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Una pistola Taurus PT58 cal 380 es mejor que una CZ 83

April 3 2003 at 2:06 PM
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Isidro Cárdenas  (no login)
de la dirección IP 200.37.102.228

 
Estoy muy interesado en adquirir una pistola de calibre 380 auto, muchos me recomienda una CZ asi como la pistola Taurus PT 58 HC, otro amigo me hablo de la FEG hungara. Me gustaría tener información de estas marcas si no es mucho pedir. gracias.

 
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AutorReply
Rafael
(no login)
200.10.83.32

?

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April 3 2003, 3:12 PM 

Es difícil saber cuál es mejor por que habría que probarlas (y bastante) para poder definirlo.

Este foro americano es útil por que puedes leer los comentarios de personas que tienen varias armas al mismo tiempo y aunque está en inglés se puede entender (usa el buscador):

http://talk.shooters.com/search.cfm?PageReturn=Apr032003.cfm&Room=30

Las tres armas gozan de buena reputación pero yo me quedaría con la CZ.
Lo más importante es que el arma te resulte cómoda y que las palancas/botones y miras se ajusten a tus gustos.

Links:

http://www.czub.cz/_en/pages/zbrane.php?type=CZ+83

http://www.thearmedcitizen.com/pt58.htm


 
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Gianni
(no login)
207.117.33.141

podria agregar una tercera opcion.......

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April 3 2003, 3:24 PM 

una Glock modelo 25 o 28; es un arma robusta, muy confiable y bastante sencilla de manipular y limpiar. Yo tengo una ya hace mas de medio año y te la recomiendo bastante (sin desmerecer para nada la Taurus o la CZ, q tambien son muy buenas armas)

 
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Luis
(no login)
216.244.179.253

Yo tuve una CZ-83

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April 4 2003, 6:26 PM 

Ya tuve una CZ-83, en todo el tiempo que la estuvo en mi poder habre disparado unos 2000 tiros y solo se me trabo una sola vez y fue por la municion que utilizaba (FAME).
Particularmente me parece una muy buena arma con un buen acabado y sobretodo construido integramente de acero (segun los informes es acero belga).
Ahora pienso comprarme otra y estaba averiguando sobre la BAIKAL IZH-71H, Rusa, se ve bastante robusta.
Si no es indiscreción, ¿cuanto cuesta la taurus?.


 
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Rafael
(no login)
200.10.78.102

Armas

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April 10 2003, 8:01 AM 

Las Baikal se consiguen a unos $ 350 y las Taurus PT-58 deben estar a unos $ 550 aprox.

Es cuestión de pasearse por las armerías ya que los precios varían e incluso en algunas se puede regatear.

 
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Lorenzo(Moderador)
(no login)
161.132.192.53

Y no haz pensado en una Tanfoglio?

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April 10 2003, 11:21 AM 


Son excelentes armas italianas. El campeón mundial de tiro práctico usa una y tengo entendido que la policía italiana también las usa habiendo desplazado a las Berreta ya que esta últimas se han hecho fama de ser medias delicadas.

Yo tengo la GT380 que es el modelo económico y tengo que decir que me ha salido excelente. Es de acero pavonado, compacta, y precisa. Y aunque no soy partidario de usar seguros en las armas tengo que destacar que tiene tres sistemas distintos de seguro.

Creo que podría ser una excelente opción.

Un Saludo,

Lorenzo



 
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84F
(Acceso 84F)
133.8.33.205

Sr. Cardenas

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May 20 2003, 1:06 AM 

Antes de decidirse a comprar un arma hagase dos preguntas: 1. para que la necesita? 2. esta dispuesto a usarla?
Si las respuestas son defensa personal y si. Le recomiendo en lo personal una Beretta 84F, que es el arma que yo poseia. Es una pistola de muy buen balance y precision. La 84F viene con una caserina de 10 tiros, pero puede comprar o encargar una de 13 desde los Estados Unidos. Creo que la 84F cumple con todos los requistos de una excelente arma de defensa personal si es que se al sabe usar bien y se le da el debido mantenimiento.

 
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Lorenzo Mulanovich
(Acceso starpro)
161.132.192.53

Sobre las Beretta.

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May 20 2003, 12:08 PM 


De repente voy a comentar una ignorantada, pero en una armeria me dijeron que las Beretta no son armas para estar paseandolas por todos lados y mucho menos darles un trato duro, ya que son demasiado delicadas. Algo así como los Jaguar y Rolls Royce en los carros, que son muy bonitos y sofisticados pero a la hora de un bachecito en la pista se les aflojan las tuercas.

Me comentaban de un guardaespalda que tenía una Beretta y se le cayo al suelo rompiendosele la base de la cacha por completo.

Un saludo,

Lorenzo

 
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Mario C2
(Acceso KLY14)
192.28.2.52

380 auto....

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May 20 2003, 5:33 PM 

Poseo una CZ83, no he tenido problemas con esta arma.Por ser de cañon fijo, es mas precisa que la Taurus, la cual tiene cañon flotante.
La CZ es mas pequeña, en comparacion con la taurus, lo que facilita llevarla de manera mas discreta.
Las dos poseen el mismo numero de balas en el cargador.
He escuchado comentarios en una armeria sobre problemas con el acero de la Taurus, se raja ....sucedio con dos clientes.
Ahora que la matriz se encuentra en EEUU, han mejorado esto, pero es cuestion de esperar algunas criticas de usuarios.
La CZ tiene los dispositivos distribuidos de tal manera, que con la mano que se empuña pueden ser operados.

 
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Lorenzo
(Acceso starpro)
161.132.192.53

Si, lo mismo escuche yo de las Beretta (S/Texto)

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May 20 2003, 6:30 PM 

Sin texto

 
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84F
(no login)
133.8.33.206

Sobre las Berettas

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May 20 2003, 8:59 PM 

Por experiencia propia les puedo decir que la 84F es un arma confiable. He disparado en practicas mas de 200 tiros por vez. En ocasiones los 14 tiros en forma rapida haciendo practicas de tiro supresivo. Y nunca he tenido un problema. Es cierto que las Berettas son caras respecto a las otras pistolas, pero yo en lo personal a la hora de comprar un artefacto sobre el cual se va a decidir mi vida o mi muerte, prefireo algo confiable. Durante los dos años que porte la 84F nunca se me ha caido y eso que la cargaba todos los dias a todas partes, el logro de ese record es: 1. siempre la cargaba en su funda y 2. el lugar donde se carga la pistola es un factor importante.

 
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Lorenzo (Moderador)
(no login)
161.132.192.53

No dudo que las Beretta sean excelentes.....

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May 21 2003, 6:35 PM 


en cuanto a su funcionamiento. Lo que yo dije es que oí que su acero es bien fragil y se puede rajar al menor golpe, por lo que no lo recomendaria para fuerzas policiales o militares como si lo podría hacer una Glock que es un arma mucho mas guerrera y diseñada para soportar malos tratos.

Un Saludo,

Lorenzo

 
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84F
(no login)
133.8.33.204

Sobre la fractura del acero

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May 21 2003, 11:56 PM 

En mi opinion existen dos motivos por el cual se puede producir fractura del cañon. Uno es calentamiento y enfriamiento brusco y el otro es suciedad en el cañon.
Las armas de defensa personal deben ser limpiadas regularmente por mas que no se les dispare. El simplemente hecho de cargarlas acumula polvo en su interior. Sobre la fragilidad de la Beretta no lo diria de forma tan tajante Sr. Lorenzo, entonces por que el ejercito norteamericano tiene a la Beretta 92F como arma oficial?

Volviendo a nuestra realidad, en el Peru el calibre para pistolas maximo permitido para civiles es 0.380, es por eso que opte por la 84F. Pero si hubiera podido elegir la pistola del calibre que quisiera hubiera elegido una Sig Sauger P226 9mm.

 
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Lorenzo (Moderador)
(Acceso starpro)
161.132.192.53

Estimado 84F

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May 22 2003, 12:20 PM 


Primero que nada puedes decirme Lorenzo a secas.

En cuanto a las Beretta no sé si el ejercito americano las seguiran usando, pero hasta donde yo sé los Marines la cambiaron por la MEU (SOC), el FBI por Glock, y la misma policia italiana por Tanfoglio.

A mi parecer Beretta hace tiempo dejo de ser una marca de defensa, y ha pasado a ser una marca mas que nada deportiva.


Un Saludo,

Lorenzo

 
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El Chicho
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200.48.115.86

quien vio las sig sauer?

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June 2 2003, 4:12 PM 

Bien dicen comentarios arriba que cuando porta un arma para defensa no debe escatimar, en la medida de lo posible, lo que va a gastar.
Creo que no hay que ser muy conocedor del asunto para ver que las baikal son de pobre acabado, chequeenle el gatillo y se sorprenderan que tiene un juego hacia los lados, si se cae el arco guardamonte se puede romper y la empuñadura es por decirlo de manera educada, una cochinada.
La cz me gusta bastante, es bien compacta, seguro externo, me gusta que se puede llevar montada y con seguro (no estoy seguro si tiene decoker) normalmente escuho que se la maletea por ser checa pero el acero es bueno y se de buena fuente que dispara de todo.
Las taurus tambien me parecen simpaticas pero no termino de quitarme la idea que el acero se pica rapido, tengo un tio que tiene un revolver taurus en 38spl y a los 4 años de poseerlo le salio una carachita en el cañon y parece que le agarro una infeccion porque se encaracho en un ratito.

Las tanfoglio me parecen excelentes, pero me dan desconfianza por la municion, me late que en algun momento la gente se va a quedar colgada.

no pude ver las sig sauer pero me dicen que son unas joyitas. Una cosa mas para defensa personal no han pensado en una 22 pero con balas hollow point, en 22 he visto incluso unas remington stinger y las ultimas que venden en armaq esas aguila que son mas payasas aun. la tamfoglio de gunspply en 22 me gusto bastante y en cuanto pueda le tiro el guante.


 
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84F
(no login)
133.8.33.204

sobre las 22LR

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June 2 2003, 8:38 PM 

Creo que el uso de las pistolas 22LR para defensa seria dependiendo de la situacion.
Yo en lo personal compre mi pistola no para defenderme del simple 'choro' que viene a cuadrarte con un cuchillo, sino de los delincuentes armados que hacen secuestros al paso. No creo que con una 22LR tengas la minima oportunidad contra delincuentes con fusiles AKM o pistolas 9mm. Es por esa razon que yo opte por el mayor calibre posible legalmente (0.380) y por la pistola que daba mayor confiabilidad de funcionamiento y mayor cantidad de tiros. Que en esa epoca fue la 84F. Siempre la cargaba con la caserina de 13 y 1 en cargada, ademas cargaba otras 2 caserinas de 10. Lo que me daba 34 disparos que son mas que suficientes para cualquier confrontacion.
Quisiera que dija porque cree que las 22LR son buena opcion? Gracias Sr. Chicho

 
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Rafael
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200.60.159.249

Re: sobre las 22LR

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June 3 2003, 8:57 AM 

La 22 LR no es adecuada para defensa personal, ya que incluso utilizando Lead Hollow Point su stopping power varía del 27 al 34 %, mientras que una .380 ACP FMJ está en 51 %.

Pueden ver las capacidades defensivas de los diferentes calibres en:

http://www.internetarmory.com/handgunammo.htm

La ventaja que puede dar una pistola 22 LR (pequeña) es la facilidad de llevarla hasta en el bolsillo sin que se note (por ejemplo: en pleno verano vistiendo shorts), y con balas LHP se obtiene una mayor capacidad defensiva que con la .25 ACP y a un costo menor.
Además de ésto la munición estandar es baratísima y se puede practicar muchísimo a bajo costo.

Saludos


 
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LUIS
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200.107.150.68

BAIKAL

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March 29 2004, 5:07 PM 

QUISIERA SABER MAS SOBRE LAS BAIKAL

Algunos dicen que son pobres de acabado pero buenas otros que son malas.

Quisiera mas información como que marca y tipo de munición funcionan bien con esta arma, facilidad de limpieza si su material es bueno,etc.

agradesco de antemano por su ayuda.

 
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22Hornet
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200.48.228.173

las cosas como son!!!

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March 29 2004, 9:27 PM 

sobre las berettas es indiscutible creo yo que es una buena arma eso ni decir sino yo apoyo la teoria de porque es un arma de reglamento para USA bueno pero otra cosa q hay q aceptar es ya tuvo su epoca y que tiene q darle paso a las armas de nueva generacion como son la de polimero etc como las glock que aunque no soy muy fanatico de ellas por carecer de seguros son armas "riquisimas" disparar la glock es un sueño pero para el poligono yo pienso q al ser un arma sin seguros y de simple accion no me agrada del todo poues si se te presenta el caso de un sujeto a menos de 2 metros con un arma mientras sacas tu glock y la rastrilla ya tienes tres agujeros en la cabeza!! pero despues es un sueño el ligera portable bueno... etc etc!, ahora lo que yo puedo agregar he visto las pt 58 y se que el frame es de aluminio y la que vi ya en dos cursos de suat no tiene el minimo problema! aunque e escuchado quejas de otras armas taurus! de la q nunca escuche fallas es la cz! el problema es si consigues una por lo q yo te recomiendo la baikal de 8 0 12 tiros es verdad la apariencia es fea!!! pero es buen arma muy pero muy robusta!! ahora por ahi lei que si se cae se rompe mira tira una browning BDA y si cae de guardamonte creo q tambien se romperia la baikal es muy barata, por otro lado las 22 que es mi calibre favorito es mas mi arma de defensa personal es un revolver 22 magnum y una pistola 22lr yo creo q es suficiente me parece mejor un 22 en el ojo que un .380 en la mano!! bueno saludos!! y ojo solo es mi opinion no soy un experto ni mucho menos solo te comento por lo q alguna vez escuche y por lo q algunas de esas armas e probado!!

 
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luis antonio fuster fuentes
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200.121.39.243

sobre el 22lr

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March 31 2004, 12:11 PM 

sabias que el 22lr lo usa el mossad israeli y que este calibre en las manos de alguien que practica regularmente da muy buenos resultados, el 22lr cuando se usa en modo de defensa se realiza el famoso tap o sea dos tiros rapidos, segun vi en la revista defensa hace algun tiempo, dos tiros de 22lr dados casi al mismo tiempo, son el equivalente a uno de .380, hay un dicho que dicen los gringos es preferible una 22 en la mano que una 45 en la guantera, el otro es preferible dos tiros bien puestos del 22 que uno del 10mm errado, ahora para lo de la eleccion del arma tienes que ver cual te acomoda mejor, me parece si es que decantas por el 22 seria la whalter, si decantas por el .380 o 9corto que es lo mismo, si quieres una fuera de serie seria la sig, pero es de poca capacidad, si quieres una de muy buena presicion seria la CZ pero la que era checoslovaca, ahora la calidad no es la misma, una para no cuidarla mucho es la taurus, lo de las roturas se debe a que hay algunas personas que no se fijan en la municion que usan derrepente usaron munic.+p y no sabian que el uso de esta muy seguido a cualquier arma que no esta hecha para esta la daña, la feg no te la aconsejo porque se gasta muy rapido, si no basta con mirar las partes que rozan y me vas a dar la razon, sobre la glock y las tanfoglio son muy buenas, ahora lo principal y que tiene que ver es de cuanto dispones.saludos

 
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