ciao! scusate se rompo, ma più ascolto il sir, più mi sorge una questione...le scelte strumentali e l'uso dell'elettronica... tiriamo le somme!
insomma, i primi album mi sembrano a posto, i suoni sono molto puliti e naturali, salvo rare eccezioni (tipo il synt di ticking, per fare un esempio) che pure non rovinano, anzi!... ma ciò che mi lascia sgomento è il suono della batteria... in tutti gli album tranne che in blue moves il suono mi sembra un po' strano... diverso da quello che potremmo identificare con i suoni più naturali di tale strumento. la prova più schiacciante mi è data dal famigerato don't shoot me... ragazzi, avrete notato che il suono è parecchio strano, sembra che faccia tic-toc (io lo chiamo "il tic toc del don't shoot me").
beppe, mansfield, chiunque la sappia lunga... spiegatemi l'arcano! voglio capire come si comportava il sir nelle scelte musicali e non solo: nella scelta dei session men e soprattutto nelle scelte timbriche.
non ci dormo la notte, sempre in mente quel tic toc che non sta nè in cielo nè in terra!
Aiuto!
honly lardeau: beh, una bella trovata!

in effetti i dischi di Elton, nellì'arco di tutta la carriera non hanno mai avuto una qualità particolarmente brillante come suoni.
anche dischi successivi, come Too Low For Zero, avevano un suono decisamente schifoso, piatto, senza dinamica, chissà come l'avevano registrato!
Don't Shoot Me ha poi un suono abbastanza strano, un po' artificioso, forse dovuto al tecnico del suono Ken Scott, o forse la colpa è degli studi di registrazione scelti.
comunque è veramente una cosa strana la qualità del suono dei dischi, ci sono album degli anni 60 che suonano divinamente, e album recenti che fanno schifo.
con la tecnologia odierna non dovrebbero esserci particolari problemi anche con tanti passaggi dovuti a sovraincisioni, remixaggi, effetti aggiunti .....
di certo i dischi di Elton in generale non sono molto adatti come dischi di riferimento per gli impianti Hi Fi!

anche in SFTWC avrei preferito ascoltare la batteria così come Nigel l'ha suonata nel tour.

American triangle nel SFTWC è da brivido.Nigel picchiava come un forsennato. Anche la versione live di Birds è piu' rockeggiante ma nel disco è sorprendente perchè (come aveva fatto notare in precedenza qualcuno) fa aspettare un colpo di batteria che non arriva mai..e quindi spiazza un pò nell'ascolto.

grazie per le risposte, ma andiamo oltre!
Qual è per voi l'album messo meglio da questo punto di vista, ovverosia dal punto di vista sonoro?
io dico "madman across the water", arrangiato benissimo e molto soft nelle sue tonalità, poi tumbleweed connetion, blue moves e anche caribou, elton john; le grandi delusioni per me sono il goodbye yellow brick road, il don't shoot me, captain fantastic e via via gli altri: particolare è il caso di honky chateau, in cui per me ci si poteva impegnare di più, ma alla fine non è poi davvero male sotto questo aspetto, anzi...

ma la questione è un'altra: perchè è andato in francia a registrare un album che magari sarebbe venuto meglio fuori ad abbey road? perchè il sir non ha mai registrato in studi davvero grandi come facevano i beatles?
d'altra parte: ve lo sapete immaginare un don't shoot me senza i suoi tic toc? io no! per cui: va bene, sir john, hai toppato da questo punto di vista, ma ti ringraziamo allo stesso modo!

...e allora EJ se ne e' andato da James W Guercio ai Caribou Studios...magari invidia per il Chicago sound del 73-74?
Siamo sicuri che il problema fosse dei tecnici, etc. o piuttosto sono le scelte a monte del'sound'?
In fondo, Rock of the W. non avra' un sound pulito...ma it ROCKS!
(i duetti con Blue e Safina NO!)
Cipresso (evvai con gli USA in Iraq!)

Ma certo che rotw rocks, ci mancherebbe, ma altri album rock "rockkano" anche meglio! Rotw non è poi registrato malamente, caro cipresso, altri album abbassano la media!
A voi la parola!

però anche Rock Of The Westies, parlo del suono, è sempre abbastanza piatto, non c'è dinamica.
come ascoltare musica su un impianto mediocre, che fa da filtro.
chissà com'era consistente il budget per la registrazione del disco, io non riesco a darmi una spiegazione del risultato.
un altro album dello stesso anno con un suono decisamente schifoso (Westies è molto meglio) è Born To Run di Springsteen, è terribile.
è stato uno dei primi Cd che ho comprato e ricordo che l'ho riportato al negozio perchè pensavo fosse difettoso il CD!

Bella beppe! è proprio vero! ce l'ho anch'io born to run e il suono è proprio mediocre, un po' una schifezza! peccato perchè i pezzi sono belli, anche se allo springsteen faccio solo un appunto riguardo alla ripetitività dei pezzi: sono sempre un po' tutti uguali!
Che ne pensate di altri album quali 21 at 33 e the fox, che hanno diverse cose in comune?
e di victim of love? (scherzo)

21 at 33 è un disco che musicalmente di solito non è molto apprezzato dai fans, a me invece non dispiace.
Riguardo al suono, direi che è abbastanza buona rispetto alla media dei dischi di Elton, appena preso il lettore CD, era uno dei primissimi titoli disponibili (di Elton c'era anche The Fox e The Superior Sound), erano un centinaio in tutto.
E usavo Little Jeanie per provare l'impianto stereo, aveva un bel suono limpido e deciso.
La cosa che si apprezza di più in questo disco sono gli strumenti veri, suonati da musicisti veri e non come in seguito, dove tutto è campionato e sintetizzato.

A me invece piace tantissimo! 21 at 33 non sarà certo uno dei suoi best-seller ma a me dice veramente qualcosa. ti ho chiesto riguardo al suono perchè a me nanche dispiace, in quanto è molto deciso e zito, tra gli altri, dice la sua egregiamente.
white lady white powder è una delle mie favorite... mi piacciono i ruggiti di basso all'inizio!
little jeannie è splendida... ma perchè questo album passa in secondo piano? colpa di victim of love?
ma chi gliel'ha fatto fare?
tornando a noi... che mi dite di jump up?
vi dico la mia: tutto bene riguardo alla strumentazione standard... ma quando arriva l'elettronica fa danni! un'altra cosa: perchè "i am your robot" è tacciata di essere la peggiore canzone di sir john? a me non dispiace, molto meglio di tante altre.. forse non è proprio "Leather jackets" la peggiore? (mi riferisco al sondaggio)

si, il suono di Zito piace molto anche a me, anche perchè, abituati al suono povero e piatto do Johnstone, tutti i chitarristi fanno bella figura.
a parte gli scherzi, Zito mi sembra un ottimo chitarrista elettrico con un suono che arricchisce le canzoni di Elton, rendendole più aggressive.
Jump Up! è ancora più biasimato, ci sono alcune canzoni insulse come Princess e Blue Eyes (ma I'm your robot non è così terribile neanche per me, Elton ha fatto di peggio!), ma non è così male e il suond è buono, con Porcaro alla batteria, Dee al basso e Zito alla chitarra.
Non si può biasimare album come 21 at 33 e Jump Up! e poi definire un grande album un disco come The One, prodotto veramente da cani.
il fatto è che i primi 2 non hanno venduto molto, mentre The One è stato un bestseller e spesso ciò che ha successo diventa di conseguenza anche bello.
ritornando al discorso iniziale gli album dei primi anni 80 (21 at 33, The Fox, Jump Up!) per me sono molto sottovalutati rispetto a cose fatte dopo.

Sono abbastanza d'accordo su 21 at 33, nel complesso non è poi un disco così malvagio se messo a confronto con altri di cui per pudore non cito il titolo. Jump Up invece lo apprezzo poco, sarà per Blue Eyes che detesto o per l'infantile All Quiet On The Western Front, ma faccio proprio una gran fatica ad ascoltarlo (eccezion fatta, ovviamente, per l'impareggiabile Empty Garden!). Quanto alla canzone più brutta, non credo sia né I Am Your Robot (che pure mi provoca fastidiosi moti intestinali) né Leather Jackets, ma piuttosto Between Seventeen and Twenty, anche se fa parte della mitica produzione degli anni '70; so che molti mi staranno fischiando, ma credo proprio che se qualcuno mi avesse fatto conoscere Elton tramite quella canzone gli avrei sputato in un occhio...

In effetti, buon sammy, quella canzone ha così poca melodia da far spavento, non piace neanche a me! Blue moves mi piace molto, invece, ma limitatamente al primo disco, nonchè ad idol, sorry seems, bite your lip, out of the blue e someone's final song... il resto, sopratutto if there's a god in heaven (patetica)abbassa la media, ma per me, per quanto dimostrato nel disco 1 e un 5 stelle! perchè blue eyes non vi piace? per me è molto bella, soft, delicata, nostalgica, retro... all quiet è effettivamente ionfantile, ma vale la pena ascoltarla per le costruzioni di batteria alla fine (mitico porcaro).. neanche princess è malaccio... non bellissima ma passabile... per me c'è un problema: quando le canzoni di sir john non mi piacciono le ritengo comunqe "orecchiabili"...quindi le ascolto comunque! between 17 and 20, tuttavia, non ha scusanti.

riguardo a All Quiet non mi entusiasma proprio il povero Porcaro, che considero uno dei grandi batteristi del rock.
ma questa canzone sarebbe andata a pennello per Nigel, non si adattava a Porcaro.
di Jump Up! mi piacciono Legal Boys, Where have (soprattutto la versione elettrica pubblicata su 45 giri), Spiteful Chil e Empty Garden.
Blue Moves mi piace, ma non mi ha mai entusiasmato particolarmente.
trovo che non sia valorizzata Cage The Songbird, la bellissima canzone su Edith Piaf, poco considerata dallo stesso Elton.
Blue Moves non mi pare comunque a livello dell'altra produzione anni 70

a me invece piace moltissimo Blue moves. è un album ricco di ritmo e dove Ray Cooper dà il meglio di se.

I 5 album che porterei con me su un'isola deserta sono :


Goodbye yellow brico road
SFTWC
Tumbleweed connection
Madman across the water
Blue moves

questi sono i miei 5 album da isola deserta:
MADMAN ACROSS THE WATER
TUMBLEWEED CONNECTION
ELTON JOHN
HONKY CHATEAU
GOODBYE YELLOW BRICK ROAD

Invece questi sono i miei 5, nell'ordine:

1 - GOODBYE YELLOW BRICK ROAD
2 - TUMBLEWEED CONNECTION (ma quanto bella è Son Of Your Father?)
3 - SFTWC
4 - ELTON JOHN
5 - THE ONE (mi spiace per i puristi, ma per me ha un valore affettivo enorme)

vedo che GBYBR e Tumbleweed non mancano mai.
A me piace moltissimo (non mi stanco mai di ascoltarla) My father's gun , è troppo bella.

Che genere è Beppe ? Blues ? pop ? è particolare perchè ha un inizio un pò cupo e un finale straordinario.

si, MY FATHER'S GUN è una delle più belle canzoni di Elton & Bernie in assoluto, è straordinaria, come anche TALKING OLD SOLDIERS.
tutto l'album si ispira chiaramente a un certo tipo di musica USA tipo The Band, un rock countryeggiante, è difficile da definire.
di sicuro è l'album meno commerciale in assoluto di Elton, non sono stati estratti neanche dei singoli!
il mio album preferito è MADMAN, ma TUMBLEWEED è solo leggermente più in basso, peccato che dalla "critica" questi due dischi siano stati completamente dimenticati!

Hai proprio ragione Mansfield, My Father's Gun è veramente splendida, non capisco perché Elton si ostini a non suonare più dal vivo brani tratti da TC (a parte Burn Down The Mission, che è a sua volta un'altra pietra miliare!). Volete dirmi che una Ballad Of A Well Known Gun o una Son Of Your Father fatta con dei fiati veri e con il vocione pastoso dell'Elton odierno non farebbero la sua signora figura anche oggi, magari al posto di Original Sin o di American Triangle che dal vivo sono mediocri? Io penso che dovremmo protestare...

Elton lo sa quali sono i suoi pezzi migliori, basta vedere i tour solo piano con Ray Cooper, ma il pubblico va in visibilio per determinate canzoni e un pezzo come My Father's Gun farebbe rimanere gli spettatori disorientati.
Elton purtroppo vuole il successo ad ogni costo e continua a riproporre cose che sinceramente dovrebbe quasi dimenticare.

bah secondo me uno degli album meglio lavorati a livello di suoni e ricerca, non prendetemi per pazzo è A Single Man... ha un impronta chiara e decisa, ed una voce molto brillante.

bene giorgio, è qui che ti volevo!
grazie per l'interessamento che dimostrate per la discussione che ho lanciato, ma veniamo ai fatti: finalmente ci si ricorda di a single man! il livello sonoro è decisamento elevato, pulito, la voce del sir varia dal alti a bassi con naturalezza. pezzi come return to paradise, shine on through, it ain't..., georgia, shooting star (capolavoro) sono bellissimi pezzi anch'essi dimenticati! l'album mi sembra davvero ben strutturato, corposo, archi e piano, basso e batteria dicono la loro egregiamente, peccato solo per part-time love, forse davvero il più brutto pezzo del sir! song for guy è una vetta della sua produzione. anche le altre percussioni sono davvero graditissime, soprattutto in return to paradise!

i miei cinque dischi da portare sull'isola? un momento... ma vi siete ricordati dello stereo, nessuno di voi lo ha portato sull'isola! (ha fatto la battuta...). comunque:
Goodbye yellow brick lardes
lardes john
don't shoot me (i'm only lardes)
honky lardeau
Lardes across the water
(ma ne devo prtare solo cinque?)
ciao!

Di' un po' lardes, ma è la mamma che ti ha fatto così modesto o hai seguito un corso apposta? Dai che scherzo... d'altra parte io è da un mese che mi chiedo come mai con Original Sin il sir non abbia vinto il Sammy Award! Boh, forse perché ai più è un pezzo Sammy-sconosciuto!
Ma a parte queste ciance, ti do perfettamente ragione su A Single Man, proprio un bell'album, ben arrangiato e (incredibile!) ben registrato... concordo su Shooting Star e su Return To Paradise, due delle perle perdute dell'Elton. Anche io detesto Part Time Love, l'unico pezzo di quell'album che non sarebbe dovuto uscire come singolo.........

si, A Single Man, è un ottimo album, per me,l'ultimo grande disco di Elton, quello che è venuto dopo, anche per le produzioni migliori (The Fox/SFTWC) non è più la stessa cosa.
purtroppo i testi sono un po' debolucci e Steve Holly non mi entusiasma alla batteria, in compenso c'è un grandissimo chitarrista come Tim Renwick.

invece che ne pensate di "Empty sky". A me non piace , l'avrò ascoltato forse 1,2 volte. L'unica canzone che ascolto interamente è Val-hala le altre dopo qualche decina di secondi le cambio sempre...

è chiaramente un album grezzo, fatto con pochi soldi e scopiazzato qua e là, ma non è niente male, tenendo conto che in pratica non aveva neanche un produttore!
A me piace molto Gulliver, ma tutte le canzoni sono piacevoli.
Skyline Pigeon ha secondo me una fama immeritata, è stucchevole, e Lady What's Tomorrow è fiacca, ma le altre sono valide.
per essere un vero album d'esordio, fatto con pochi mezzi, non è niente male.

empty lardes si riferità a empty sky o a empty garden? ma certo che si riferisce a empty sky, altrimenti avrei aggiunto "hey hey lardes"!
che dire? bella giorgio senz'altro, poi... empty sky è una via di mezzo tra il bello e il "cosa ascolto stasera? empty sky? no, beh, magari domani..."
le canzoni che più mi piacciono sono senz'altro "Hymn 2000", che davvero emerge a mio parere, poi "Western ford gateway", anche se è un po' tutta uguale (ma bella ritmata e ben chitarreggiata), "Sails" (mi piace molto l'assolio di chitarra) e "Gulliver-Hay chewed", anche se in particolare "gulliver" poteva sprigionare più energia... mentre la seconda parte, solo strumentale è proprio gradevole, da piano bar anni 30, blues e jazz in una sola cosa!
val-hala mi sa un po' di melassa! per carità... le melodie trovate dal john sono tutte piacevoli all'ascolto... a volte però troppo dolciastre... "Lardes what's tomorrow" non è proprio un capolavoro.
Skyline pigeon è un pezzo che ha fatto impazzire un mio amico che ritiene il sir un buono a nulla. a me piace molto, strano che a voi dica poco!
voto in decimi all'album? 6,5
che ne pensate di caribou, album che mi pare nessuno porterebbe sull'isola deserta? eppure ha venduto pareccchio e mi sembra faccia parte della top list di mansfield... il mio voto a caribou è 7,5, ma per commenti più approfonditi preferisco sentire la vostra! ciao!

Caribou è un disco un po' particolare, in mezzo agli altri del periodo sfigura, sembra fatto svogliatamente.
ma Ticking è un capolavoro assoluto, con pochi eguali.
Don't Let The Sun dal vivo non riesco più a sopportarla, sarà bella ma stufa.
Pinky, Dixie Lily e You're So Static, belle, ma non sono niente di particolare, io gli darei un 7 (come pure a Empty Sky).
9,5 a Madman,9 a Tumbleweed, 8 a Elton John, 8 a Goodbye Yellow Brick Road, 8 a Captain Fantastic, 8,5 a 17-11-70, 7,5 a Friends. (ma è difficile dari i voti!)
anche qui il suono non è eccelso, suona molto artificioso (colpa dei Caribou Studios?)
Ticking va ascoltata in cuffia, per apprezzare in pieno il pianoforte

Bene beppe, ecco la mia: di caribou mi piacciono molto "i've seen the saucers", "the bitch is back", "don't let..." (anche se, è vero, riproposta in tutte le salse fa un po' afa, ma è un capolavoro) e beh, "ticking" non ha bisogno di parole... tuttavia... perchè sostieni che il sound non sia molto buono? a me, pensa un po', pare uno dei migliori! è bello pieno, tosto, pesante e soft dove necessario... strano che tu dica il contrario! è vero anche che rispetto alla produzione precedente e appena successiva è... diverso...
diverso è d'altra parte anche "Rock of the westies", ma di una diversità "diversa"... è un album che ha pochi caratteri in comune con gli altri. come identificare dunque queste mosche bianche? il sir in queste occasioni tira fuori il suo "bad side", il che non è negativo, perchè con bad side intendo la parte più aggressiva ed esplicita della sua musica: per dindirindina, "i mean the situation was ridiculous" è una trovata geniale così parlata in tu sai quale pezzo!

Ecco il trentesimo pirl... eh, volevo dire il trentesimo intervento! Non ho assolutamente niente da dire, ma se è per assecondare la tua mania di iperprotagonismo questo ed altro.

simply quello che sei, ma sei in pieno possesso delle tue facoltà mentali? almeno sii un po' pertinente: fatto 21 hai fatto 33! macchè, neanche questo! iperprotagonismo? che coraggio! simply the sammy best... un po' presupponente...
comunque honky lardeau è discussione record, ciò non vuol dire che nuessuno possa intervenire ulteriormente! sammy, spiacente per tue scarne discussioni, se mai ne hai proposte!
Alla prossima!
sammy, sammy, non ci voleva proprio...

Ti ho risposto nell'altra discussione, "too low for lardes", comunque ripeto anche qui che intendevo solo scherzare, anzi ti ritengo molto simpatico. Per la cronaca anch'io ho proposto qualche discussione (ad es "Come avete conosciuto Elton?"), ma evidentemente c'è chi sa proporne di più interessanti...va be',i record li lascio volentieri a te. Ciao!

scusa sammy, ma sai, oggi ho avuto l'esame di teoria della patente e ieri ero un pochetto nervoso... l'ho passato! ora va meglio e ti chiedo scusa se sono sato scortese! amici come prima? spero di sì!
Bella vo's!