Ciao a tutti!
Mi chiamo Alessandro e sono nuovo, o meglio leggo da un po' di tempo il forum ma non ho mai postato niente prima d'ora...ho 23 anni e sono un fan di Elton dal '97 quando lo ascoltai per la prima volta ai funerali di Diana; quella canzone mi colpì così tanto che da quel momento in poi c'è stata una ricerca spasmodica di ogni disco, canzone che lo riguardasse...il primo disco è stato il Very best of del '90 che trovai tutto impolverato tra le cassette di mio padre, poi sono venuti tutti gli altri.
Può sembrare scontato e retorico ma vorrei ringraziare tutti voi del forum perchè come fan di Elton mi fate sentire meno solo (come dico spesso mi sento un fan "in via di estinzione") e prima di lasciarvi volevo lanciare un argomento di discussione; spesso ho letto che il periodo d'oro di Elton sono stati gli anni 70 (concordo in maniera piu' assoluta!) ma mi chiedevo se è possibile che negli anni successivi nessuno trovi qualcosa a livello di quegli anni, cioè esiste secondo voi un disco o almeno una canzone che eguagli la produzione di quel periodo?
Mi piacerebbe conoscere la vostra poinione!
Ciao a tutti e in particolare a Lady Samantha!

secondo me nessun disco prodotto dopo gli anni 70 può competere con quelli del periodo d'oro.
Songs from the west Coast è stato un ottimo prodotto, ma la freschezza e l'inventiva dei primi dischi è ineguagliabile.
come ho già scritto altre volte, Elton in quegli anni era in stato di grazie e probabilmente avrebbe potuto realizzare ulteriori altri album di grandissimo livello, aveva un'ispirazione e una facilità compositiva incredibile

Ciao Sandrino!
Ci hai posto un bel quesito!!
Per come la penso io gli anni 70 sono stati gli esordi per cui ha ricevuto un sostenuto riconoscimento, ma anche gli anno 80 secondo me sono stati importanti, diciamo che si potrebbero definire come la conferma del suo successo.
Elton è bello perchè è vario, non saprei fare un paragone o mettere un album o una canzone a livello di quelli degli anni 70.
Un normale spettatore credo che conosca elton più del periodo di Sad songs e Nikita che delle canzoni che lo precedono.
Ovviamente a mio parere!

Ciao Ale!

lady samantha

anch'io sono tra i fans che considerano i primi album su un piano decisamente superiore rispetto a tutta la produzuione precedente. trovo un vero e proprio muro che separa i primi anni e i successivi.

forse il muro potrebbe essere rappresentato da A single man, che dolcemente ci trasporta nella seconda fase della musica di Elton John.

di canzoni grandiose ne ha scritte tantissime anche dopo, ma l'epoca d'oro, in cui brilla l'arte e l'essenza di Elton (e Bernie), é per me facilmente distinguibile.

Poi c'é Made in England che occupa per me un posto specialissimo. Lì dentro ci sono canzoni di gran bellezza. Belfast, Latitude, su tutte. E anche The One, prodotto diversamente, sarebbe sicuramente un capolavoro.
SFTWC é un altro lavoro brillante. Mente Peachtree road parte bene ma presenta tanti difetti

xDario: ricordavo che tu fossi uno dei pochi estimatori di PTR in questo forum, ricordo le tue recensioni entusiaste...quindi mi sorprende sentirti parlare di "difetti"; non che non ce ne siano,ma mi piacerebbe sentire il tuo punto di vista,poichè ripeto pensavo che almeno tu fossi entusiasta di PTR!

xAlessandro:benvenuto! E' ovvio che anch'io preferisco la produzione 70,ma magari a differenza di Beppe e altri che prediligono Madman e Tumbleweeb,io trovo che il suo periodo d'oro comprenda il trittico GYBR/Caribou/Captain Fantastic.
Ciò non toglie che sono un grande fan anche dell'Elton anni 80/90/2000:riguardo gli 80 adoro The Fox,ma apprezzo moltissimo anche Breaking Hearts e TL40 (vvabè,ma io in parte apprezzo anche Ice on fire e Leather Jackets,quindi forse sono poco obiettivo).
Un album degli 80 secondo me debole è Jump Up (che invece Giorgio adora!)...nulla da dire sulle singole canzoni,ma nell'insieme mi sembra più debole rispetto ad altri.

Riguardo i 90 adoro incondiziontamente Made In England,e anche a me piacciono le canzoni di The One piuttosto che la sua produzione.

Ovviamente dei 2000 mi piace moltissimo SFTWC,mentre PTR è stata una mezza delusione...per fortuna le b-sides dei singoli di Peachtree mi hanno pienamente soddisfatto e mi hanno convinto che la vena creativa di Elton non si è del tutto esaurita...forse un po' sopita e più che altro guidata male dalle tendenze del mercato.

Andrea

si, è vero, nel primo mese ho amato incondizionatamente Peachtree Road.

E' stato un colpo di fulmine, e come l'amore nelle fasi iniziali, vedi solo le cose positive e non solo, tendi anche ad amplificarle. Per questo non mi piace molto dare un giudizio immediato su un album. Anche la recensione che feci di SFTWC due settimane dopo averlo ascoltato oggi non la condivido proprio.


Su Peachtree Road noto una produzione non eccelsa.
Si avverte anche una registrazione un pò frettolosa, poco precisa. E questo mi dà molto fastidio. E anche la voce di Elton in alcuni punti non é perfetta. Andava reincisa. Su tutti il bridge di My Elusive Drug, alla frase "You know cheap thrills can get pretty old". Doveva essere più perfetta. O anche il brano It's getting dark in here.

Ma ci sono anche tanti altri particolari. i brani che trovo perfetti sono i primi due.
E poi la seconda parte dell'album non ha grandi brani. Gli ultimi due li trovo banali e noiosi.

Quanto ai difetti, é come quando ascolti un concerto. Non riesci ad afferrarli. Ma ascoltando un album tante volte, essi iniziano ad emergere.
Penso anche a We all fall in love cantata il 24 settembre a new york. Incredibilmente, Elton all'inizio non riesce ad entrare nei primi versi in maniera precisa. Mentre la versione che si trova su ej.com, forse della sera prima, é bellissima, nettamente migliore.

Sento spesso parlare di "The One" come un album bello ma mal prodotto. A parer mio la maggior parte delle canzoni sono composte assecondando lo stile di tutto il prodotto che è prettamente elettronico.
Il discorso è: << mi piace o no?>>
Ma perchè, qualcuno di voi si immagina questo disco prodotto e arrangiato come un " Song from the west coast"?... Tipo, un brano come "Understanding women" come poteva avere un suono diverso? Mah... Io proprio, anche sforzandomi, non riesco a pensare che un album composto per essere così "digitale" come The One" possa essere prodotto in maniera classica con magari un suono tipico da band!
Personalmente penso sia un buon album con delle canzoni bellissime come "Sweatit out" ma con un lato b che presenta una frattura che parte da "The North", continua con "When A Woman Doesn't Want You" e finisce con "On Dark Street" (le prime due zuccherosamente fastidiose e l'ultima assolutamente insulsa!). Per quanto riguarda "Emily" si salva per l'intro e il ritornello ma non certo per la strofa che sembra una canzoncina! Le due perle finali, cioè la già sopra citata "Understanding women" e "Last song" concludono l'album con lo stesso livello della prima parte (... forse anche meglio!). Magari le uniche canzoni che potevano essere prodotte in maniera più classica, oltre "The One", sarebbero potute essere "Whitewash County" e "The Last song", ma sarebbero state due parenesi fuori stile rispetto al resto del disco che nel bene o nel male, risulta omogeneo. Intendiamoci, neanche a me fa piacere l'eco nella voce di Elton, ma bisogna ammettere che è giustificato nelle canzoni elettroniche più veloci che sono presenti, tipo "Simple life". Quindi mettere il medesimo riverbero in quelle più lente, apparte i gusti personali, mi sembra una scelta coerente.

Non so se sia una mia perversione ma, musicalmente parlando,l'unico album degli anni 80 del livello degli storici sono convinto sia "Reg strikes back" e l'unica canzone degli anni 90 "Belfast", così come la vera novità sia "Trust me". Per quanto riguarda "Song from the west coast" sono perfettamente daccordo con Beppe capo, mentre per "Peachtree road" concordo con Andrea sulla mezza delusione e il maggior impegno nei lati b dei singoli.
Questo per essere critici! Per essere altrettanto sinceri, seguirei Elton anche se facesse uscire canzoni più brutte di "House", "Freaks in love" o "Call it Christmas"! Ormai più che un fan sono un fedele!!!

anche io includo Goodbye, Captain ... nel priodo d'oro, però il culmine rimangono Tumbleweed e Madman (e Elton John se avesse avuto arragiamenti meno "pesanti".
diciamo che prediligo il primissimo Elton, ma il periodo d'oro lo estendo fino a A Single Man, dopo è cambiato qualche cosa.

Dopo è cambiato essenzialmente l'oceano di soldi in cui si è trovato a naufragare, le cattive compagnie che inevitabilmente essi attraggono, e la mancanza di ulteriori obbiettivi da raggiungere... quando sei già il numeero 1 in tutto, ed hai già tutto quello che puoi desiderare, a cos'altro puoi aspirare?
Quei rari momenti successivi di creatività non sono stati altro che il lucido riflesso di un artista VERO, l'artista che fu... nessuna critica da parte mia, è più che umano tutto ciò, ed Elton forse è il più umano fra tutti i musicisti degli ultimi cinquant'anni...

Non sono troppo convinto che la sua creatività abbia avuto un calo dopo "A single man" per il fatto di aver bruciato tutte le tappe sia economicamente che di successo di pubblico.
Sinceramente credo che anche noi fan di Elton abbiamo sempre preteso troppo dall'artista!
Ricordiamo che l'essere prolifici come lo è stato lui in quasi quarant'anni di carriera porta per forza delle conseguenze. Insomma, "21 at 33" era già il suo decimo album in studio, senza contare tutti i lati B, i vari singoli senza un appartenenza ad LP o le canzoni scritte per altri artisti! Qual'è l'artista che in soli dieci anni è riuscito a sfornare un così alto numero di canzoni e un così alto numuro di successi? Non per essere di parte ma credo che tutto ciò di meno creativo abbia tirato fuori Elton dopo "A single man", sia comunque, per la maggior parte, superiore alla media dei successi usciti negli ultimi decenni. Perchè gli Wham, i Duran o gli Spandau facevano cose migliori delle canzoni contenute in "Ice on fire" o "Leather Jackets"? Forse qualche ritornellino ti entrava in testa, ma vogliamo parlare della qualità di successi come "Wild boys" o "Gold"? Vorrei che i critici mi elencassero i brani così abbonimevoli che ha scritto Elton per ricordargli le banalità che hanno osannato dagli anni 80 a oggi (... non ultimo il brano dei Green Day "Wake me up when september ends"... musicalmente una canzoncina se l'avesse scritta il Nostro!... o mi sbaglio?)

Ciao di nuovo a tutti,
sono di nuovo io, ora vorrei dirvi la mia sulla questione dopo aver letto molte vostre opinioni...
Spesso si dice che lo spartiacque è "A single man" con cui si chiudono anche i suoi anni 70 ma secondo me che cosa c'è di così diverso nei due dischi successivi? 21 at 33 e the fox sono due grandi album che non hanno niente da invidiare alla produzione della decade precedente, naturalmente non voglio paragonarli a sommi capolavori come Madman, Captain, Tumbleweed ma quelli rappresentano le gemme assolute di tutta la sua produzione e sono fuori concorso ma come arrangiamenti, stile i primi due album degli 80 mi sembrano allo stesso livello di A single man.
Il primo disco inferiore a quelli precedenti è Jump up che alterna alcune belle canzoni ad altre piu' scontate, forse perchè è il primo disco prodotto interamente dall'insulso Chris Thomas? Infatti quello della produzione dei dischi è un altro mio grande rammarico, secondo me Elton avrebbe dovuto continuare ad autoprodursi dopo Gus, anche coadiuvato nel lavoro da Clive Franks, i risultati ottenuti con A single man e 21 at 33 sono per me eccezionali, il primo reppresenta "il disco acustico" di Elton e il secondo invece asseconda la varietà di stili che Elton mette in un album con arrangiamenti diversi quanto appropriati, si va dal country di "Take me back" al rock di "Chasing the crown" passando per il blues, il funky...e soprattutto viene quasi totalmente bandita l'elettronica e se c'è mi sembra che dia un contributo alle canzoni ma la cosa importante è che si sentono gli strumenti suonati da veri musicisti (e anche molti nel caso di 21 at 33), non capisco perchè abbia smesso per poi riprendere 20 anni dopo...anzi forse lo capisco, i due dischi in questione rappresentano la battuta d'arresto in termini di vendite dopo gli anni 70 mentre affidandosi a Thomas almeno in Inghilterra è tornato a vendere e questa mi sembra una ragione sufficientemente plausibile, secondo voi?

Ciao

Hai ragione, shoulderholster, se gli artisti più importanti degli anni '80 sono stati Michael Jackson, Madonna ed i Duran Duran, beh, allora giù il cappello davanti ad Elton... ma è qui forse il punto... in quegli anni, Elton ha progressivamente smesso di "creare", per inseguire gli altri nella loro musica commerciale... forse per l'inerzia di chi aveva già dimostrato tutto, o forse per sentirsi così più accettato da un pubblico in via di cambiamento... fatto sta che le canzoni che ne sono venute sono sì decisamente di un altro livello, rispetto alle contemporanee (e per questo comunque meno commerciali), ma allo stesso tempo sembrano di un musicista completamente diverso, non solo nella voce e nel look, ma anche nel modo di fare melodia... che sia un bene o un male, lo decide ognuno di noi, ma sicuramente chi non ha mai avuto l'impressione di trovarsi davanti a due peresone diverse, ed a due modi opposti di fare musica, ascoltando prima Honky Chateau e subito dopo sleeping with the Past (entrambi peraltro bellissimi)?!?

a me personalmente mi piace molto The Fox, ma c'è un qualche cosa che non riesco a definire che dopo A Single Man manca o è diverso.
non so come spiegare ma non è più lo stesso Elton.
A Single Man, che sicuramente non è il suo disco top, è ancora un disco del "vero" Elton, dopo non è più così, perlomeno per me.
non chiedetemi il perchè, ma è così!

Secondo me molto incide anche il suono, gli arrangiamenti. Evidentemente a cavallo tra i 70 e gli 80 la tendenza era quella di cercare suoni diversi, più sintetizzatori, più effetti. Nei primi album di Elton degli anni 80 Dee Murray usava effetti anche sul basso (cosa che personalmente non mi piace molto), e poi non dimentichiamo che anche la voce di Elton stava cambiando. Nella sua produzione dei 70 grossomodo la linea era la più classica, gli strumenti acustici (piano, chitarra acustica, batteria) venivano registrati direttamente da microfono, e quindi in maniera fedele e pulita. E poi dagli 80 mancano quegli arrangiamenti (di Buckmaster e Newton Howard) che hanno reso celebri e degni di gran nome la produzione precedente.

Sul perchè Elton abbia smesso di co-prodursi assieme a Clive Franks:
già qualche settimana fa ho spiegato che fu Mr.Geffen a scartare molti brani da The Fox prodotti da Elton e Clive (ed Elton ha accettato di rifarli solo se il produttore fosse stato Chris Thomas)...
Inoltre quando prima del concerto di Taormina 2003 ho scambiato due chiacchiere con ClLive Franks in persona, mi ha fatto capire che lui si era un po' scocciato di fare il produttore e preferiva fare solo il tecnico del suono.
Ricordo anche una sua intervista su East End Lights dove dice che ha accettato di co-produrre con Elton solo su grandissima insistenza di Elton stesso...lui non si sentiva produttore nè tantomeno bassista!Appena la trovo vi faccio sapere se ci sono altri dettagli interessanti.

Andrea

tornando per un attimo a The One, vorrei esprimere il mio parere e il mio sentire su due canzoni che sono state nominate.

io non trovo che The North sia fastidiosamente zuccherosa.

piuttosto, trovo il piano elettrico di The North terribilmente zuccheroso. un piano acustico avrebbe espresso molto bene la canzone. e quanto manca in quel brano l'uso di una batteria vera! mentre amo un sacco, sempre in questo brano, il basso di Pino Palladino, grande session man nell'intero lavoro.

per ascoltare la struggente bellezza di The North, basta andarla a riascoltare nel tour solo piano del 1993, in cui Elton la cantò più volte rendendo giustizia alla sua composizione. una musica che eleva il bellissimo testo scritto da Bernie, ispiratissimo in tutto The One.

anche On Dark Street non la trovo insulsa. anche qui c'é una produzione di Chris Thomas che dire orrenda é dire poco. se avessero lavorato altre menti su questo brano, il risultato sarebbe stato decisamete migliore.

Dario mi piacerebbe sentire questa versione del 93 che tu citi. Esiste per caso un mp3? Comunque i miei giudizi sono squisitamente personali. Sui testi di Taupin sono daccordo ma mi sembra che musicalmente parlando, in questo album bastava già la stessa "The One" come brano lento e che sia "The North" che "When A Woman Doesn't Want You" siano una ripetizione dello stesso concetto compositivo. In sostanza negli anni 90 Elton si è specializzato in lenti tipo "The One" ( es: Live like horses, Circle of life, Can you feel the love tonight, Written in the stars, poi ritroviamo questo stile un po melenso anche in album come "Duets" o "The big Pictures"... ), saturando parecchio la sua discografia con brani simili. Diciamo che questo tipo di canzoni non sono propriamente lo stile che preferisco di Elton, in più se all'interno di un album come "The One" mi ritrovo 3 canzoni musicalmente simili e 2 di queste in fila ( "The North" e "When A Woman Doesn't Want You" appunto! ) un accenno di carie per l'eccesso di zucchero, potrebbe essere una naturale conseguenza. Si, capisco che una buona igene orale possa prevenire questo problema, ma col diabete come la mettiamo?

io ce l'ho solo in DVD. ma se qualcuno ce l'ha può caricarla. é molto bella, con un grande pianismo

Un DVD? Non sapevo esistesse un DVD di un concerto del 93! Ma è una roba d'importazione o è un trasferimento da VHS?

Una discussione interessantissima!

Appena finito di leggerla e subito mi vengono in mente mille cose che vorrei dire per condividere ed aggiungere qualcosa ai punti di vista espressi... poi un freno!

Secondo voi, quanto è giusto mettere in competizione un album con un altro?!?! Anche se sarebbe più esatto parlare di "Periodo Musicale" nel caso del nostro Elton!

L'affetto che si prova nei confronti di un disco può, a volte, superare persino l'affetto che si prova per una persona... un amore intenso che ovviamente ti porta via da tutto il resto. Quanto è bello!

Ora mi chiedo quanto tutto ciò possa essere (ovviamente) influente sul risultato di una "competizione" !

Mi piace di più pensare che un Artista come Elton John abbia messo a disposizione dei suoi fans una discografia tale da non lasciarli mai soli... Ne abbiamo un pò per tutti i gusti, sonorità, significati e così via...

La mia esperienza personale nel EJ world mi continua a regalare forti e sempre nuove emozioni... Proprio perché ad ogni periodo che cambia, corrisponde un disco che voglio riascoltare. Se fosse solo uno... avrei smesso da un pezzo!

Questi giorni sto ascoltando molto il duetto di Elton con Shawn Mullins su Border Song... Caspita quanto è realizzata bene!

Darione, quel concerto del 93 è una vera perla!!! Specialmente quando elton si impanica per cacciare quello scarafaggio che gli si posa sulla camicia ! ahahah!

un abbraccio a tutti

G

Avete visto quanto è stato bravo il mio amico The fox a rianimare un pò il forum? =D
E come gli ho scritto per mail, è stata buttata troppa carne sul fuoco!! >__<

By Lady