--


  << Previous Topic | Next Topic >>SPIS  

SPOLOCNE - VYTVORENY SLOVANSKY JAZYK.

March 20 2006 at 1:14 PM
No score for this post
 

-
Ahoj Gabriel,

mas pravdu. Niektore slova by sa mali zjednodusit. Len pozor, aby tych padov, predpon a pripon nebolo prilis vela, pretoze to by odradzalo ludi od ucenia.
Najlepsie pre presadenie sa umeleho jazyka by boli maximalne 2 pady (nie viac).
S tym 7. padom by to nebolo zle, avsak ty si to musi uvedomi komplexne a nie len
pre priatelov : kniga bil napisata priatelim (to ide, to je fakt), avsak treba pamatat aj na ine slova, ktore su komplikovanejsie. Inac to je celkom dobry napad. Jedno je ale iste
- umelo-vytvoreny jazyk by nemal byt velmi komplikovany, pretoze sa ti ho nebude nikto cudzi ucit a ostane len par "privrzencov", ktori si daju tu namahu a ako tak sa ho naucia. Zatial, co som pozeral na webe, tak vsetky ostatne umelo-vytvorene tzv. celoslovanske jazyky su dost tazke aj pre samotnych slovanov a to uz nehovorim o cudzincoch, ktori by jednoducho na to kaslali, keby si im ponukol jazyk s komplikovanou gramatikou, tazkou vyslovnostou slov a komplikovanymi koncovkami. Takze, co je dobre pre par ludi (tvorcu) umeleho jazyka, nemusi byt dobre pre ostatnych ludi.Ci chceme, aby sa slovania izolovali od vonkajsieho sveeta ?
Samozrejme, v prvom rade chceme,aby sa dotycny jazyk naucili sami slovania, ale nezabudajme na zvysnych 5 miliard cudzincov, pri ktorych ocakavame, ze sa ho budu
tak isto chciet naucit. Niektore jazyky maju 2 pady, ziadne koncovky, predpony, ziadne komplikovane casovanie a pod. Oni sa ti nebudu chciet ucit nieco, co je komplikovane. Vykaslu sa na to a budu sa radsej ucit anglictinu, ktora sice ma obtiazne vyslovovanie, ale podstatne lahsiu gramatiku a pouziva 90 % cudzich slov.
To je, myslim si, obrovska vyhoda pre jazyk. Nikoho v cudzine nezaujima, ci je to slovo slovanske, alebo nie, ale privitaju medzinarodne slova, zauzivane vo velkej casti
tzv. svetovych jazykoch. To je absolutne jedno ci budes pouzivat skribit, alebo pisat,
kniga, alebo libro, dolezite je
Jedno vas vsetkych prosim, nespajajte agresiu a imperialisticke a svetovladne chutky sucasnych mocnosti s jazykmi. To je velka chyba. Ten jazyk predsa nemoze za to aki blbi su ludia na tomto svete. To by sme potom museli absolutne vylucit aj rustinu, pretoze to, co rusi sposobili inym narodom za poslednych 70 rokov, tak to je horsie ako Hitler za 6 rokov. Vycinanie "sudruha" Stalina stalo okolo 50 milionov ludskych zivotov v samotnom Sovietskom Zvaze, Polsku, Litve, Lotissku, Estonsku, Ukrajine, Ceskoslovensku, Bielorusku, a ostatnych byvalych sovietskych republikach.
Viem, americania su hovada, tak isto ako aj mnohi briti, nemci a iny (netvrdim ale ze vsetci, aj tam sa najdu normalni ludia), avsak to co robia politici, svetovladnochtivi biznismani, zbrojarski kariernici, prislusnici tajnych sluzieb, rozni agenti a ostatna vsetka ta svetska "ludska" haved a sebranka, ktora toto vsetko zle, co je dnes na tejto
zemi robi. Avsak este raz opakujem - nevinme za to vsetko nejaky jazyk. Jazyk, to je len akysi system znakov a hlasok na dorozumievanie (alebo nedorozumievanie) sa
ludi na tejto planete. Ziadny jazyk, ci uz je to jazyk svetovladneho agresora, alebo vojnachtivu krajinu, za to nemoze. To akokeby som odsudzoval Tolsteho, Puskina, ze pisali v rustine, Jacka Londona, Jacka Kerouaca, alebo Hemingwaya ze pisali v anglictine, alebo Goetheho a Schillera, ze pisali v nemcine. To je to iste, ako keby sme odsudili jazyk, ze ho pouziva nejaky blby agresor.

Slova su len na to aby sme sa navzajom rozumeli, a nie na to aby sme prejavovali svoje vasne. Na to staci granat, alebo samopal.
Jazyk by mal sluzit akymkolvek ludom na tejto planete, bez ohladu na to, kto tie slova pouziva, alebo ako hovori.
Nie je to jedno ci danu vec pomenujete hora, gora, mountain, Berge, montagne, alebo
aj aleaivol, esitole, animode, divoleo, sevido, enivesilo, alebo aioe,uios, eiuo , alebo
ako len chcete. To je len vecou urcitej skupiny ludi, ktore dany vyraz zacnu sirit medzi ostatnych ludi. Ved ked si len vezmete zakladnu slovnu zasobu akehokolvek jazyka, skuste premyslat ako ludia dospeli k takemu, ci onakemu vyrazu. To je jednoducho nezmysel hladat nejake lepsie, alebo presnejsie (pre niekoho) slova, pretoze akekolvek slovo vymyslite, tak ho trebars zacnete pouzivat medzi urcitou skupinou ludi a oni si pomaly na to zvyknu a budu vam po case rozumiet, aj keby ste vymysleli akekolvek slovo - zhlukom akychkolvek spoluhlasok a samohlasok.
To vsetko je len sila zvyku - nejake dedicstvo nejakeho jedinca, ktore to slovo pouzil ako prvy. Otazne je, ci je to spravne ako to neskor zacali pouzivat a pretvarat toto slovo. Ci to bolo logicke a spravne, alebo to vymysleli len zo samopase, neskusenosti, opilosti, alebo nejakeho nedorozumenia, alebo akokolvek inak.

Co napr. znamena slovo SLOVO, alebo KNIHA, alebo KAMEN, alebo ZEM.
Preco akurat dali dokopy takto pospajane spoluhlasky a samohlasky ?
Akakolvek skupina ludi si povie, ze si jednoducho vymysli nejake slova, potom vety a potom zacne tak hovorit a ..... vznikne jazyk. O nic lepsi ale ani o nic horsi ako tie dnesne.

Vsetko je len sila zvyku, - zvyku na nejaku danu vec - zhluk spoluhlasok a samohlasok a .... nakoniec jazyk. Takze ktory je lepsi a ktory je horsi ?
Kto to moze s urcitostou na 100% povedat ?

Myslim si vsak, ze v prvom rade by sa mali hladat take "zhluky" spoluhlasok a samohlasok, aby sa co najlahsie pre nas, ako aj vacsinu ludi, dali vyslovovat.
To je prvy a zakladny predpoklad pre dobre porozumenie si navzajom.
Neovladam japoncinu, ale co som pocul hovorit japoncov, tak odhliadnuc od ich prizvuku maju celkom dobre striedanie tychto spoluhlasok a samohlasok, ktore moze bez problemo vyslovit velka cast ludstva.
Slova ako NAGOJA, TAKESIMA, OSAKA, HIROHITO, NIPON, KARATE, OKINAVA, HOKAIDO, SAKURA, KIMONO, a pod. su tak lahke na vyslovnost vacsinou obyvatelstva na Zemi, ze sa hadam len tazko najde podobne nieco, ci uz z hladiska velmi zretelneho a presneho vyslovenia tychto hlasok ako ja celkoveho rozumenie jednotlivych viet, odhliadnuc, samozrejme, od samotneho prizvuku pri celkovom prejave v japoncine. Samozrejme slova, podobneho charakteru sa vyskytuju aj v inych jazykoch, dokonca aj v slovanskych, napr. otec, mama, syn, ujo, vela, malo,
vysoky, akurat(nie je sice spisovne, ale to vobec nevadi), hodina, vecer, den, a pod.
Ja ich jednoducho obdivujem, ako to dokazali takto prirodzene vymysliet. Taku jednoduchu a lahku vyslovnost tychto slov nema hadam ani samotne Esperanto ! Slova, ktore zacinaju, alebo koncia (alebo sa nachadzaju v strede slov) na:
kn-, dc-, stvr-, spr- , vt-, rj-, rv-, hr-, stlp, krd-, vzd-, skr-, ml-, dr-, zhl-, .......atd, atd. v slovanskych jazykoch, je dost vela, hoci v niektorych viac v inych menej, ale
su, podla mna velmi tazke pre vacsinu ludi a teda preco ich preferovat a pouzivat, ked sa daju vymysliet, alebo ucelne "pretvorit" tak, aby splnali tuto podmienku jednoduchej vyslovnosti.

TO JE PREDSA UPLNY NEZMYSEL SI TAKTO KOMPLIKOVAT VYSLOVNOST NIEKTORYCH SLOV, AJ NAPRIEK TOMU, ZE SU MOZNO UZ VEKY ZAUZIVANE.

K comu to vedie ? To sme uz taki "zadubeni", ze nevieme nic jednoduchsie a lahsie
vymysliet ? Niektori ludia sa ale zrejme drzia myslienky :
" Naco robit veci jednoduchsimi, ked to ide aj zlozitejsie".
Samozrejme, aj ja a myslim si, ze aj vacsina ludi by dokazala vymysliet aj ovel
tazsie jazyky ako je napr. slovencina, alebo polstina, cestina, rustina, a pod.
Ale aky to ma zmysel ? Je to vobec potrebne. Sme na tomto svete len ozaj "chvilu",
tak naco si mame zbytocne vsetko komplikovat ?
Nedrzme sa toho, co niekto niekedy v minulosti vymyslel. Podme od zaciatku - sme predsa v tomto smere ovela mudrejsi, ako boli nasi davni predkovia a nedrzme sa zbytocne starych predsudkov a niecoho, co je pre nas zivot zbytocne a nepomaha nam to, len nas to od seba oddaluje a komplikuje nase dorozumievanie.

Som za to - vytvoreme uz konecne nieco spolocne, co bude jednoduche, presne, vystizne a prakticke. Nech je to cokolvek, len nech to uz sluzi danej veci.
Zatial nic take nebolo doteraz natolko vytvorene, aby to bolo take ako si to predstavujem, ale to co uz bolo, moze sluzit ako nejaka hruba sablona a urcite voditko pre nas spolocny jazyk. A som prevne presvedceny, ze take nieco sa da vytvorit a moze existovat, aj ked to nebude uplne perfekne na 100%, ale bude splnat
aspon tie podmienky, co som napisal hore.

Viem, ze ziadny jazyk nemoze byt nikdy super perfektne vytvoreny na sto percent, ale skusme sa aspon k tomu, co mozno najviac priblizit.



P.S. skuste dat prve navrhy a ostatny budu o tom premyslat a takto postupne prijmeme vacsinu zakladnych slov, potrebnych na beznu komunikaciu.
Skusme ist na to spolocne a nie jednotlivo, pretoze tento jazyk bude pre vsetkych.
Po ukonceni potrebnej zasoby slov, navrhneme tento projekt sirokej verejnosti, prislusnym instituciam s tym, ze takuto podobu slov zacneme aj vsetci okamzite pouzivat medzi sebou a dalej rozsirovat.

 
Scoring_Disabled_MsgRespond to this message   
AuthorReply

Re: SPOLOCNE - VYTVORENY SLOVANSKY JAZYK.

No score for this post
March 23 2006, 3:05 PM 

Po ukonceni potrebnej zasoby slov, navrhneme tento projekt sirokej verejnosti, prislusnym instituciam s tym, ze takuto podobu slov zacneme aj vsetci okamzite pouzivat medzi sebou a dalej rozsirovat.

I hope that you don't intend to replace our Slavic languages with some artificial one (like the author of the text Zjednodus'ena slovenc'ina). Our pan-Slavic language should only serve as a means of communication for Slavs of different nationalities so that we wouldn't have to rely on English or on deciphering of Russian by a Czech. However, to destroy our Slavic languages would be an unforgivable crime. I hope that it was only my misunderstanding and not your intention. Don't take it personally, I write it here to make clear, why we create our pan-Slavic language.

Doufam, ze nezamyslis nahradit nase slovanske jazyky nejakou umelotinou (jako autor textu Zjednodus'ena slovenc'ina). Nas panslovansky jazyk by mel slouzit jako komunikacni prostredek pro Slovany ruznych narodnosti, abychom nemuseli spolehat na anglictinu nebo na lusteni rustiny Cechem. Ale nicit nase slovanske jazyky by byl neodpustitelny zlocin. Doufam, ze to bylo jen me nedorozumeni a ne tvuj umysl. Neber si to osobne, pisu to sem pouze proto, aby bylo jasno, proc nas panslovansky jazyk vlastne tvorime.

 
Scoring_Disabled_MsgRespond to this message   
Current Topic - SPOLOCNE - VYTVORENY SLOVANSKY JAZYK.
  << Previous Topic | Next Topic >>SPIS  
Find more forums on CultureCreate your own forum at Network54
 Copyright © 1999-2008 Network54. All rights reserved.   Terms of Use   Privacy Statement  
BESED - Slaviansk forum pisalju vo universalju vse-Slaviansk jazika Slovio www.blognik.com www.slovio.com www.zvestia.com www.galaktia.com www.slavsk.com www.slavianstvo.com www.panslavia.com