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Neutrini e velocità della luce

September 24 2011 at 3:50 PM
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Rob_jack  (no login)

Ho eseguito una traduzione al volo

http://www.webalice.it/extrabyte/neutrino2.pdf

(manca l'ultima parte). Ovviamente per capirci qualcosa bisogna "masticare" un pò di spinori, elicità, equazione di Dirac etc.

Interessante l'interpretazione secondo cui una particella si comporta alla stregua di un gatto di schrödinger a scala submicroscopica...

ps. passando da un bar ho chiesto un succo d'ananas ai neutrini. È ottimo! lo consiglio a tutti :)

Saluti superluminali

 
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Rob_jack
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Re: Neutrini e velocità della luce

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September 24 2011, 5:15 PM 

Errore di battitura: "brachioni", anzichè bradioni

 
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SaTiro
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Re: Neutrini e velocità della luce

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September 25 2011, 7:47 PM 

Bha... io capisco poco, ma se i tachioni hanno massa immaginaria e un neutrino è un tachione, come si spiega che al neutrino si associa una massa non immaginaria?

Va bene che le misurazioni della massa dei neutrini è stata fatta in una maniera differente dal (esempio) "semplice" elettrone, pur tuttavia nessuno ha messo in guardia gli altri dicendo: guardate che i neutrini hanno una massa ma non sappiamo se sia immaginaria oppure no! :D

 
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Rob_jack
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Re: Neutrini e velocità della luce

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September 26 2011, 10:35 AM 

Rileggiti l'articolo...

 
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Pasquale Prisco
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Re: Neutrini e velocità della luce

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September 26 2011, 10:48 AM 

Se ci fosse ancora qualcuno disposto ad asserire il contrario, la conferma che i neutrini appartengano alle cosiddette particelle superluminali, dimostra ancora una volta la mancanza di idee nella testa di certe persone costantemente alle prese con la totale incapacità di esprimere dei giudizi personali. Fino a poco tempo fa, infatti, qualcuno era talmente ferrato in matematica, ma talmente ferrato in matematica da non prendere in nessuna considerazione la possibilità che, il tabù legato all'invalicabilità della velocità della luce nei sistemi macroscopici, fosse facilmente superabile in ambito subatomico. La cosa più paradossale è che, quella stessa persona, lo sbandiera oggi ai quattro venti, come se si trattasse di un successo personale! Mah! Non ci sono parole ...

 
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Rob_jack
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Re: Neutrini e velocità della luce

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September 26 2011, 12:43 PM 

Prisco scrive:
"La cosa più paradossale è che, quella stessa persona, lo sbandiera oggi ai quattro venti, come se si trattasse di un successo personale! Mah! Non ci sono parole ..."

È dal 1905 che si "specula" sui tachioni...

 
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Pasquale Prisco
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Re: Neutrini e velocità della luce

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September 26 2011, 9:29 PM 

Appunto! Si specula! E'...impersonale! C.v.d.

 
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Rob_jack
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Re: Neutrini e velocità della luce

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September 26 2011, 9:38 PM 

Bene. Allora vediamo un pò di capire l'idea "personale" di Prisco.

saluti impersonali :)

 
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Pasquale Prisco
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Re: Neutrini e velocità della luce

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September 26 2011, 10:08 PM 

Devi solo essere un poco più attento e profondo... e, naturalmente, rileggere i miei interventi con una capacità prospettica diversa. Ma, forse, ti sto chiedo ... troppo!

 
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Pasquale Prisco
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Re: Neutrini e velocità della luce

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September 26 2011, 10:09 PM 

Forse ti chiedo troppo!

 
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Rob_jack
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Re: Neutrini e velocità della luce

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September 27 2011, 10:09 AM 

Fossi in te, ripartirei da zero (tipo dal calcolo vettoriale in su)

 
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Pasquale Prisco
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Re: Neutrini e velocità della luce

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September 27 2011, 10:41 AM 

In effetti ho preteso troppo dalle tue reali possibilità! Ti chiedo scusa ... fa conto che non sia successo niente! Pazienza! Vista l'inutilità dei miei sforzi sarò costretto, per forza di cose, a rimettermi... alla clemenza (bah) della corte! Vostro onore ... sono innocente, lo giuro! Mi affido alla vostra ottusa magnificenza ... pardon ... volevo dire alla vostra infinita magnificenza! Ma mi faccia il piacere! Onorevole ... onorevole ... prego! Ma è qui, a questo punto, che si rende necessaria una ... onorevole pernacchia!

Una domanda d'obbligo. Cosa fanno tanti vettori in una zucca vuota? Semplice! Girano a vuoto!

 
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Rob_jack
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Re: Neutrini e velocità della luce

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September 27 2011, 11:47 AM 

Prisco scrive:
"Una domanda d'obbligo. Cosa fanno tanti vettori in una zucca vuota? Semplice! Girano a vuoto!"

Se ci sono dei vettori, la zucca non è vuota. (Almeno ci sono quelli...)

p.s.
Affrontare lo studio della fisica senza conoscere la matematica è come voler effettuare un numero infinito di vasche di una piscina senza saper nuotare[1].

Se poi pensi di avere davvero delle idee originali e RIVOLUZIONARIE, non devi fare altro che inviarle a qualche rivista specializzata di fisica. Non sono gli internet forum la sede opportuna...



[1] Metafora indovinata, visto che si è parlato di "tipi da spiaggia"

 
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Pasquale Prisco
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Re: Neutrini e velocità della luce

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September 27 2011, 12:45 PM 

Le metafore non sono il tuo forte! Metaforicamente parlando, se tu metti un mare di vettori in una zucca vuota la zucca continuerà a essere vuota, perchè i vettori, da soli, non sono certamente in grado di riempire una zucca senza la presenza di una buona dose di intelligenza! Il tuo discorso non esprime una metafora, ma un concetto fisico, e per fortuna che almeno un concetto è presente! Inoltre in fisica non esiste il vuoto assoluto, mentre il vuoto assoluto metaforico di una zucca, si!. I pesci non hanno bisogno di imparare a nuotare per "nuotare". Lo fanno e basta, perchè la natura li ha forniti di una propensione al nuoto. I delfini non vanno a scuola di nuoto, eppure nuotano tranquillamente sin dalla nascita senza avere neanche uno straccio di maestro di nuoto. Quello che differenzia il bravo nuotatore da chi non sa nuotare non è il maestro di nuoto, ma una qualità imprescindibile nell'uomo che si chiama ... talento! Se tu studi la matematica ma non hai talento, sarai destinato ad essere un semplice esecutore d'ordine. Ad una guida turistica non è richiesta la sensibilità dell'artista. Per cui, per quanto preparata, la guida turistica priva di talento e di propensione artistica sarà destinata a prodursi semplicemente in una accurata e minuzione elencazione delle opere. E' la stessa differenza che corre tra una cartolina illustrata che ritrae un'opera d'arte e l'opera d'arte ritratta. La cartolina illustrata può riprodurre fedelmente un'opera d'arte, ma non potrà mai sostituirsi ad essa. L'opera d'arte, infatti, tenderà sempre ad occupare un gradino superiore. Visto che hai detto di essere in vena di metafore, spero che tu abbia afferrato il senso delle mie. In caso contrario ... è meglio ... desistere! Un ultimo consiglio. Lascia stare le metafore! Richiedono uno sforzo eccessivo per i limitati mezzi a tua disposizione!

 
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Rob_jack
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Re: Neutrini e velocità della luce

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September 27 2011, 2:34 PM 

@Prisco

Stai glissando.

Copio e incollo la parte interessante:

"Se poi pensi di avere davvero delle idee originali e RIVOLUZIONARIE, non devi fare altro che inviarle a qualche rivista specializzata di fisica. Non sono gli internet forum la sede opportuna..."


 
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Rob_jack
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Re: Neutrini e velocità della luce

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September 27 2011, 2:41 PM 

Aggiungo: nel mio post avevo scritto SENZA SAPER NUOTARE :

"è come voler effettuare un numero infinito di vasche di una piscina senza saper nuotare"

e non "senza andare a lezione di nuoto"

Ma qualcuno ha sapientemente cambiato le carte in tavola.

Ma l'argomento interessante è questo:

"Se poi pensi di avere davvero delle idee originali e RIVOLUZIONARIE, non devi fare altro che inviarle a qualche rivista specializzata di fisica. Non sono gli internet forum la sede opportuna..."

È ovvio che continuerai a glissare. E la ragione la conosciamo tutti.

 
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SaTiro
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Re: Neutrini e velocità della luce

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September 27 2011, 8:06 PM 

Non pensavo che su uno avesse solo i "vettori" in testa, la testa non sarebbe vuota.

Mi chiedo di quale "sostanza" sia fatto un vettore...

 
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Pasquale Prisco
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Re: Neutrini e velocità della luce

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September 27 2011, 8:29 PM 

Non sto glissando. Piuttosto sei tu che sei spaventato dalla possibilità che la tua testa possa essere realmente vuota! Lo sappiamo tutti perchè! Non ti preoccupare! Anche le teste di legno hanno i loro diritti! Piuttosto, lascia stare le metafore! Non sono pane per i tuoi denti. Puoi, invece, concentrarti tranquillamente sul copia e incolla. E' una pratica che non richiede la presenza di grosse quantità di materia grigia!

Se uno non sa nuotare, necessita di un maestro, altrimenti saprebbe come fare per nuotare. Ti consiglierei di ricominciare ad esercitarti con la logica.

 
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Rob_jack
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Re: Neutrini e velocità della luce

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September 27 2011, 9:38 PM 

"Se poi pensi di avere davvero delle idee originali e RIVOLUZIONARIE, non devi fare altro che inviarle a qualche rivista specializzata di fisica. Non sono gli internet forum la sede opportuna..."


Allora?

 
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Pasquale Prisco
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Re: Neutrini e velocità della luce

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September 27 2011, 11:48 PM 

Chi dice che un forum non è una sede adatta per proporre delle "teorie innovative"? Sei tu a dirlo oppure lo dici per interposta persona? Ma, in tal caso dovrebbe trattarsi di qualcosa di personale che, in mancanza di una personalità, si tramuta immancabilmente in un discorso campato in aria. Oltretutto, considerando che tu hai pubblicamente ammesso, a più riprese, la tua estraneità alla personalizzazione, la tua domanda resta lì in forma anonima ed amorfa, come colui che, per sua esplicita ammissione, l'avrebbe proferita in assoluta mancanza di quello che può essere considerato come l'ingrediente principale ed essenziale, vale a dire il dato soggettivo. Senza una componente soggettiva la domanda in questione, oltre ad essere praticamente monca, risulta anche e soprattutto "priva di senso". E se tu fossi un semplice portavoce? Ma portavoce di chi? Non di te stesso, naturalmente, considerando la ... zucca vuota! E allora cosa? Dovresti prendere delle accurate lezione di logica oltre che di italiano e, soprattutto, lasciar perdere le metafore (richiedono troppo intelletto!). Il problema è che la casistica qualunquista che tu rappresenti e che ti ostini strenuamente a rappresentare è largamente presente in tutti i contesti dello scibile (tranquillo, non è il tuo caso!) umano. Il rischio, pertanto, di imbattermi nel solito personaggio strumentalizzato, dalla bocca piena di vettori e dalla testa completamente scevra di idee, è praticamente talmente alto da produrre un evidente imbarazzo non solo nell'irriducibile personalità che alberga nel mio corpo, ma anche e soprattutto in quella sparuta minoranza di impavidi spettatori, che fanno tesoro di quei granelli di sale in grado di produrre un beneagurante tintinnio nelle rispettive zucche! Non esistono posti buoni e posti cattivi. Esistono solo persone in grado di trasformare il più arido dei deserti in una rigogliosa foresta pluviale e, viceversa, i soggetti che trasmettono solo aridità e desolazione, al punto da trasformare un concetto florido e rigoglioso in un mucchio di putridume!

 
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