Назад  

Re: Как две руки

May 14 2004 at 6:13 PM
No score for this post
Kay Ziatz 


Response to Как две руки

 
> Почему нет ? Приведет к состоянию экстаза, а только оно может как бы "поднять" низшее эго к соединению с Высшим Эго.

На похожий, хотя и несколько иной аргумент уже было дано возражение, кажется, учителем Илларионом.

«А иногда человек, который грешил так сильно, что вся его природа иссечена и зачернена яростным огнём эгоистического удовлетворения, в конце концов выгорает и
обугливается до такой степени, что от самой энергии страсти прорывается свет. Для такого человека представляется более возможным по меньшей мере достигнуть порога Золотых Врат, чем для простого аскета или философа.
Но мало пользы в достижении порога Врат, если нет силы, чтобы в них пройти. Это всё, что может надеяться совершить грешник растворением себя, которое приходит от в`идения своей собственной души.»

То есть экстаз-то может быть и возможен (хотя для меня сильно сомнительно, что может быть удовольствие от страдания), но тем не менее это иллюзия, что от такого отрицательного состояния один шаг до положительного. И через путь ненависти трудно достичь пути любви. Может быть, в конце пути ненависти ждёт момент истины, этакого прозрения, после которого человек принимает настолько неуклонно верное направление, которого бы никак не принял иначе, но всё равно его ждёт долгий путь. И по-моему, только в этом случае нужно говорить о необходимости пути страдания.

> Главное мотивация страдания.

А нужно ли вообще страдать? Мы бываем, конечно, вынуждены страдать, но из этого вовсе не следует, что путь обязательно должен сопровождаться страданиями. Некоторые даже рассматривают приверженность к страданиям как своего рода психическую болезнь.

«Жалея себя и драматизируя свои неприятности, вы в действительности (хотя вы
можете этого и не сознавать) только увеличиваете их власть над собой. Вы
открываете себя к их разрушительному аспекту вместо обучающего. И хотя вы можете
в это и не поверить, но какая-то часть вас получает удовольствие от такого отношения,
которое даёт ей чувство важности и ложное ощущение превосходства над другими из-
за веры в то, что её страдания куда хуже, чем их. В действительности же она ещё
крепче держится за лохмотья самообмана.
Всякий раз, когда вы делаете это, вы отождествляетесь с тем, что в сущности есть
одна из величайших иллюзий. Соотнося всякий опыт исключительно лишь со своим
маленьким отдельным «я», его желаниями и предполагаемыми заслугами, вы
попадаете в такое положение, при котором только укрепляется выстроенный вами же
барьер, отгораживающий вас от творческих аспектов самой жизни. А поскольку нельзя
долго предаваться такому отношению безнаказанно, вы на самом деле призываете на
себя неизбежные последствия в виде физической и психической изоляции от
жизненной силы, что непременно должно приводить к дальнейшему нездоровью,
неврозам и прочим заболеваниям. ...
Попытавшись в воображении отождествить себя с миллионами людей, у которых
были неизмеримо большие беды и испытания, чем когда-либо были у вас, вы могли
бы увидеть, насколько вы счастливее.»

Х. К. Чаллонер, «Путь исцеления» (TPH, 1972)

А ведь некоторые, глубоко завязшие в таком положении, с серьёзным выражением лица заявляют, что вот такой они несут крест и никаким иным и не может быть путь.

>>Тогда в чём смысл перехода от ненависти к любви? Он, выходит, незначим?
> А в том, чтобы поняли, что путь только посередине. В гармонии.

По-моему, и Христос, и Будда учили именно любви. А срединный путь Будды заключается в удалении от крайностей, в смысле как от разгульной жизни, так и от аскетизма, а не во впадении в одну крайность ради достижения другой.

> Смысл совмещения противоположностей. Помните, в одной из книг из Вашей библиотеки: Это как две руки, соединенные вместе поднимают Вас вверх, вместо того, чтобы раздирать надвое. Мне кажется, это убедительно. Разве нет?

Может быть. Я уже не помню, где это. Но опять же, причём тут тогда Кураев и кощунство? У Анни Безант в "Аватарах" приводится такой пример — дэвы и асуры крутят великую маслобойку для пахтания мира, которая представляет собой длинную ручку с осью посередине. Одни крутят за один конец, другие — за другой, и их лица всегда направлены в противоположные стороны. Тем не менее, они делают одно дело.

 
Scoring disabled. You must be logged in to score posts.Respond to this message   
Responses

  1. со стороны сознания - ллр on May 16, 2004, 12:29 PM
    1. Re: со стороны сознания - Kay Ziatz on May 16, 2004, 8:31 PM
      1. от страдания к Экстазу - ллр on May 17, 2004, 5:33 AM
        1. страдания - Kay Ziatz on May 17, 2004, 10:48 AM
          1. От страданий к СОСТРАДАНИЮ - ллр on May 17, 2004, 11:58 AM
            1. Сострадание - Kay Ziatz on May 22, 2004, 8:24 PM
            2. тема перенесена - Kay Ziatz on May 23, 2004, 11:21 PM
    2. Цитата к теме - Kay Ziatz on May 16, 2004, 11:22 PM
      1. Именно об этом - ллр on May 17, 2004, 5:44 AM
     
Find more forums on Network54Create your own forum at Network54
 Copyright © 1999-2017 Network54. All rights reserved.   Terms of Use   Privacy Statement