Sagan om Drakens Återkomst

--


  << Previous Topic | Next Topic >><<< Return to Index  

Untitled

May 21 2004 at 9:56 PM
Angående Profetian  (Login Johannes--)

-
"Tidens Hjul vrider sig. Åldrar kommer och går, och de efterlämmnar minnen som
blir legender. Legenderna bleknar och blir myter, och till och med myten är sedan
länge glömd när den ålder som var dess upphov kommer åter. I en ålder vilken som-
liga kallade Tredje Åldern, en ålder som ännu skulle komma och som sedan länge
var förbi, uppstod en vind över kullarna vid Rhannon. Vinden var inte en början. Det
finns varken början eller slut när Tidens Hjul vrider sig. Men det var en början..."

Där verkar det som om tidens hjul vrider sig och åldrar kommer och går, och kommer alltid att snurra och har alltid snurrat, världen har ignet slut.

Ishamael sade samma sak i Sagornas ålder. Att åldrarna bara går och senare kommer igen och kommer alltid att göra det och har alltid gjort det.
Jag tror han gick över till Den Svarte eftersom han ville leva i evighet och ville se världens åldrar komma och gå. Men om hans teori skulle stämma så skulle det itne gå eftersom han har levat och kommer att leva i sagornas ålder.

Det som är lite intressant då är det att Lanseld skär bort trådar från väven och om då tiden skulle gå runt och har gått runt i ett hjul i evigheternas evighet, så betyder det att personer som dödas av Lanseld kommer att återfödas fast de mördats av lanseld. te.x Rahvin kommer att återfödas. Och det betyder att tråden från en person försvinner när den dör, och sedan skapas på nytt av väven när det är dags för den personen att återupplivas.

Om nu den Svarte vinner Tarmon Gaidon så säger han att han ska krossa tidens hjulm, vilket är en symbol för tiden. Liksom stora ormen är en symbol för tiden fast äldre. Detta betyder att om de bara är symboler för tiden så påverkar de inte tiden den själv utan tiden kommer alltid att gå och har alltid gått. Alltså kan man inte döda tiden, eftersom det itne finns något som "är" tiden, utan tiden "är" tiden den själv. Då skulle man med kunna säga att Skaparen är Tiden, Och om han dödas så försvinner tiden, vilket bordfe resultera i att alla dör eller står still, eftersom om tiden försvinner så står allt stilla. Eller?
Alltså om Skaparen är Tiden, så försöker alltså Den Svarte få kontroll över Skaparen, världen, tiden. Eftersom Skaparen är Tiden och själva värdsalltet. Mierin borrade ett hål genom Skaparen ut från, från världsalltet, från Tiden.
En annan rolig sak är ju den att Den svarte lovar med odödlighet, vilket de som följer honom bara kan få om Den svarte får kontroll över världen eller vad det är. Och om han ska Krossa Tidens hjul och själva tiden så låter det ju rätt dumt med odödlighet eftersom att om Tiden är borta så kommer allt att stå still, inget kommer att fortgå. ALltså kommer de förlorade inte att få någon gåva eftersom inget komemr att hända när Tiden är död så kan ingen göra något, eller?

Annars kan man ju säga att själva världen är tiden.

Om Den Svarte vinner Tarmon Gaidon, och förstör världen. Skaparen "tiden" skapar då en nu skapelse där den svarte ställs utanför så börjar allt om från början igen. Denna Teorin tycker jag Om =))

Frågan man kan ställa sig då är ju kan den svarte segra?
För det sägs ju att han bara kan segra om tiden försvinner. Och om tiden försvinner så kommer ju inget att kunna hända för att om någonting skall hända så behövs det något som världen att röra sig framåt(tid).

Annars om Rand vinner Tarmon Gaidon så kommer den svarte att ställas utanför världen igen såsom han var utanför världen (tiden) innan Mierin Eronaile. Kraften kommer att tömmas, vilket låter orimligt(Men kommer då personer som har gnistan att dö pga av sjukdom om Saidar försvinner?).
Saidin/Saidar kommer att komma tillbaka igen inom den Tid det tar för Skaparen att återfå förtroendet för att de itne kommer att göra något dumt med Kraften igen,(släppa lös den svarte).
Men om det är så så betyder det att Skaparen finns i Tiden i världen, eftersom det stog någonstans att den Svarte var utenför världen oc själva tiden.

Detta blev kanske ltie långt.

 
 Respond to this message   
AuthorReply
Mats
(Login Taim)

Re: Untitled

May 24 2004, 9:24 PM 

Jag tror att om den Svarte krossar Tidens Hjul så blir det ingen femte ålder. Åldrar kommer inte och går längre som vi vant oss vid. Men tiden går ändå... tror jag. Fick huvudvärk av att tänka på tid och inte tid.

Om någon blir dödad av lanseld, så dör den personen i Tidens Hjul före själva dödstillfället. Tråden (livet) brinner av en bit på sluttampen bara. Ju starkare lanseld, desto mer "backburn" på tråden. Men ingen definitiv död- En person som blivit dödad av lanseld är inte mer död än en "vanligt" dödad person. De kommer att födas på nytt som andra själar, i en annan ålder.

 
 
Anonymous
(Login Johannes--)

Re: Untitled

May 24 2004, 10:53 PM 

Men om den Svarte krossar Tidens hjul så bör ju det betyuda att han gjort det alla gånger draken återfödd i Rands Form har levat som draken, och tiden efter 3:e åldern går ju vidare eftersom den alltid gjort det eller?

Så egentligen spelar det ignen roll vem som vinner Tarmon Gaidon eftersom det alltid varit likadant och alltid kommer att vara likadant eller?

För jag tolkar början av alla böcker så som om samma saker händer om och om igen i all Evighet, finns igen början eller slut.
Fast då kommer det mystiska med prologen, "Men den var en början", vad menas med det? Om det inte finns någon början så finns det inget slut, vilket skulle kunna betyda att det inte finns överhuvud taget?

Så jag tror att det är typ "What ever" vem som vinner Tarmon Gaidon, Rand kommer att födas igen liksom LTT och alla de andra...

Fast frågan är ju mer hur den som vinner kommer att vinna och vem som vinner? Fast vem som vinner spelar egentligen ingen roll i det långa loppet, liksom Verin sade att slagen itne spelade någon roll på hur historien fortlöpte i det långa loppet.

Så jag tror på att Den Svarte kommer att Vinna, men inte få någon kontroll över världen.
Han kommer att Krossa Tidens Hjul, Men Rand kommer i sitt sista anfall att Göra ett Nytt Tidens Hjul, som väll förövrigt bara är en symbol?, Och Genom det kommer den svarte att ställas uitanför hjulet eller själva tiden igen.

 
 

(Login the_ultimate_dragon)

Tänkt för mycket? :)

May 25 2004, 11:05 AM 

Äntligen kan jag komma åt sidan igen...

Hursom, tidsgrejen i början av alla böcker är poetisk. Den säger att trotts att allt upprepar sig har varje cykel en början. That's it.

Om den svarte vinner bryts cyklarna, och världen kommer gå mot en oviss framtid där den svarte styr (ingen bra framtid har vi leds att förstå).

Jag tror du ska titta mera på vad Lews (i Rands huvud) resonerar om i en av de senaste böckerna. Det går nått i stil med det här: "The creator is a gardener, our world is a flower, the creator has many flowers, and won't cry if one flower should fail." Nått sånt. Om de goda förlorar kommer det alltså vara världens invånares fel (de som aktivt valt att stödja det onda). Och det är inget the creator kommer gråta över utan han kommer bara säga "Fine, be that way" och gå vidare.

 
 
Johannes
(Login Johannes--)

Re: Untitled

May 25 2004, 6:29 PM 

Men Elan Morin(Isha) och Herid fel sade att hela världen gick runt i en enda stor cykel, där samma saker kommer att hända om och om igen, de var desseutom filosofer.

Och då ser jag det som att om en sak händer så har samma sak alltid hänt och samma sak kommer alltid att hända.

Fast det där om LTT var ju lite interssant.

 
 

(Login the_ultimate_dragon)

Nah

May 26 2004, 9:08 AM 

Du har missförstått. De store cyklarna upprepar sig (åldrarna), men detaljerna är olika varje gång. Ett konkret exempel, draken finns med varje gång i slutet av tredje ålderna men han kanske inte heter Rand varje gång. Men i stort är det samma person med samma uppgift. Alltså, planen och slutmålet är den samma, men vägen dit kan se lite olika ut från gång till gång.

Hoppas det här gick att förstå.

 
 

(Login Johannes--)

Re: Untitled

May 28 2004, 7:07 PM 

Men hur fungerar det då med förlorade i 3:e åldern någon annan gång än denna? Kommer Ishamael itne vara med då eller.
Och sen så säger ju Moiraine att "väven" har ett bestämt öde åt alla, och de måste följa väven för man kan itne göra något annat eller vad det nu är.

Men hur kan man då dö den slutgiltiga döden?

Står någonstans i böckerna att det funnits Drakar som varit mörkvänner. Och ändå så går världen vidare. Den SVarte vann inte slutgiltigt fast Draken var mörkvän.














Jag tykcer personligen dett är rätt kul

 
 
Mats
(Login Taim)

Re: Untitled

May 29 2004, 11:01 AM 

Mina tankar om den slutgiltiga döden:
Den slutgiltiga döden kan ske om den Svarte vinner, förstör Tidens Hjul. Då är det den Svarte som bestämmer över de levande själarna. De som tjänar honom kan pånyttfödas, de som inte tjänar honom dör. Och eftersom Tidens Hjul är förstört så pånyttföds inga själar normalt.
Eller så kanske den Svarte får tillgång till alla själar, från alla åldrar, och kan göra vad han vill med dem.

Undrar också lite över varför den Svarte inte lyckats förstöra Tidens Hjul när Draken gått över till hans sida.
Ljuset kan inte vinna utan Draken, men Mörkret verkar inte kunna vinna med Draken. Det har väl blivit oavgjort!?

Undrar vad som är "nyckeln" för att den Svarte helt ska kunna bryta sig ut ur sitt fängelse.

 
 

(Login Johannes--)

Re: Untitled

May 29 2004, 1:01 PM 

Den Svarte verkar ha ett stort problem med att vinna Tarmon Gaidon, även med Draken på sin sida.
Det kanske är så att den Svarte inte kan vinna?

 
 
Current Topic - Untitled  Respond to this message   
  << Previous Topic | Next Topic >><<< Return to Index  
Find more forums on FantasyCreate your own forum at Network54
 Copyright © 1999-2008 Network54. All rights reserved.   Terms of Use   Privacy Statement