerden gerekli adım dışında bir şey beklemiyoruz ki???? sen erkekler dünyasını senden mi ibaret sanıyorsun??? kendin yazdın, bak bir yanda "anasının amına çam dikip gölgesinde kardeşini siken" zihniyet mensupları ibadullah forum forum geziniyor... kaplar bileşik kuzum, n'aparsın, kaplar bileşik???
saka'ya sonuna kadar katılıyorum: erkekler bu namus riyakarlığını halletsin, gerisi çorap söküğü gibi geleck...

SEN AZINLIKSIN, BUNU İYİ BİL... DENİZİN İÇİDE OLUP DENİZİ BİLMEYEN BALIK GİBİSİN.. BİRAZ KAFANI SUDAN ÇIKAR ETRAFA BAK... VİZYONUN GELİŞECEK...

 
 
Sailor
(Login akkina)

Azu,

July 17 2003, 11:07 AM 

Son iletilerine istinaden, şu iki soruma yanıt versen diyordum...Ayıldığında.

"Cinsel ilişkiyi yaşamak mı namussuzluktur, yoksa yarım yamalak yaşayıp da VALLA YAŞAMADIM, AHA KANITI diye birilerini ve kendini kandırmak mı?"

"Yatakta bir erkekle beraberken, kızlık zarını DOĞRU ADAMA saklayan kız, yatakta seviştiği kişinin YANLIŞ KİŞİ olduğunu mu düşünmektedir?"

 
 

Bilg
(Login paksu)

Dur ben yanıtlıyayım.

July 17 2003, 11:37 AM 

Sevgili Sailor. temel bir yanlışı sürekli yapıyorsun. Sorduğun soru birbirlerinin alternatiflerinden oluşursa ancak evet/hayır cevapları alabilirsin.

Birinci sorundan başlayalım.

"Cinsel ilişkiyi yaşamak mı namussuzluktur, yoksa yarım yamalak yaşayıp da VALLA YAŞAMADIM, AHA KANITI diye birilerini ve kendini kandırmak mı?"

Cinsel ilişki namussuzluk ise dünyada hemen herkes namussuz demektir. Herkes namussuz ise o ortak yapılan bir eylem olduğundan ve namussuzluğun tarifi gereği artık namussuzluk değildir. namussuzluk aykırı ve ortaklaşa kabul dışındaki eylemlerden oluşmalıdır.

Cinsel ilişkiyi yarım yamalak ya da tam yaşayıp bunu yaşamadım demek te namussuzluk değildir. İnsanların kendi ve partnerleri ile paylaştıkları bir konuyu birilerine anlatma ya da sorulduğu zaman cevap verme yükümlülükleri yoktur. Bu konuda yaşamadım deme özgürlük ve hakları vardır.

Dolayısı ile birinci soru tamamen hatalı düzenlenmiş bir soru.

Gelelim ikinci soruna.

"Yatakta bir erkekle beraberken, kızlık zarını DOĞRU ADAMA saklayan kız, yatakta seviştiği kişinin YANLIŞ KİŞİ olduğunu mu düşünmektedir?"

Evet ya da hayır. Bu düşünce sadece ve sadece o kıza ait bir hak. Kısaca bu soruya verilecek doğru yanıt:

''Sana ne!''

Sen sadece hep senin için doğru olan kızlar ile mi seviştin ki? Yani bu örnekten yola çıkarak sana şu emri kimse verebilir mi?

Seviştiğin bütün kadınlar için mutlaka boşalacaksın. Boşalmama hakkın yok.

Bu hak da sana ait. İstemezsen orgazm olmazsın. Kim mecbur edebilir seni ki?


 
 
MGK
(Login mavi)

Nice TRY

July 17 2003, 11:41 AM 


BABASINI ARAMAK sahip cikmak mi?

Ben bu sahip cikma olayina sanirim senden farkli bakiyorum.

SAHIP CIK dedikleri olay, cogu kisinin ettigi bu lafa bakilirsa, kadina soyle, onu uyar, durdur kisitla manalari iceriyor...

SAHIP CIKMA olayina farkli manalar yukluyorsun..

 
 
azu
(Login azunicorn)

sevgili sailor

July 17 2003, 12:06 PM 

her iki sorunu da başka iletilerimde gerek dolaylı gerek doğrudan onlarca kez yanıtladım ama tüm iletilerimi okumamış olabilirsin.
Bir kez de senin için yazayım..

1. Cinsellik TÜM BİREYLER İÇİN HAKTIR, yaşayıp yaşamamayı tercih ettiğimiz bir eylem değil.. Dolayısıyla benim açımdan namussuzlukla asla ilintili değildir.

2. Yaşayıp da yaşamadım demek namusuzluk mudur? Hayır bu da namusuzluk değildir, insanların kişilik hakkı ile saklıdır, deyip yine ekliyorum bu kadar genelleme yapamayız. Ben doğrusu bir insanı ahlaken yargılarsam onu bir bütün olarak ele alırım, sadece cinsel pratiği ile değil.. diğer insanlarla olan ilişkisine, kendini gerçekleştirme doğrultusunda tuttuğu yola, kendilik değerlerine, adalet duygusuna, sorumluluk duygusuna, her şeye bakarım.. şimdi bir kızı alıp sadece cinselliği nasıl yaşadığıyla hiç birimiz yargılayamayız... o insanı insan yapan özellikler tabii ki cinselliği nasıl yaşadığına da yansıyacaktır.. cinsel eylem aslında her ne kadar 2.bir kişiyle paylaşılıyor olsa da kendimize en çok yoğunlaştığımız, sadece fiziksel anlamda değil ruhsal olarak da en çok çıplak kaldığımız, karşımızdakine "-mış gibi yapabildiğimiz, ama kendimize asla -mış gibi yapamadığımız", hakkında her ne kadar çok ahkam kessek de aslında eylem olarak bakıldığında "ancak buzdağının ucu kadarını bilinçli egomuzla yaşadığımız, diğer kısmının ise taaa bilinç dışımızın (unconscious) derinliklerine uzandığı bir yaşantı....
bu kadar sofistike bir yaşantının "para çalmak mı namusuzluk, yoksa çalıp da çalmadım demek mi" gibisinden basit bir ikileme indirilmesine bir cevap bulamıyorum.. kusura bakma... ama başa dönersem her iki soruna da hayır namusuzluk değil yanıtını vereceğim...

 
 
azu
(Login azunicorn)

MGK

July 17 2003, 12:09 PM 

sen sanırım "sahip çıkmak"la "sahiplenmeyi" karıştırdın.. neyse birbirine çok yakın kavramlar, kavram kargaşasında boğulmadan tekrar sorayım:
O kızın babasına telefon konusunda çıkış yaptığında -kız için her ne yapmış oluyorsan- aynısını bekaret konusunda zılgıt yiyecek bir kız için neden yapmazdın? Bu kadar basit.

 
 
MGK
(Login mavi)

Re: BAKİR(E)ile BAKİR(E) ROLU YAPAN

July 17 2003, 12:33 PM 


Sailor in sorusunda bulunan kisiler goz onune alinmiyor.

Sailorun sorularina bakalim..

"Cinsel ilişkiyi yaşamak mı namussuzluktur, yoksa yarım yamalak yaşayıp da VALLA YAŞAMADIM, AHA KANITI diye birilerini ve kendini kandırmak mı?"

Burada ``AHA KANITI`` diye gosterdigi kim ya da kimler?
Bence AHA dedigi kisi beraber cinsellik yasadigi kisidir.

"Yatakta bir erkekle beraberken, kızlık zarını DOĞRU ADAMA saklayan kız, yatakta seviştiği kişinin YANLIŞ KİŞİ olduğunu mu düşünmektedir?"


Bu konuyu daha once konustugumuz zaman BEKARET YATAKTA BIR ENGELDIR demistim...

Sailor yatak hayati olan kisi ya da kisilerden bahsediyor.
Herhangi bir kisi ya da kisiler neden bir kadina sorsun ki.

Eger yataga girme olayinin gerekleri DUYGUSALLIK UYGUNLUK BEGENI ve ayni zamanda ARZU dan geciyor ise ve bu duygular var ise o zaman sailorin sorulari anlam kazaniyor.

Duygu yogunlugu ve arzu ile yataga girdiginiz bir kisiye `` ben bunu sevdigim birine sakliyorum`` gibisinden soylemler bu baglamda komik ve samimiyetsizlik icermektedir.

DOGRU kisi veya SEVDIGI kisiye saklama dusuncesinin altinda yatan sebep ne?

`ILK SENIN OLDUM` demek degil mi.?

Eger SAKLADIGI kisi ILK ise...
Daha once yatakta BASKASINA SAKLIYORUM dedigi kisi KACINCI oluyor?

Yatakta gunlerini saatlerini paylastigi ve duygu yogunlugu yasadigi birinden SANA NE cevabini adam donup diyecek ki...

`BANA NE`..

``Bir dahaki sefere alah kerim`` diyerek susmuyorsa ben ne oliiim...

Azicik gercekci olsaniza siz...

 
 
MGK
(Login mavi)

ne farki var azu...

July 17 2003, 12:41 PM 


Sebebi ne olursa olsun bir kisiye eziyet cektiriliyor ise ve benden bu konuda bir yardim isteginde bulunuyor ise gerekeni yaparim.

Kanunen ya da sahsen.

 
 
MGK
(Login mavi)

AZU

July 17 2003, 1:14 PM 


Su yorum yazmayacagim konuya yorum yazmaya karar verdim...

``Iktidarsizlik ve bekaret``

Yahu biri hastalik digeri bir engel...

Ikisindende muzdarip olursunuz...

Birinden kurtulmak basit...
Sokarsin parmagini biter...
Eger hem muzdarip hem de adamlarla yataklarda gezip sizlaniyorsan zaten salaklik orda basliyor...

Digeri oyle mi?

---------------------------------

Ben sahsen bir kadin ile iktidarsizlik yasiyor isem her erkek gibi bunun uzerine giderim.

Herkes ayni seyi yapar diye dusunuyorum ve ben de akla gelen ilk seyi yaparim...
Yani baska bir kadina giderim.
Sonra bir baskasina...

Hepsinde durum ayni ise doktora giderim.

Yok eger sadece birinde yasiyor isem ve kaybetmek istemedigim biri ise oraya yogunlasir profesyonel yardim alirim.

Aksi ise ordan buhar olurum.

Simdi senin beyefendiye sor bakalim... (yardimim olursa sevinirim diye fikrimi yaziyorum)

Bu sorunu baskalari ile de yasiyor mu ???...

KIIIIH KIH KIH KIH

 
 

Bilg
(Login paksu)

Sailorun cevapları

July 17 2003, 2:20 PM 

MGK dan gelmiş.

Umarım sailordan daha akıllı cevaplar gelir.

Sailor sorularına verdiğim cevaplara baksın. Sonra MGK nın yetiştirmelerine de baksın. Sanırım susacaktır.

bencelerle,
gerçekçi olun lafları ile,

samimi olunamıyor nedense.

Ben dahil hepimizin bir eksiği var.
Ne olursa olsun,
nasıl olursa olsun,
yenilmeye
ya da
haksız çıkmaya tahammülümüz yok.

Bu da saçmalamamıza neden oluyor.

 
 
Sailor
(Login akkina)

Bilg,

July 17 2003, 2:29 PM 

"Yanlış" kızlarla seviştim, doğrudur; lakin ruhumun kabul etmediği, o an içi "doğru" olmayan bir kızla asla sevişmedim. Seviştiğim kıza hiç bir zaman "şunu yapmayız, onu DOĞRU, ÖZEL" kişiye saklıyorum da demedim. Aynı şekilde, hiç bir kızı "ilk sensin" şeklinde de kandırmadım.

Cinsel beraberlik yaşadığın birine karşı bu tür davranışlar, hem onu hem hendini kandırmaktır.

Gelelim "sana ne" boyutuna, 100 küsur iletiden sonra yaptığımız boyutlara "sana ne" yanıtı alacaksak, hiç bir konuda hiç bir şey yazmayalım derim ağabey.

Kadınlar sürekli olarak "obje" olmaktan yakınıyorlar; "süje" olmayı beceremedikçe de "obje" olmayı sürdürecekler çaresiz.

 
 

MGK
(Login pakopako)

Bilgin su cumlesine bakalım...

July 17 2003, 2:32 PM 



"İnsanların kendi ve partnerleri ile paylaştıkları bir konuyu birilerine anlatma ya da sorulduğu zaman cevap verme yükümlülükleri yoktur."

DOGRU...

Buna lafım yok...

Burada BILG bırılerı derken PARTNER dısında bırılerınden bahsedıyor...

Tamam da...

SAILOR bifiil partnerlerden bahsedıyor.




 
 

Bilg
(Login paksu)

Yanlış MGK

July 17 2003, 7:09 PM 

Ben kimseyi ya da kimseleri kastetmedim.

Bu konu özeldir. Kişiye özeldir. Sen istersen sevişirken Nicole Kidman ile seviştiğini düşünebilirsin. Yani fantazi kurabilirsin. Bunu partnerine anlatma zorunluluğun kesinlikle yok.

Sevişme hem beraberce yapılır hem ayrı ayrı. Hem de aynı anda.

Benim ki de laf. Tam adamına anlatıyorum sevişmeyi.

 
 

Bilg
(Login paksu)

Sevgili Sailor

July 17 2003, 7:14 PM 

Birinci soru için yazacaklarım yukarda yazıldı. İlave edecek hiçbir şey yok. Bir daha okumanı tavsiye ederim.

İkinci sorunun cevabı olan ''Sana ne'' için yazdığında haksızsın.

Bu cevabı ben vermiyorum sana. Bu sorunun muhatabı bu cevabı vermeli diyorum. Bana da dönüp bir sevgilim sorsa aynı cevabı alır muhtemelen. Anlatmak istemiyorsam dürüst cevap ''Sana ne'' olmalıdır.

Dolayısı ile olayı kişiselleştirme. Bu bir Bilg - Sailor soru cevap tartışması olarak anlaşılmamalı.

Bence kadın konusunu da genelleme. Kendilerini obje yapan kadınlardan öok daha fazla kendilerini obje yapan erkek dolu çarşı pazar.

Biz bunlara kısaca ''am budalası'' diyoruz.

 
 
azu
(Login azunicorn)

ne farkeder MGK

July 17 2003, 9:05 PM 

sınırsız sex sözkonusu olduğunda ikisi de sonun kadar gitmeye engel ve karşındaki kişinin şikayet edebileceği bir durumdasın...

çok ilginç bir şey daha yazmışsın, iktidarsızlık aynı kadına karşı mı diye... yoksa "doğru kadın, yanlış kadın" olayı sizin açınızdan da mı söz konusu?.. eh sizinkinde biraz daha bilinç altı bir direnme var o zaman "bu doğru kadın değil, git doğru olanı bul!" diye...

yardım konusunda ise hala cevabımı alamadım... kız senden yardım istese babasına açıp diyebilir misin: "bak ben kızınla sevişeceğim, bekareti elden gidecek, bu yüzden onu rencide ederseniz karşınızda beni bulursunuz" diye??? bir telefoncuk karşısında tırsan bir kıza destek çıkıyorsun ama "bekaret tabusu" konusunda neden sadece kadınlara kızıyorsun????

 
 
Sailor
(Login akkina)

Bilg,

July 17 2003, 11:33 PM 

Birinci soruyu kendi içinde değerlendirmeye çalışıyorsun, hatalısın. Birinci sorunun sorulma nedeni, yukarıda "zar namustur" fikrine yer verlmesi...Sorunun sorulma nedeni, Türkiye'deki "diktirme" gerçeği...Sorunun sorulma nedeni, anal yoldan, oral yoldan seksi tatmış genç kızların, o zarı deldirdikleri erkeklere "tatmadım" numarası yaptıkları, onları KANDIRDIKLARI bir toplumda yaşıyor olmamız.

Bu gerçeklerden kopmadan, bir daha düşünmeni öneririm sana ağabey.

İkinci soruyu ise 3. bir kişi olarak sormuyorum, bir noktayı irdeliyorum. Çarpık düşünceli toplumun zarsal ahlak anlayışında büyümüş kız, önce yatakta beraber olduğu kişiyi aşağılıyor, sonra zarını deldirdiği kişiyi aşağılıyor, bu yaklaşımı ile cinselliği, kafa yapısı ile sevgiyi ve karşılıklı güvene dayalı beraberliği aşağılıyor.

"Sana ne" yanıtı vermelidir, demişsin...El Hak, haklısın, lakin bu tür bir kız "sana ne" demiyor, "ne şiş yansın ne kebab" diyor.

Kısacası, öyle bir kız, çarpık ahlak yapısı, kendi cinsel organı içine hapsolmuş namus anlayışı ile hem karşısındakini, hem kendini kandırıyor.

"Doğru", "Özel" bulmadığı erkeğin içine boşaldığı ağzıyla, "doğru", "özel" erkeğe, "sen ilksin" diyor genç kız.

İşte bu namussuzluktur, kandırmacadır.

 
 
Sailor
(Login akkina)

Azu

July 17 2003, 11:43 PM 

o insanı insan yapan özellikler tabii ki cinselliği nasıl yaşadığına da yansıyacaktır.. cinsel eylem aslında her ne kadar 2.bir kişiyle paylaşılıyor olsa da kendimize en çok yoğunlaştığımız, sadece fiziksel anlamda değil ruhsal olarak da en çok çıplak kaldığımız, karşımızdakine "-mış gibi yapabildiğimiz, ama kendimize asla -mış gibi yapamadığımız", hakkında her ne kadar çok ahkam kessek de aslında eylem olarak bakıldığında "ancak buzdağının ucu kadarını bilinçli egomuzla yaşadığımız, diğer kısmının ise taaa bilinç dışımızın (unconscious) derinliklerine uzandığı bir yaşantı....

İşte, namusu zarında sanan kız, o kadar derin bir yaşantı sırasında dahi içten pazarlıklı davranacak kadar namussuz, çarpık. O anları paylaştığı kişiyi kandıracakk kadar alçak.

bu kadar sofistike bir yaşantının "para çalmak mı namusuzluk, yoksa çalıp da çalmadım demek mi" gibisinden basit bir ikileme indirilmesine bir cevap bulamıyorum..

Bulamazsın tabi, çünkü cinsellik para çalmakla aynı şey değil, ancak insanları bilerek ve isteyerek kandırmak için böyle diyemeyiz...

Sana tavsiyem Azu, yukarıda Bilg'e yazdığım iletiyi oku. Ama "nasıl yanıt versem" diye düşünerek değil, "ne diyor" diyerek oku, becerebilirsen. Sonra da bir düşün...


Ha bu arada, iki soruma da yanıt vermedin, sadece biri "namussuzlukla" ilgiliydi...

İletilerimi İngilizce de yazmamı ister misin Azu
?

 
 

(Login chirqin)

Sailor can..

July 17 2003, 11:47 PM 

Vallahi bak, kızı bu duruma iten ve bu beklentide olan erkektir..

Yoksa kız sadist filan değil, durup dururken adama ilk sendin numarası yapsın..

Erkek, kendi kazdığı kuyuya düşmüş..

Kızı haklı bulmuyorum
Zarsal ahlak anlaşına lanet ediyorum
Bu yüzden canından olan, hayatı kararan her kadın benim içimi yakar

Asla kızı savunmuyorum yanlış anlamayın..
Ama şu var ki...anlayabiliyorum..

 
 

(Login chirqin)

Re: BAKİR(E)ile BAKİR(E) ROLU YAPAN

July 17 2003, 11:49 PM 

Hadi gel Sailor
Birer buz gibi bira içelim bu sıcak yaz akşamında
bak giderayak meyhanemizi de açtım..



Hem gülelim, hem tartışalım..

 
 

MGK
(Login pakopako)

Re: BAKİR(E)ile BAKİR(E) ROLU YAPAN

July 17 2003, 11:55 PM 



Inanılır gibi degil..


Ben ne diyoruuummm millet ne anlayıp ne cevap veriyor..

Birde bana calcene diyor..
Yahu ne diyorsun sen bilg..

Sailorın sordugu soru nireeeeeee...
Senin anladığın nire..

"İnsanların kendi ve partnerleri ile paylaştıkları bir konuyu birilerine anlatma ya da sorulduğu zaman cevap verme yükümlülükleri yoktur."

BU CUMLENDE DIYORSUN Kİ:
"birisi daha önce yasadıgı beraberlik ya da beraberliklerini bir baskasına ya da bir sonraki partnerine anlatma zorunlulugu yoktur..."

DOGRU...
KABUL...

Ben anlatsın demiyorum ki..

ANLATSA daaa ANLATMASA DA, DAHA ONCE YATAK VE CINSEL HAYATI OLMUS BİR KADIN, "BEN BAKIREYIM" VE "ILK SENINLE OLUYORUM" diyor ise "SAHTEKARDIR" diyorum..

VE EKLİYORUM...ANLATSA DAAA ANLATMASADA BERABERLIK YASADIGI VE DUYGU YOGUNLUGU YASADIGI BİR ADAMA YATAKTA BEN "HAZIR DEGILIM" GIBISINDEN BEKARETINI BİR SONRAKI OLASI BASKA ADAMA SAKLIYOR İSE, HEM BUNA EYWALAH DİYEN ADAM HIYARDIR, HEMDE BUNU YAPAN KADIN BAKIRE DEGILDIR AYRICA DE YALANCI VE EDEPSİZDİR.

VE EGER BİR SONRAKI ADAM DA BUNU ANLAMIYOR İSE O KİŞİ DE SALAKTIR DİYORUM...



Bir kişi ile beraberlik yasayacaksınız...
Onunla devam eden ilişkiniz olacak ve bir cinsel yasamınız olacak..

Ve hatun yatakta diyecek ki;

"Ben bekaretimi bir baskasına saklıyorum" dusuncesi ile "daha hazır degilim" gibisinden laflarla yatakta seviştigi ve "sevgilim" dedigi adama bu zırvaları anlatacak ve bu ilişki devam edecek...

Ben buna kabaca kullandıgım tabiri söyleyeyim...

AMCIK İLTİMASI...

Ve hatta asıl AMSALAKLIK budur.

Arkasından aynı hatun, bir baska adama bekaretini sunacak ve o sundugu adam da "ilk benim oldu" gibisinden bir fikir ile kıçı tavan yapmış olarak gezecek ve tüm bunlar için diyecegiz ki "bu işin hiç bir yerinde tuarsızlık ve saçmalık yok"..

Asıl NAMUSSUZLUK bu be...

Bilg bu yazdıgına sen inanıyosun oyle mi..

Ben kendimi koyuyorum bu senaryoya...
Kadın bana seni seviyorum diyecek
"Bu aksam ölürüm beni kimse tutamaz" nameleri ile donunu sıyıracak, bende nerdeyse çeneme dayanmıs pipimi tüm hararetimle nişan alacagım ve hatun bana diyecek ki;

OLMAZ!!!

Bittabiiiiki benden deppiin kralını yiyecek...

Arkasından aynı hatun gidecek ve bir sonraki adama diyecek ki:

"BAKIREYIM ve SEN benim için ILK olacaksın..."

Bizde dusunecegiz ki bu edepsizlik degil...

Ve dusunecegiz ki bokunda boncuk bulmus gibi buna inanan ve dudakları ensesine kadar yarılmış sırıtarak gezen dallama da SALAK degil..

Senaryolarla yasıyonuz siz be....

Yazık yazık...

Bu saçmalişkotik olayları fena benimsemişsiniz.
Rezilligin ayyuka çıktıgı yerdki bu piskokuları algılayamıyorsunuz.

**************************************

Azu sana gelince....

Dedim ya birinde parmagını sokar sorununu giderebilir..
Diğerinde ne yapılması gerektigini bilmiyorum.
Sanırım farklı tadaviler var.

Diger sorduguna gelince...

UYUM denilen bir olay soz konusu...
Her yonu ile çok UYGUN oldugunu dusundugun bir kadın/erkek ile kişinin yatak sonrası buyuk hayal kırıklıklarına ugrama durumu olası..

Sen ya da baskası Azu..

Benim için kişi onemli degil, fikir ve bilgi onemlidir.
Bir kadında iktidar sorunu yasayan bir erkek, bir baska kadında bunu yasamayabilir.
Böyle vakalar var.

Bu durumda iki seçenek var...
Ya kadının hayatından buhar olur, ya da profesyonel yardım alarak kadının hayatında kalmaya caba harcar.

Son cumlene gelince...

Daha once yukarda yazmıstım..

NEDENİ NE OLURSA OLSUN beraber oldugum kişi eziyet çekiyor ve bu konuda benden bir sekilde yardım istiyor ise gerekli KANUNİ veya SAHSİ girişimimi yaparım...
Hem de ne pahasına olursa olsun.

Yeterince açık sanırım...

Yine yukarıda açıklamıstım..
O cumlemi aynen yazıyorum...

"Karsimda yazdiklarimi anlamaktan bi-haber gereksizce savunma durumuna gecenin bir kadin olmasi ve bu saçma zihniyeti bir KADIN olarak savunmasi nedeni ile ben cevaplarimi sadece kadinlara yonelik olarak yazdim havasi dogurdu..."

Aynı yazımdan baska bir cümle daha..

"MGK bu zihniyette olan erkeklere neler demistir baska baska forumlarda ve basliklarda mevcuttur."


********************


Baska forumlar ve baska baslıklardan MGK ya air bir kaç cumle:


1.
"Ben hep derim.
Burada da diyorum.
Ektiginizi biçersiniz.
Kadının 2 yüzlülügü,
Erkegin 2 yüzlülügü nedeniyle olmaktadır diye.
Burada bir örnegi daha var işte."


2.
"Evlilik öncesi bir bakire ile cinsel ilişki yaşayan bir erkek genellikle kadında bekaret arama şartlanmasından vazgeçiyor.Hatta umursamıyor bile."

3.
"Kadının zarından yararlanarak kadın üzerinde TAHAKKUM kurmak derdindedir erkekler."

4.
"Kız bekaretini ailesinin "erkek"lerinden korktugundan, KOCASI olacak kişi için, yani yine bir "erkek" için koruyor.Bunu korurken bir başka "erkek" bu kız ile bir sene boyunca yarım yamalak ve saglıksız bir seks yaşıyor.(sailor örnegi)
Yani "erkekler" ne ektilerse bir yandan da onu biçiyorlar."

5.
"Kadının adı yok diyorlar ya...
Bu durumda "erkeğin" adının oldugu pek söylenemez."


6.
"Bütün bunlara şöyle bir baktıgımda şunu görebiliyor ve diyebiliyorum ki;Bunun adı erkeklik degil,olsa olsa maymunluktur.
Maymuna da gülerim ben."


7.
"Bakire ile cinsel beraberlik yaşamak,
İlk erkek olmak,
Bekaretini bozmak,
Uygulanışı itibarı ile normal bir cinsel ilişkiden FARKSIZDIR.
Hatta daha da eziyetlidir.
Streslidir...
Nedir bunun ehemniyeti?
Buralara sayfalarca yazı yazılmasına neden olan, bu olayın altındaki gerçek nedir?
Erkeklerin ŞOVENİST duygularından başka nedir?
Kadının bunu korumasına saygı duyan ya da duymamayan kim?
ERKEK...
Yani bunu degerlendirmek için bir hakka sahibiz...
Bu hak ne?
ERKEK olmak."


8.
"Aynı insan, farklı farklı sıfatlar altında farklı kişiliklere ve davranışlara burunmekteler...
Yanar döner erkeklere
Yanar döner kızlar yakışır."


DAHA FAZLASI BU ADRESTE VAR..

http://www.network54.com/Hide/Forum/thread?forumid=98422&messageid=989239562&lp=993298462



 
 
azu
(Login azunicorn)

beyler

July 18 2003, 1:02 AM 

"ananın amına çam dikip gölgesinde bacını sikerim" zihniyeti yok olmadan bekaret sorunu hallolmayacaktır, bunu böyle bilin... lütfen olayların kökenine inmeden ahkam kesmeyin, bileşik kaplar kuralı dedim tık yok... ben 20 sene önce İngiltere'de okurken üniversitede tez kataloglarını tararken ne buldum biliyor musunuz: bir İngiliz tarafından yazılmış "Verbal Duelling of Turkish Boys" diye bir tez... yani Türk erkek çocuklarının sözel düellosu... elin gavuru araştırmış, yakası açılmadık, benim duymadığım ne küfürler bulmuş va analiz ederek o toplumun cinselliğe bakış profilini çıkarmış... bilimsel bakış açısı budur.. veri toplanır, analiz edilir, sebep sonuç ilişkisi bulunur ve bir tez oluşturulur... yoksa sadece sonuca bakıp kocaman kocaman yargılara varılmaz... kusura bakmayın, düşünsel tüm etkinliklerimde bu tür bir bilimsel yaklaşım geleneğinden geldiğim için argümanınız bana çok sığ ve dayanaksız geliyor.... Saka'ya ve bana kulak veriniz.

Sailor, söz geri dönüp okuyacağım.

 
 
HACI
(Login hacihaci)

Re: BAKİR(E)ile BAKİR(E) ROLU YAPAN

July 18 2003, 2:04 AM 

Azu;
Cinsellik en temel icgududur. Her bocek bilir. Hatta her bakteri bilir. Ogrenilmeyecek tek sey varsa o da cinselliktir. Insanlar icin ogrenilmeyecek daha cok icgudu ve yetenek vardir..
Yurume ogrenilmez. Insan cocuguna nasil yurumesi gerektigini ogretmez. Ogretemez.
Konusma ogrenilmez. Iyi konusma belki ogrenilir ve kelime haznesi genisletilebilir ama, bir cocuga konusmayi ogretemezsin. O beynindeki gelismelere ve miyelinizasyona gore, zamanla kendi kendine kelimeleri kapar ve kendi beynindeki gramer merkezinin etkinliginden yararlanarak konusur.. Cocuga konusma ogretmene gerek yoktur. Evde konusulmasi yeter..
Cinsellik de oyledir. Hatta daha da ilkeldir. Ogretilemez.
Konusma, dil ve senin de bahsettigin daha yuksek melekeler ile cinsellik arasinda ilginc bir iliski ve benzerlik vardir. Hic biri belki ogrenmeyi, ogretmeyi gerektirmez ama, hepsi de egitimle duzelir.. daha etkili ve yararli olur..
Yine de temel cinsel egilimler asla degismez. Bir ibneyi normal yapamayacgin gibi, normal bir insani da ibne yapamazsin. Ama normal bir insani bu konustugumuz temel cinsel icguduler konusunda aydinlatabilir, egitebilir ve onlarin kendilerini daha degisik bir sekilde belirtmelerni saglayabilirsin. Bu da kultur ve gelenegin parcasidir..
Turk erkeginin cinselligi ile Isvecli bir erkegin cinselligi arasinda en ufak bir benzerlik bile bulamayabilirsin. Cunku yoktur.
Turk erkegi kadinina doganin ona verdigi icgudu ustune kazandigi bir iki parca bilgi ile yaklasir. Turk kadini da erkegine oyle baglanir.. Bu icgudu o kadar gucludur ki, insanlarin gelecegi garanti altina alinmistir. Ama kisilerin mutlulugu hic dikkate alinmamistir. Doga kadin veya erkegin mutlu bir yasam gecirmesi ilkesi uzerine kurulmamistir.
Insan bir vakumda erkek veya kadin olmaz. Bir toplumda olur. Dogal icguduye o toplum kendine gore bir sekil verir..
Turk erkek cocuklari kufreder ve genel bir kural olarak cocuklar kufretmesini sever.. Kufur bir tur heyecanin, asiri uyarilmanin desarj edildigi bir durumdur. Inan bana hayvanlar da kufreder. Benim kopegim ederdi. Bir gun sogukta disarda birakmistim. Iyice usumus. Eve girer girmez bana kufretmeye basladi canim Efem ve isinincaya kadar kufretti.. Kufur bir insanin veya entel bir yaratigin bir tur kendini ifade etmesidir. Amerikali teenager'ler, Turk cocuklarindan belki de daha fazla kufrederler. Bir gun highschool talebelerinin arasindan geciyordum. Kizlar kucuk bir grup olusturmustu ve birbirlerine onlarin unlu dort harfli kufru ile kufrediyorlardi. Beni gorunce kufurler azalacak sanmistim. Artti....
Bence kufur uzerine bilimsel bir arastirma yapilabilir ama, kufurle cinsellik arasinda direkt bir iliski yoktur.. Bu iki tumuyle ayri olguyu birbirleri ile karistirmamaliyiz..
Kufur dil ve konusma ile ilgili, farkli beyin yorelerinin etkisi altinda olan, cok farkli bir olgudur. Entel bir etkinliktir.
Cinsellik ise, beynin derinliklerindeki en ilkel yorelerin denetimi altindadir.

Kufur ve cinselligin asosiasyonu mumkundur ve bu belki olagandir ama, cinsellikle diger beyinsel etkinliklerin iliskisi de oldukca yaygindir ve bir dereceye kadar normaldir. Strip tease gibi, ornegin. Oksipal lob, ki gorme ile ilgilidir, ile Hipotalamus arasindaki iliski erkege bir kadinin soyunmasindan zevk aldirir..
Sonuc olarak diyebilirim ki.... Kufurle cinselligin ilskisi, diger entel etkinliklerle cinselligin iliskisi gibidir..
Yani hem kadinlar hem de erkekler zihinleri, akillari ile masturbasyon yapabilirler.
Bunu kadinlar daha iyi yapar..
Senin bu konuda buyuk bir yetenegin var gibi geliyor bana.


keeeeeeeeh kehhhhhhhhh k ehhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh

 
 
azu
(Login azunicorn)

dji hayret

July 18 2003, 2:32 AM 

ilk kez pek çok konuda anlaşmışız.. (n'oldu kafana gökdelenin taaa tepesinden bi saksı filan mı düştü?? kehkeehhhhhh) yazdıklarının bazılarına katılmıyorum:

1.****************************************************Turk erkeginin cinselligi ile Isvecli bir erkegin cinselligi arasinda en ufak bir benzerlik bile bulamayabilirsin. Cunku yoktur.
******************************************************
YANLIŞ HACI, TÜM ERKEKLERİN CİNSELLİĞİ AYNIDIR, FARKI YARATAN DOĞAL BENLİKTEN UZAKLAŞTIĞIMIZ SOSYAL BENLİKTİR. YANİ YİNE BİR BAŞKA İLETİDE YAZDIĞIM GİBİ KÜLTÜR VE SOSYOLOJİ İÇİN İŞİNE GİTRİNCE SORUN ÇIKIYOR.... ÇÜNKÜ İNSAN VARLIĞININ DİĞER CAMLILARDAN FARKLI OLARAK BİYOLOJİK VE PSİKOLOJİK BOYUTUNUN YANINDA BİR DE SOSYOLOJİK BOYUTU VARDIR...

2.*************************************************
Bence kufur uzerine bilimsel bir arastirma yapilabilir ama, kufurle cinsellik arasinda direkt bir iliski yoktur.. Bu iki tumuyle ayri olguyu birbirleri ile karistirmamaliyiz..
****************************************************
YİNE YANLIŞ KÜFÜR VE CİNSELLİK ARASINDA ÇOK DİREKT BİR İLİŞKİ VARDIR. INGİLİZCE DE DE KÜFÜRLER "F U C K" SÖZCÜĞÜNÜ İÇERİR... BİZİMKİLERİN FARKI BU "F U C K I N G" EYLEMİNİN ANNEYE, KIZKARDEŞE YÖNELİK OLMASI İDİ O ARAŞTIRMADA... (PİÇ VE İBNE SÖZCÜKLERİ DE AŞAĞILAMA AMAÇLI KÜFÜRLERDE KULLANILIR HEM İNG.CE HEM TURKCE (YANİ FUCK EDEN DEĞİL DE FUCK EDİLEN TARAF AŞAĞILANANDIR)lAKOFF'UN "METAPHORES WE LIVE BY" ADLI NEFİS BİR KİTABI VAR, ŞİDDETLE ÖNERİRİM... KIZGINLIĞIMIZ VE AGRESYONUMUZ NEDEN CİNSEL EYLEM İLE METAFORİK ANLAM YÜKLENİYOR, BU ÇOK İLGİNÇ BİR OLGU BENCE...

3.****************************************************Cinsellik ise, beynin derinliklerindeki en ilkel yorelerin denetimi altindadir.
******************************************************
ÇOOOOOOK DOĞRU, AYNI ŞEYİ YAZDIM... CİNSELLİĞİMİZ BİR BUZDAĞINA BENZETİLEBİLİRSE BİZ SADECE TEPESİNİN FARKINDAYIZ.. GERİSİ BİLİNÇ DIŞININ İŞİ...


4.****************************************************Yani hem kadinlar hem de erkekler zihinleri, akillari ile masturbasyon yapabilirler.
Bunu kadinlar daha iyi yapar..
Senin bu konuda buyuk bir yetenegin var gibi geliyor bana.*************************************************

EH YİNE YAPTIN HACILIĞINI, SANA YAKIŞAN DA BUDUR DİYORUM... KEEEH KEEEEHHHHHHHHH

 
 
azu
(Login azunicorn)

sevgili sailor

July 18 2003, 2:44 AM 

2. soruyu atlamışım, evet, özür dilerim...
benim yanıtım Bilg'in söylediklerine çok paralel olacak... ne bileyim her kız zarını bir "doğru adam" ideali var, ona mı saklıyor yoksa başka nedenleri mi var... bunu bekaret ve yarım yamalak sevişme ikilemi yaşayan her kız için genelleştiremeyiz gibi geliyor bana... çok başka kaygılar olabilir...
Carlos Fuentes'in çok sevdiğim bir lafı vardır: "En büyük tutsaklık gelecekte mutlu olma umududur" gibi bir şeydi galiba... ben biraz da bu açıdan bakacağım olaya... kızlar hangi kaygı ile, neden kendilerini bu çok büyük hazdan mahrum bırakıyorlar... neden kendilerini ilişkiye bırakamıyorlar???? "there is a much deeper psychology in operation there" kaypaklık, sahtekarlık biraz kolaycılık oluyor gibime geliyor...

senin bir iletinde yazdığın gibi, insan doğru kişiyle olmadığını hemen o an bilemiyor ki??? bak sen de yattığın an değil, üstünden zaman geçince doğru kızla yatmadığını anladığın gibi bir şey ima ettin... literatür gebe bırakılıp sonra da ortada kendi kaderiyle başbaşa bırakılan kızların hikayeleri ile dolu... toplumsal bilinçaltımız böyle şeylerle de dolu hem erkek hem kadın olarak... hay gözünü sevdiğim "Opposite of Sex" filmi: "Why is it that sex always ends up in a baby, disease or a relation" demişti 16 yaşındaki Amerikalı kız...

 
 
Sailor
(Login akkina)

Hayrettir ya :)

July 18 2003, 8:57 AM 

Kandırmaktan, yalan söylemekten, karşısındakini aldatıyor olmaktan dem vuran yok.

Azu'nun bu konudaki sorununu şöyle çözebiliriz sanırım.

Azu, read the following summary please:

The girl who is having sexual intercouse with a man and carefully keeping her hymen intact is deceiving the man she sleeps with, the man she would let break her hymen and above all, she is deceiving herself.

A such girl's concept of morality and honesty is trapped inside her vagina walls, it is paste on her hymen and thus corrupt.

She therefore is deliberately deceiving and disrespecting people, and the whole concept of love

Did you get it this time?

 
 
Sailor
(Login akkina)

Azu, bakalım ne demişim

July 18 2003, 9:03 AM 

"Yanlış" kızlarla seviştim, doğrudur; lakin ruhumun kabul etmediği, o an içi "doğru" olmayan bir kızla asla sevişmedim. Seviştiğim kıza hiç bir zaman "şunu yapmayız, onu DOĞRU, ÖZEL" kişiye saklıyorum da demedim. Aynı şekilde, hiç bir kızı "ilk sensin" şeklinde de kandırmadım.

Şimdi sana İngilizce'sini yazacam, iyi oku.

True, I have made love with "wrong" girls in time, yet they were all "right" AT the time. I have never said to a girl "we can't do this and that, I am saving it for the RIGHT, SPECIAL person". Neither have I deceived any girl pretending she was first.

Did you get it?


 
 
Sailor
(Login akkina)

Hadi oradan...

July 18 2003, 11:05 AM 

Kız, kendinden ve karşısındakinden emin olmadan cinsel yakınlaşma yaşamasa, Azu haklı olacak.

Kız, "benden önce?" diyen adama "sana ne!" dese, Bilg haklı çıkacak.

Gelin görün ki, iş böyle değil.

Kız, daha önce yaşadığı cinsel yakınlaşma esnasında, partnerinin içine boşaldığı ağzıyla eğiliyor diğer adamın kulağına "ben bakireyim, sen ilksin" diyor.

Yalan söylüyor.

Tabi ki bunun nedenleri var, sorunu görmemeye gayret edenleri ikna edip sorundan sorunun nedenlerine geçebildiğimizde bunu konuşmaya başlayabileceğiz zaten. Baskılarla, çarpık ahlak anlayışımızla çarpık nesiller yetiştiriyoruz.

Zarları yerinde, erdemleri yırtık nesiller.

 
 
Sarah
(Login canocan)

Neden kız böyle bi yola başvuruyor ?

July 18 2003, 11:08 AM 

Saka'ya katılıyorum ,
Vallahi bak, kızı bu duruma iten ve bu beklentide olan erkektir..
Yoksa kız sadist filan değil, durup dururken adama ilk sendin numarası yapsın..

Kızı böyle demeye iten sebebleri tartışın ,
Toplum icersinde kadina insan olarak bakabilme yolunu kapayan bir engelimizdir bekaret takintisi.

Hala namus ve bekaret cinayetleri gazetelerimizin mansetlerini terketmis degilken, egitimli dedigimiz kisiler bile bu konuyu asamazliklariyla bizleri sasirtirken.
-Bosanmis veya esini kaybetmis 20 yasinda bir kiz degeri düstügü icin 50- 60 yasinda üc dört cocuklu bir adama layik görülüyorsa,

-Bir erkekle beraber olup onunla evlenemedi diye aile korkusuyla bir kiz "nasil olsa artik ölsem de farketmez" deyip kadin tacirlerinin oyuncagi olabiliyorsa,

-Yurtdisinda egitim yapmis, doktora tezi hazirlayan sözüm ona egitimli biri, sevgilisinden, onun ilk erkegi oldugundan süphe duyup ayrilabiliyorsa,

-Anneler hala ogullarina "ellenmemis dillenmemis" filancanin kizlarini ballandira ballandira anlatiyorsa,

-Bir baba, evladinin bacak arasindaki bir zar parcasina, evladinin canindan daha cok önem verebiliyorsa,

-Bir kiza tecavüz edip böyle agir bir sucu isleyen erkek, o kizla evlenerek, kizi zavalli durumundan kurtarip kendi de ceza almaktan kurtarabiliyorsa

-Gencler arasinda sözde özgürce yasanan cinsellik, is evlilige dayaninca, o cinselligi özgür yasayan kizlar, kizlik zari diktirebilmek icin doktor muayenehanelerine kosturuyorsa,

-Hala evliligin ilk geceleri ikiyüzlü bekaret seromonilerine tanik oluyorsa

Sizce şimdi kızı böyle davranmaya iten sebepler ne ? kız bunu keyfindenmi söylüyor sizce ..

Bu ilkel yargıları toplumumuzdan silemediğimiz sürecede bu olacak..

karşısındakine değer veren insan bekaretin iki bacak arasında değil beyinde olduğunu bilir. ( Ama bunu çark edecek adam nerde ? )
kadina insan olarak bakabilme yolunu kapayan bir engelimizdir bekaret takintisi.

Bırakın bunlarıda kızı böyle söylemeye iten sebepleri tartışın , ben yukarda bi kısmını yazdım...











 
 
Sarah
(Login canocan)

Re: BAKİR(E)ile BAKİR(E) ROLU YAPAN

July 18 2003, 11:15 AM 

Neden kız çıktıklarının ilk gecesinde erkekle yatarsa , o kızdan bişi olmaz gözüyle bakılır ?

Niye bayanlar beraber olduğu erkeğe cinsel fantazilerini anlatamaz ve daha önce yaşadığı cinselliği birbirleriyle paylaşamaz ?

Neden erkekler gezmek , tozmak eğlenmek ,sevişmek için bakire olmayan kız isterde , evlenmek için bakir olan kız ister ?

Sabah sabah çokmu erkeklere saldırdım nedir ? vallahi feminist falan değilim

 
 
MGK
(Login mavi)

BIR DAHA OKU AZU...

July 18 2003, 11:24 AM 


Yukaridaki yazmistim...

``CUKLERI ILE NE YAPACAGINI BILMEYEN BIR DALLAMA KULTURUNUN, NAMUS PARADIGMALARI ILE OLUSURDUGU VE KARSISINDAKI KISININ RADIKAL VE TABUSAL VERILMISLIKLERINI KULLANARAK, ONU CAN EVINDEN VURDUGUNUN BILINCI ILE, ANA BACI GIBI, TABUSAL SAYILAN BIRINCI SINIF YAKINLARIN HEDEF ALINMASI VE ONLARA SALLANAN KILIC MISALI UCUSTURULAN CUKLERIN REZIL GERCEGI BIR YANA, BU KUFUR HAKIKATEN KOMIK....

Bu cumlemi iyi oku azu...``



 
 
Sailor
(Login akkina)

Sevgili Sarah,

July 18 2003, 11:47 AM 

Tartışacağız, tartışmaya çalışıyoruz.

Az önce dediğim gibi,

Tabi ki bunun nedenleri var, sorunu görmemeye gayret edenleri ikna edip sorundan sorunun nedenlerine geçebildiğimizde bunu konuşmaya başlayabileceğiz zaten. Baskılarla, çarpık ahlak anlayışımızla çarpık nesiller yetiştiriyoruz.


Az bekle

 
 
MGK
(Login mavi)

KUFUR literaturunun CINSELLIGE `bakis` ile DIREK alaksi vardir..

July 18 2003, 11:51 AM 


Bakiniz CINSELLIK ile demiyorum...
CINSELLIGE BAKIS ile alakasi vardir.

Zira KUFUR icerisinde edilen cinsellik iceren kelime ve ifadelerin YERINE getirilmek istenen bir niyet olmadigi da ortadadir.

Yani kufurun uygulamada arzu edilmeyeni icermesinden bahsediyorum.

Yani ANA BACI KARI hedef alip kufur eden bir adama tamam al yap deseniz yanasmaz bile.

Bu baglamda KUFUR ile CINSELLIK arasinda bir baglantidan ziyade kufur ile cinsellige bakis arasinda bir alaka vardir.

Cinselligin ancak onceden belirlenmis sartlara bagli olarak olarak yapilmasi gereken bir olay oldugu, bunun disinda ifa edildiginde `KIRLETME` ve `KIRLETILME` gibi NAMUS ONUR ve HUY gibi ozellikleri orseleyen veya yok eden bir kavram olarak algilandigi bir kulturde cinsellik silah misali karsisindaki kisiye zarar veren bir mekanizma olarak kullanilmaktadir.

Ondandir kiseye kistirilan erkek hemmen pipisini ceker ve saldirisini yapar...

Ben yukarida kufur edilirken ortaya cikan yaraticilik mekanizmasindan bahsediyorum..
Bu kalkip kufurun icinde MGK nin kadinlara karsi olan niyetini bulmaya calisiyor...

E ne yapacaksiniz...

Bu da boyle iste.

 
 
MGK
(Login mavi)

AZU

July 18 2003, 12:03 PM 


Yukarida yazdiklarim acikca gosteriyor ki, ben kadin erkek ayirt etmeksizin, berbat bir kafa yapisinin yok olmasi gerektigini savunuyorum...



Simdi sana bir soru daha...

Ister sana sorulmus istersen genel olarak kadinlara yoneltilmis bir soru olarak algila..
Gerci farketmiyor...

Kadinin bakir bir erkekle olma arzusu hayallerini susler mi?

 
 

(Login chirqin)

Re: BAKİR(E)ile BAKİR(E) ROLU YAPAN

July 18 2003, 12:20 PM 

vallahiben bakirim diyen erkek görmedim
hatta tecrübesiz oldukları halde, kendilerini abartanları dinlemişimdir

erkekler arasında utanç kaynağı gibi birşey olmalı

 
 

(Login Vlad-Tepes)

Bu yaklaşım doğru bir yaklaşım bence...

July 18 2003, 12:34 PM 

Sarah;
Neden kız çıktıklarının ilk gecesinde erkekle yatarsa , o kızdan bişi olmaz gözüyle bakılır ?

Niye bayanlar beraber olduğu erkeğe cinsel fantazilerini anlatamaz ve daha önce yaşadığı cinselliği birbirleriyle paylaşamaz ?

Neden erkekler gezmek , tozmak eğlenmek ,sevişmek için bakire olmayan kız isterde , evlenmek için bakir olan kız ister ?

Demiş, yukarıdaki üç maddede eğer bir erkek sarahın anlatmak istediği şekilde davranıyorsa ki davrananlar olduğu kesin, o erkek kesinlikle ahlaksızdır, namussuzdur ve sonsuz derecede bencildir.

Ancak bir kaç ileti önceki yaklaşımı anlamakta mümkün değil.

Yine Sarah ve Şaka;
"Vallahi bak, kızı bu duruma iten ve bu beklentide olan erkektir..
Yoksa kız sadist filan değil, durup dururken adama ilk sendin numarası yapsın..
Kızı böyle demeye iten sebebleri tartışın ,
Toplum icersinde kadina insan olarak bakabilme yolunu kapayan bir engelimizdir bekaret takintisi."

Demişler. Anladığım kadarı ile örnekte geçen kızın yaklaşımının DOĞRU olmadığını saka ve sarahta kabul etmiş ama onu yanlış yapmaya iten şeyin erkekler ve onların beklentileri olduğunu idda etmişler.
Benim için kabul edilemez bir durum. Kadınlar için biz erkeklerin beklentileri gerçekten bu kadar önemli mi? Gerektiğinde bu uğurda intihar edebilecek, babası kardeşi tarafından öldürülmeyi göze alabilecek kadar erkeklerin beklentisini karşılama arzusu içinde mi bayanlarımız? Öyleyseler bile bu ne kadar sağlıklı?

Bir hata yapıyorsunuz ve hata yaptım ama sebep "alkol" dü diyorsunuz örneğin. Ne değişir ki? Burada tartışılan şey hata yapılıp yapılmadığı değil miydi zaten? Bir olgunun göreceli doğruluğu yada yanlışlığı tartışılmıyor mu?
Sarah sebeblere de dikkat çekmiş, tabii ki sebeplerde tartışılmalıdır, onlarda çok önemlidir. Hatta sonuçtan bile daha önemlidir.

Şu cümle bence güzel bir saptama sonuç için;
"Toplum icersinde kadina insan olarak bakabilme yolunu kapayan bir engelimizdir bekaret takintisi"

Bu takıntının oluşmasında bayanlarımız tek sebep olarak erkekleri görüyorlar ne yazık ki ve anladığım kadarı ile diyorlar ki "önce siz bu tavrınızı değiştirin bizde bunu takıntı yapmayalım".

Bu ne kadar doğru bir yaklaşım? Bunun sorunu çözeceğine gerçekten inanıyor musunuz?

 
 

(Login chirqin)

Re: BAKİR(E)ile BAKİR(E) ROLU YAPAN

July 18 2003, 12:44 PM 

Vlad

Atladığın noktalar var..
Daha önceki yazılarımda kadının kendine güveni geldikçe bu durumun zaten değiştiğini yazdım..

Ekonomik özgürlüğünü eline almış, kendine güvenen, eğitimli, ayakları üzerinde basabilen kadınlar, (eğer dindar değiller ise ) zaten böyle bir sorun yaşamıyor hayatlarında..

Ama toplumumuzdan konuşuyoruz ve toplumun genelinden..

Önce kadına iş ve eğitim imkanı
Adil toplumsal haklar
Özgüven sağlaması için gereken şartlar hazırlanmalı..

Bunları sağlamadıktan sonra bu ikiyüzlülük devam edip gidecek..


Bunları sağlayamıyorsak eğer, bir kültürel ve zihinsel değişim yaşamak çok zor. Bu noktada zorluğu omuzlarımızdan biraz kaldırın diye yazmıştım..

Haksız mıyım?

 
 
MGK
(Login mavi)

Saka

July 18 2003, 12:57 PM 

Cevabını okudum...
Ancak soruma cevap olmamış.
Benim sordugum baska birsey..

 
 

(Login chirqin)

MGK

July 18 2003, 1:00 PM 

dürüstçe söyleyeyim mi..
vallahi hiç düşünmemiştim..
sanki öyle birşey yokmuş gibi..

düşünmem gerek..

 
 
Sarah
(Login canocan)

Re: BAKİR(E)ile BAKİR(E) ROLU YAPAN

July 18 2003, 2:24 PM 

Vlad..

Benim için kabul edilemez bir durum. Kadınlar için biz erkeklerin beklentileri gerçekten bu kadar önemli mi? Gerektiğinde bu uğurda intihar edebilecek, babası kardeşi tarafından öldürülmeyi göze alabilecek kadar erkeklerin beklentisini karşılama arzusu içinde mi bayanlarımız?

Vlad bayanlarımız erkeklerin beklentisini karşılama arzusu içerisinde tabiki değiller , ama toplum zoraki olarak onlara bunu yapmaya iteliyor ,ancak kadının kendi ekonomik özgürlüğü ,kimseye amennası olmadığı sürece bence .
Daha çocukluğumuzda başlar kız ve erkek ayrımı ve yetiştirme tarzı değişir, erkek çocuk kız arkadaş edindiğinde (hatta buna teşvik edilir) kutlanır aslan oğlum denir, ama kız cocuk erkek arkadaş edindiğinde evden çıkması yasaklanır. Bu ayrım toplumumuzda var ve üzülüyorumki hep olacak ,

MGK : Ben bakir erkek istemezdim şahsen ne yapması gerektiğini bilmeli, ve hatta başkalarıylada beraber olmalikı kıyaslamalı ve iyiyi anlamalı...



 
 
Anonymous
(Login azunicorn)

bakir erkek :)))

July 18 2003, 10:03 PM 

************************************
Kadinin bakir bir erkekle olma arzusu hayallerini susler mi?
****************************************

Ene.... benimkini süslüyo walla, bul şöyle 18'lik çıtır bir erkek bana, kafası kirlenmemiş, "penis proud" havalar atmayan... performans ondan teknik benden... neler öğretirdim ona neler )

 
 
miata
(Login hepsialinmis)

Re: BAKİR(E)ile BAKİR(E) ROLU YAPAN

July 18 2003, 10:08 PM 

neden yapmıyorsun?

 
 
azu
(Login azunicorn)

mita

July 19 2003, 12:20 AM 

meraktan mı soruyorsun, "challenge" mı takılıyorsun.. soruya cevap veriyorum ben, ve soru hayallerinizi süsleyip süsleyemediği şeklinde... umarım bicirik-vari tripler yapmıyorsun.. "yutkunma azu sen de istediğini yap, vs., vs., vs.,"...

 
 
MGK
(Login Tavan-editor)

Ammaaaaann

July 19 2003, 12:35 AM 


Miata...
Buna soru sormaaaaaa....

Bunda her sorunun cevabi var...
Her bir soru ve de cevabi bunda ayri bir vaka...

Baksana ne desen delleniyor.

Ben 3 4 tane soru sordum konunun haline bak...

Kadinlara laf soyluyorum...
Bu karsimda...

Erkeklere soyluyorum..
Bi bakmisim bu orda ...

Buna `Nasilsin Azucum` dan baska bisi sormayacan...
Arada bir de mecbur kalirsan saati falan soracan...

Ben olsam buna `garajlara git orda penis-powered` ve de `hungry for anything, even for the suspects` derdim de...
300 iletilik oluruz billa...

Hec eyi gelmez...

Yukarida gereken her sey bence yazildi cizildi...
Akli selim her bir kisi bir sonuc cikarir.




 
 
azu
(Login azunicorn)

aman aman MGK

July 19 2003, 1:54 AM 

çok üzülürdüm o parlak sorularından sormazsan!!! hal hatır da sorma, saati de bana soracağına ekranının sağ alt köşesine bak olur biter..

bende yazacağımı yazdım, aklı selim sahipleri onları da görür karar verir... seninkiler buram buram "duygu yüklü" o kadınlara karşı kızgınlık ve hınç dolusun, bu arada da çelişkiler yumağı halindesin...
benim yaklaşımım nesnel ve bilimsel, yanlı bakmıyorum, bakamıyorum çünkü ne kendi bekaretimden canım yandı, ne de kimsenin canını yaktım...

şu "garajlara gitme" konusu da ne.. özür dilerim pek anlayamadım, senin cinsel alt-kültür (sub-culture)jargonuna çok uzağım ama aşikar bir belden aşağı vurma çabası seziyorum... yanlış kapıdasın, bunu da böyle bil...

çok sığ bir "binary opposition" kuralı ile hareket ediyorsun, benim için ne laf ettiğin önemli, kadınlara veya erkeklere laf ettiğin önemli değil...

vermeyen bakirelerden uzak dur, alternatifi ibadullah ve bu konu da burada kapansın artık... ben 40 yaşını geçmiş bir adamın cayır cayır hala bu konudan yakınmasına hayret ediyorum, bu da başka bir konu...

 
 
azu
(Login azunicorn)

sailor

July 19 2003, 2:24 AM 

****************************************************************
The girl who is having sexual intercouse with a man and carefully keeping her hymen intact is deceiving the man she sleeps with, the man she would let break her hymen and above all, she is deceiving herself.

A such girl's concept of morality and honesty is trapped inside her vagina walls, it is paste on her hymen and thus corrupt.

She therefore is deliberately deceiving and disrespecting people, and the whole concept of love
**********************************************************
No, sailor you are wrong. Any woman is entitled to the right to have vaginal sex whenever and with whoever she wants. You don’t like it? Then dump her. No girl would argue that you have no right to break the relation. It becomes crazy only if she forces you to go on with her without consummate sex, despite your desire to do so.





*****************************************************************
True, I have made love with "wrong" girls in time, yet they were all "right" AT the time. I have never said to a girl "we can't do this and that, I am saving it for the RIGHT, SPECIAL person". Neither have I deceived any girl pretending she was first.

Did you get it?
*****************************************************************
Yeah, I got it, already. When did you discover that they were “wrong”, and what made you understand that they were wrong, this is important.. A consummate sex is VERY DİFFERENT for a man and for a woman… sorry dear you are not asked, by the cultural climate you are born into, to save anything for anyone, and neither are you STIGMATISED, , DRAGGED TO DOCTORS’ OFFICES FOR AN EXAMINATION, HUMILIATED, BATTERED OR EVEN BEEN SUBJECT TO “HONOUR KILLING” for that… All I’m asking is to have some empathy and understanding for girls who find a way out to cope with the suffocating demands of a hypocritical society…

Got it???

 
 

(Login Vlad-Tepes)

Ah saka ahh :)

July 19 2003, 3:03 AM 

Doğru söylüyorsun, güzel söylüyorsun, çözüm için önerdiklerin de çok mantıklı.

Neler demişsin;
* kadına iş ve eğitim (Tabii ki herkese iş ve eğitim)
* Adil toplumsal haklar (Kesinlikle herkes için adil ve eşit bir toplum düzenine gerek var)
* Özgüven sağlaması için gereken şartlar (Her çocuk için gerekli, sağlıklı bir kişilik yapısı geliştirebilmesi ve başarılı olabilmesi için)

Gerçekleşmesi halinde sadece kadınları değil, bütün bir toplumu geliştirebilecek, düzeltebilecek türden istekler.

Peki bu gereken şartlar kim tarafından ve nasıl oluşturulacak? Erkeklerimiz mi yapacak bunları

Bir anlamda bizden, sizi, yine bizim kurtarmamızı istiyorsun, en azından yardımcı olmamızı

Böyle bir kurtuluş yada özgürlük mümkün mü?
Eğer bir zincir varsa, bunu takanların kırmasını beklemek saflık olmaz mı

Peki ya gerçekten bir zincir yoksa? Belki de kırılması gereken zincir hiçbir zaman var olmadı?

 
 
HACI
(Login hacihaci)

KADIN HAKLARI YOKTUR

July 19 2003, 3:18 AM 

Muhtemelen Saka'nin ve diger militan bayanlarin aklindan gecen kadin haklaridir.
Boyle bir hak yoktur. Olamaz. Cunku o zaman erkekler haklarini aramak isterler.
Bu da toplumu iyice polarize ederi.
Kadin ve erkek haklari yoktur.
INSAN HAKLARI VARDIR..
Bu konuya Androforum'da deginmstim..Asagidaki adresi tiklayarak oraya bakabilirsiniz.

Vlad'a katiliyorum. Herturlu egitim ve sosyal reform Turk insanina yoneltilmelidir. Kadinlara bazi dogal haklarindan baska ayricalik taninmamalidir. Ornegin dogum yapmalari ile ilgili bazi haklari olabilmelidir. Onun disinda hic bir ayricaliklari olamaz..


http://www.network54.com/Hide/Forum/thread?forumid=227986&messageid=1040062343&lp=1040071547

 
 
lahana
(Login KYBELE)

vlad

July 19 2003, 3:35 AM 

cunku kadin ozgur olmadikca erkek de olmayacaktir da o nedenle erkeklerin de kadinin ozgurlesmesi icin caba harcamasi gerekiyor:)

senlerce once bir dogu anadolu kasabasinda gorevliydim. bir gece konu komsu bana oturmaya geldiler. bitisigimde oturan hanimin esi dedi ki kadin erkegi niye sever? cevabini kendi verdi sonra.

biiir dedi, saglikta.

ikiiii dedi parada.

ve ekledi ikisinden birini yitirmeye gor , bak sonra kadinin sevgisine.

evet o adam hakliydi vlad. cunku o kasabada kizlarin evlenmek icin hic bir sekilde iradelri yoktu. aileleri kime verirse onunla evleniyorlardi. ve bana cok tuhaf gelmisti ama o kasabanin soyle bir adeti vardi; yanlarinda kocalari olmadan eger yakin akraba degilse birbirlerine komsuluga bile gitmiyolar, kapilarinin onunde toplanip oturuyorlardi.

evet dedim adama, sen karina su kolundaki bileziklerinden baska bir sey verdin mi? neden tahammul etsin bu kadin boyle bir yasama? bileziklerine bakiyor avunuyor. onlari da alirsan elirden sebebi kalacak mi baska?

guldu adam. anormal degildi ki bu. o ya da parasiyla aldigi bileziklerin sevilmesi arasinda fark yoktu ona gore. ama yine de biliyordu ki parasini ya da sagligini kaybettiginde karisinin kendisne saygisi kalmayacak. sagligini kaybetse yatalak olsa korkusu kalmayacak, parasini kaybetse tahammulu icin neden kalmayacak.

insani olan duygulardan uzaklastigimiz surece, gucumuzu arttirabiliriz belki ama, kendimize bir kendi sunamadigimiz gibi, kendimizden baska kimsemiz de olmaz.

bu nedenle akilli erkek, kadinini ozgurlestiren, en azindan bunu basarmak icin caba saglayan erkektir.

kadinin sevgisinin de ofke ve kininin de siniri yoktur cunku. kendisi bile kestiremez bunu. sevgiyi kazanmak duruken ofke ve nefreti kazanan erkek aptal erkektir diyorum ben. bazilari icin hoduklugunden, bazilari icin de egitimsizliginden kaynaklanir evet ama sonuc degismez. aptaldir.




 
 

(Login Vlad-Tepes)

...

July 19 2003, 4:17 AM 

Verdiğin güzel bir örnek lahana, güzel ve ilginç.
Ne ekersen onu biçersin...
Rüzgar eken, fırtına biçer...
vs...

Güzel ancak bu durum sadece erkekler için geçerli değil.
Kadınlar içinde geçerli.

Hatta hayvanlar için de geçerli değil mi?
Köpeğine dahi ne verirsen, karşılığında da onu alıyorsun (bizzat gözlemişimdir).
Yada üzerinde yaşadığımız dünyamız için...

Anlattığın hikaye bu bağlamda oldukça eğitici.

Bu bölümü özellikle çarpıcı buldum;
"evet dedim adama, sen karina su kolundaki bileziklerinden baska bir sey verdin mi? neden tahammul etsin bu kadin boyle bir yasama? bileziklerine bakiyor avunuyor. onlari da alirsan elirden sebebi kalacak mi baska?"

Adamın, sevdiği kadına "para" dan başka birşey verememiş olması, önce adam sonra da kadın için çok acı birşey. Sahip olmadığın birşeyi başkasına veremezsin öyle değil mi... (bu yüzden öncelikle adam için acı)

Yazmış olduğun sonuç cümleni affına sığınarak birazcık değiştirdim, belki bu halini daha çok beğenirsin

"bu nedenle akilli insan, en yakınındaki insanı ozgurlestiren, en azindan bunu basarmak icin caba saglayan insandır"

Başlangıç cümlesi de belki şöyle olabilirdi;
"cunku insan önce kendisi ozgur olmadikca, diğer insanların da özgür olması için çaba harcayamayacaktır. O nedenle önce bireylerin öncelikle kendi özgürlükleri icin caba harcamasi gerekiyor ki bu özgürlüğü başkaları ile paylaşabilsin".

Saygılar.

 
 
MGK
(Login mavi)

Re: BAKİR(E)ile BAKİR(E) ROLU YAPAN

July 19 2003, 11:48 AM 

Yukaridaki iletilerimden birinde yazmistim..
Sanirim bu cumlelerim anlasilmak istenmiyor.

Yukarida yazdiklarim acikca gosteriyor ki, ben kadin erkek ayirt etmeksizin, berbat bir kafa yapisinin yok olmasi gerektigini savunuyorum...

ERKEKLERIN `KADINLARA` alternatifi yok.
ve BU isi ERKKELERE birakirsaniz 1 YUZYIL daha beklersiniz.


Vladin tum yazdiklarina katiliyorum...

Hatirlatma amaci ile eski iletilerimden bir kac alintiyi yine yazayim..


"Ben hep derim.
Burada da diyorum.
Ektiginizi biçersiniz.
Kadının 2 yüzlülügü,
Erkegin 2 yüzlülügü nedeniyle olmaktadır diye.
Burada bir örnegi daha var işte."



"Aynı insan, farklı farklı sıfatlar altında farklı kişiliklere ve davranışlara burunmekteler...
Yanar döner erkeklere
Yanar döner kızlar yakışır."



ben 40 yaşını geçmiş bir adamın cayır cayır hala bu konudan yakınmasına hayret ediyorum, bu da başka bir konu...

Kanit olarak ne kadar guzel ortaya koyuyorsun azu..
Ben hep demistim...

BU BEKARET OLAYINI INSANLAR KENDI YASAMLARINA BAKARAK TANIMLIYORLAR.
HER KAFADAN BIR SES CIKMASI DA ONDAN..
Ve dolayisi ile YAZDIKLARIMA bakarak benim bu konulardan muzdarip oldugumu dusunuyorsun..

Yahu ben yukarida yazdigim ve tiksinc oldugunu dile getirdigim durumlari yasamadim ki SORUN olsun ve ben YAKINAYIM...IZIN dahi vermedim..
Anlayacagin ben bunlardan HIC muzdarip olmadim ki.
Ama cevreme baktigimda maalesef olan olana...
Ve bunun maloldugu durumlari yukaridaki iletilerimden birinde sakaya cevaben yazmistim.
Boyle danisikli salaklik urunu olusan yuvalarin atmosferi ve durumunu dile getimistim.

Salakmiyim ben hayatimda salak kari tutayim...

Bu ve benzeri senrayolari bana sunan hatuna sadece genel kabul gormus tavsiyelerde bulunarak bye bye dedim ve oyle de yaparim..Saniyorsan ki kapali bir kapinin onunde nasilsa bir gun bana OK der ve acar diye salak gibi beklerim...Boyle birsey olmaz olmadi.


şu "garajlara gitme" konusu da ne.. özür dilerim pek anlayamadım, senin cinsel alt-kültür (sub-culture)jargonuna çok uzağım ama aşikar bir belden aşağı vurma çabası seziyorum... yanlış kapıdasın, bunu da böyle bil...


Belden asagi vurmak mi...Kapi mi?

Miataya yazdim ben onlari..
Su 18 lik penis-proud citir cerez cinsinden tiplerin menbaasi olan garajlar babindan...Sana tavsiye edebilir diye.Olayin talihsizligi ona yazdigimi senin de okuman.


SON SOZ...

Yukarida GAYET ASIKAR OLAN bir konuyu ne hale getirdiginize bakin..

Biriniz cikti olayi ``KADINLARA SALDIRI`` olarak algiladi.
Ki alakasi yok.

Bir digeriniz cikip olayi ANLATMA MECBURIYETI gibi algilayip HESAP SORMA olarak telakki etti..
Alakasi yok.

Sozluk MANASINA bakaniniz yok.
BAKIRE kimdir olayina bakaniniz yok.



ERKEKLERIN sovenist salakligina maglup olarak bir yandan yatak koselerinde ozurlu olarak seviserek
onlarin bu sovenist beklentilerine eywallah diyen...

...diger yandan bu sovenist beklentilerine isyan eden ve isyan etmekle kalmayip onlarin bu beklentilerini onlara yalan dolan ve rol ile paketleyip sozde altin tabakta sunarak erkeklerin salakligini bir kez daha teyit eden...

...karsilikli ve danisikli olarak suregiden bu yozlasmis kulturun urunu olan salaklik ve gerzeklik modelininin tum savunucularina ve uygulayicilarina buradan YAZIK ve UTANIN diyorum...

...da ne fayda..

Cemaat kafasinin son numara zimpara ile sifirlayarak kaygan bir zemine donusturdugu kisilik, onur ve magrurlugun bu gibi konulara takilmadan kaypakca ele alinmasina sasmamak gerekir...

 
 
knz
(Login KaNeZe)

cenneti yitirdiğimiz an,

July 19 2003, 12:55 PM 

çok farklı yazacağım.
burda boşu boşuna birbirinizi üzüyorsunuz.

galiba, körler adası adlı kitapta okumuştum.
oliver sacks,

Hawaii adalarında insanlar bir zamanlar cennette yaşarmış. Seks özgürmüş, doğal birşeymiş,..
denizin kumun sahilin
müziğin ritmi gibiymiş,
kimse kimseyi ayıplamazmış,
öyle bişey bilinmezmiş.,

derken bu adalara gemiler gelmiş
hiç bilmedikleri gemiler
içinden beyaz erkeklerinin çıktığı gemilermiş bunlar.
hawaililer onları hiç yadırgammaış
yaşamın içine buyur etmişler
kadınlar kaçmammışlar,..
beyaz adam küçük bir cennet yaşamış

Derken beyaz adamlar sahilde uzaklaştığında
cennettin tılsımını bozan bişey bırakmışlar.
cinsel hastalıklar, bel sokuluğu , frengi
o zamana kadar, binlerce yıldır bu hastalıkları
hiç bilmeyen ada halkı cennetlerini kaybetmiş

yeryüzündeki son cennette böyle bitmiş.
söyle bana MGK,
sevgilinin hastalıklı olabileceğinden hiç mi
korkmadın ? kuşku , kuşku ve kuşku..
kuşkuları besleyen korkularla cennetimizi kaybettik,..

biz cehhenneme düşmüş,cennet kuşlarıyız.
garip kaldık,
bocaladık ,şaşırdık
sinirli ve asabi olduk,..









 
 
MGK
(Login mavi)

Azulasma ka ne ze

July 19 2003, 1:51 PM 


Birak bu olumu gosterip sitmaya razi ol cinsinden laflari...

Onune gelenle cinsellik ile arzu ettigin kisi ile sana kalmis ozgur kisisel irade ile ozgurlugun ayirt etmeyi dene bence...
Bunun ayraci cinsel hastaliklar falan da degildir..


 
 
azu
(Login azunicorn)

mgk

July 19 2003, 2:20 PM 

miata'ya benim yazdıklarıma takaza cevap verirsen, "aaaa ben onları sana dememiştim ki..." deme hakkın yok.. BU BİR

onları okumam şanssızlık oluyorsa, okumamam, üstüme alınmamam gerekiyorsa miata'nın "ÖZELİNE" yazarsın, olur biter.. BU İKİ

kızlara bekaret bedeli ödeten toplumda erkek-egemen ahlak kuralları geçerli ise erkek olarak yükün hepsini omuzla demiyoruz, bir destek de sen/sizler verirsiniz oluır bite.. (hani şu telefon yüzünden kızın babasını fırçaladığın gibi) gel beraber yapalım, ben sınırsız sex istiyorum, sonuna kadar ver, korktuğun şeyler için de -ki hepsi gerçek ve temeli olan korkulardır- başının çaresine sen bak diyemezsin, dersen kızlar da başının çaresine öyle bakar... kendi küçük dünyamıza bakarak bu küçük dünyanın çizgisine gelememiş insanları aşağılamayalım lütfen. Bu gün Anadolu'da hala kaynana gerdek gecesinin sabahında "kanlı çarşafı" alıp el aleme göstermek için bekliyor.. hangi babayiğit damat, "siktir git anne, seni ilgilendirmez!" diyebiliyor... erkek desteği dediğimiz budur..BU ÜÇ

bu gün psikoloji biliminin kabul ettiği ve tespit ettiği "splitting" (yarılma) diye bir olay var.. toplumumuz dengeli ve homojen bir toplum değil, tam tersine çok değişken ve zemini oturmamış bir toplum... pek çok birey kültürel, sınıfsal, ekonomik bir "splitting" yaşıyor... yani bir ayağı orda, bir ayağı burda.. bunun dengesini de zırt diye bulmaz hiç bir insan, ancak masallarda olur bu, ya da lambadan çıkan cinler sağlar sana ağrısız, sancısız "zırt" diye değişimi... ama sen ne yağpıyorsun ak tavuk, kara tavuk diye cart cart ayırıp (çünkü grilerin yok, sadece akların ve karaların var)kara tavukları etiketleyiveriyorsun (atalım anam hepsini Hitler gibi gaz odalarına kurtulsun bu toplum) BU DÖRT

Bekarete nedir olayını irdelemememiz eleştirine gelince... yanılıyorsun, ya da okuduğunu anlamıyorsun.. ben kendime göre açıkladım, sen kendine göre açıklıyorsun...bekaret bir kız için hiç bir cinsel niyetli teşrik-i mesaide bulunmamaksa, Araplar da Afganlar da böyle düşünüyor....çünkü cinsel niyetli teşrik-i mesainin sınırlarını çizemezsin, çiz çizebilirsen, en manalısından bir bakışı bile cinsel niyetli yaklaşım olarak algılayabilir bir toplum... ama Araplar çizmiş, erkeklere görünmeyeceksin, üniversiteye giden bir kızisen bile dersler video-konferans şeklinde olacak... çok zor değil mi bir kızı o anlamda bakire tutmak.. eh kızlık zarı tek göstergedir denilirse, bu kazığı yemek de haktır... kavramlar bir toplumun aynasıdır, onun için batı da "sexually active" bizde ise "bakire" lafı kullanılır, BU BEŞ

Not: maydanoz olmamı istemediğin iletilerin va5rsa, altına bir not düşüver...




 
 
Current Topic - BAKİR(E)ile BAKİR(E) ROLU YAPAN  Respond to this message   
  << Previous Topic | Next Topic >>Foruma Geri Dön  
Create your own forum at Network54
 Copyright © 1999-2014 Network54. All rights reserved.   Terms of Use   Privacy Statement  

TÜRÜK YURT | kuruluş | kurallar | arşiv 1 | arşiv 2 | arşiv 3 | alternatif TEFSİR | alternatif MEALLER | linkler | e-posta

Copyleft © Temmuz 2000 - 2012

rss