Re: Las 12 pruebas sobre la inexistencia de Dios!!
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November 3 2009, 12:02 AM
vamos por partes:
LA MATERIA NO SE CREA NI SE DESTRUYE SOLO SE TRANSFORMA, pero se puede transformar en energia y esta a su vez nuevamente en materia....DIOS ES ENERGIA
LOS CIENTIFICOS NO DESCARTAN LA POSIBILIDAD DE QUE LA TEORIA DEL BIG BAND HAYA SIDO EL DIA DE LA CREACION que esa fuera la manera en la que dios creo el universo.
NO SE HA DEMOSTRADO EL ORIGEN DE LA VIDA A PARTIR DE LA "NO VIDA" la teoria de que la vida se origino en el agua hasta la fecha es "solo teoria"......
LA TEORIA DE LA EVOLUCION hasta la fecha tambien es "solo teoria" ya que los cientificos no han encontrado el eslabon perdido....se supone que es un mono q no recuerdo el nombre.... pero solo se supone
EN CUANTO AL INFIERNO......
EN LA BIBLIA LA PALABRA SEOL "TRADUCIDA COMO INFIERNO" SE REFIERE AL SEPULCRO, EL QUE NO SEA MERECEDOR DE UNA VIDA ETERNA SOLO SE QUEDARA EN EL SEPULCRO POR LOS SIGLOS DE LOS SIGLOS....Y FUERON ARROJADOS AL LAGO QUE ARDE CON FUEGO Y AZUFRE, QUE ES LA MUERTE SEGUNDA eso lo aclara perfectamente
Dios nunca nos va a obligar a vivir eternamente, eso nosotros lo elegiremos
Dios menciona en la biblia que el hombre por si mismo es incapaz de gobernarse, y que necesita siempre la ayuda de el, pero aun asi no nos obliga a vivir bajo su cuidado y nos da libertad para q nos demos cuenta q en realidad solos no podemos....ahi estamos viendo el caos en la cd. en q vivimos
nosotros SI SOMOS responsables de nuestra maldad porque nos dio la capasidad de raciocinio.
EN EL ANTIGUO TESTAMENTO DICE QUE DIOS SE ENCUENTRA COLGANDO EL CIRCULO DE LA TIERRA SOBRE NADA cuando en esos tiempos se creia que la tierra era plana
TAMBIEN MENCIONA QUE los rios desembocan en el mar y este nunca se llenay el agua vuelve a los rios y nuevamente fluye hacia el mar...ecleciastes 1:7
.....aqui hace referencia al vapor de agua que en ese tiempo tampoco se conocia
EN CUANTO A LAS LEYES SANITARIAS DE LA BIBLIA HOY SE SABE QUE UN EXCREMENTO AL AIRE LIBRE ACUMULA VIRUS Y BACTERIAS, CUANDO EN AQUEL TIEMPO LOS VIRUS NO SE CONOCIAN Y LA BIBLIA MENCIONA "CUANDO TE AGACHES FUERA, ENTONCES TIENES QUE CAVAR UN HOYO Y CUBRIR TU EXCREMENTO" deuteronomio 23:13........Eso lo he visto en los gatitos que ya lo traen por instinto
tambien curiosamente el orden de aparicion en la creacion de los animales, plantas, el hombre, etc. coincide con el orden que dice la ciencia
1.-un principio
2.-una tierra en obscuridad envuelta en gases y agua
3.-luz
4.-una ezpansion atmosferica
5.-grandes areas de tierra seca
6.-plantas terrestres
7.-El sol, la luna y las estrellas discernibles en la expancion y el comienzo de las estaciones
8.-vestias salvajes domesticas y mamiferos
10.-el hombre
por esas y muchas cosas mas creo en Dios pero mañana le sigo porque ya me dio sueño...saludos!!!
P.D. ya se que como santos y cago diablos....
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Las cinco vías (ver Suma Teológica, 1, q2, a3):
Introducción
Primera vía: Se funda en el movimiento
Segunda vía: Se basa en la causalidad eficiente
Tercera vía: Se fundamenta en la contingencia de los seres
Cuarta vía: Considera los grados de perfección que hay en los seres
Quinta vía: Se toma del gobierno del mundo
Desde la Biblia
Conocimiento de Dios por medio de la creación
Conocimiento de Dios por los grados de perfección
El testimonio de la conciencia
La experiencia de Dios
Introducción
Vivimos en un mundo marcado por la cultura de muerte. Las constantes manifestaciones de rupturas con uno mismo como soledad, tristeza, sin sentido, búsquedas desenfrenadas de falsas seguridades; las rupturas con los demás traducidas en violencia, delincuencia, terrorismo, guerras, entre otras; no tienen otra causa que la ruptura fontal con Aquel que nos creó y nos conoce plenamente, Dios mismo. El anhelo de infinito que cada hombre experimenta en lo más profundo de su corazón se ve traicionado al cerrarle la puerta al Único que puede saciar esa nostalgia de eternidad.
En la historia de la humanidad siempre han estado aquellos que niegan explícitamente a Dios, los denominados ateos; otros que crean dioses a sus medidas trayendo como consecuencia visiones reducidas de Dios, como por ejemplo: los deístas, los panteístas, los idealistas kantianos, etc.
En nuestros días percibimos -por el avance del secularismo- la ausencia de Dios en las estructuras de nuestra sociedad, una sociedad que termina poniendo a Dios "entre paréntesis", regida por un estribillo cada vez más común: "si Dios no está en mi vida práctica y no tengo como probar si existe o no existe, entonces no me interesa".
Ante este panorama, los católicos enfrentamos la urgencia de hacer una opción clara y decidida por anunciar con sólidos argumentos que Dios sí existe y está muy cerca de cada uno de nosotros.
El hombre puede llegar al conocimiento de Dios de muchas maneras. Todas ellas responden tanto a la capacidad natural de la inteligencia humana de conocer la existencia de Dios, como a la Revelación divina que nos ofrece de El un conocimiento sobrenatural.
Por ello, seguidamente señalaremos los principales postulados que nos permiten afirmar que Dios existe, es real y es cercano.
Empezaremos con las cinco vías que Santo Tomás de Aquino desarrolló hace más de 700 años para demostrar la existencia de Dios, desde un conocimiento a posteriori, es decir una manera de aproximarse a la realidad divina desde la experiencia sensible, que va de lo conocido a lo desconocido, de lo sensible a lo espiritual, de los efectos a la causa suprema.
Primera vía: Se funda en el movimiento
1) Es innegable, y consta a nuestros sentidos, que hay cosas que se mueven, es decir, que cambian. No se trata sólo del movimiento en sentido físico (locomoción), sino en sentido metafísico, es decir, como paso de la potencia al acto (cambios de una condición a otra, de un ser a otro, etcétera).
2) Pues bien, todo lo que se mueve, cambia, muda o transforma es movido por otro, ya que nada se mueve más que cuando está en potencia respecto a aquello para lo que se mueve. En cambio, mover requiere estar en acto, ya que mover no es otra cosa que hacer pasar algo de la potencia al acto, y esto no puede hacerlo más que lo que está en acto. Por ejemplo, el fuego hace que un leño -que está caliente sólo en potencia- pase a estar caliente en acto. Pero no es posible que una misma cosa esté, a la vez, en potencia y en acto respecto a lo mismo, sino en orden a cosas diversas. Es imposible que una misma cosa sea, por lo mismo y de la misma manera, motor y móvil, como también lo es que se mueva a sí misma. Por consiguiente, todo lo que se mueve es movido por otro.
3) Pero, si lo que mueve a otro es, a su vez, movido, es necesario que lo mueva un tercero, y a éste otro. Mas no se puede seguir indefinidamente, porque así no habría un primer motor, y, por consiguiente, no habría motor alguno, pues los motores intermedios no mueven más que en virtud del movimiento que reciben del primero, lo mismo que un bastón nada mueve si no lo impulsa la mano.
Por consiguiente, es necesario llegar a un primer motor que no sea movido por nadie.
4) Este primer motor que no es movido por nadie es el que todos entienden por Dios. Luego Dios existe.
Segunda vía: Se basa en la causalidad eficiente
1) Nos consta por experiencia que hay en el mundo sensible un orden determinado entre las causas eficientes, pues están subordinadas esencialmente entre sí para la producción de un efecto común.
2) Pero no se da, ni es tampoco posible, que una cosa sea causa de sí misma, ni en el orden del ser ni en el de la operación, pues en tal caso habría de ser anterior a sí misma, y esto es imposible.
3) Ahora bien: esa serie de causas eficientes, subordinadas esencialmente entre sí, no se puede prolongar indefinidamente, porque siempre que hay causas eficientes subordinadas, la primera es causa de la intermedia, y ésta causa de la última. Cada una de estas causas actúa por influjo de las causas que la preceden. Y así tenemos que, suprimida una causa se suprime su efecto. Por consiguiente, si no existiese una causa primera, tampoco existiría la intermedia, ni la última. Si, pues, se prolongase indefinidamente la serie de causas eficientes, no habría causa eficiente primera y, por tanto, no habría efecto último, ni causa eficiente intermedia, cosa falsa a todas luces.
Por consiguiente, es necesario que exista una causa eficiente primera.
4) Esta causa eficiente primera, que no es causada por ninguna otra, a la que están subordinadas todas las demás causas; es decir, esta causa eficiente incausada es llamada por todos Dios. Luego Dios existe.
Tercera vía: Se fundamenta en la contingencia de los seres
1) Es evidente que hallamos en la naturaleza seres que pueden existir o no existir, pues vemos seres que vienen a la existencia por generación y seres que se destruyen por corrupción; es decir, seres que no tienen en sí mismos la razón de su existencia, sino que están condicionados por otros seres, y, por tanto, hay posibilidad de que existan y de que no existan. Estos seres reciben el nombre de seres contingentes.
2) Ahora bien: es imposible que los seres contingentes hayan existido siempre, ya que lo que tiene la posibilidad de no ser, hubo un tiempo en que no fue. Es decir, los seres contingentes, que tienen la posibilidad de existir y de no existir, reciben la existencia, no por sí mismos, sino por otro ser que ya existe. Así, pues, los seres contingentes son, por esencia, efecto, seres que piden causa, seres que alguna vez han comenzado a existir causados por otro.
Pero, como ya se demostró antes (segunda vía), es imposible y absurdo que haya una serie infinita de seres contingentes, es decir, de causas subordinadas, ya que es imposible que sólo existan efectos.
Por consiguiente, los seres contingentes exigen la existencia de un ser que no haya comenzado a existir; un ser no causado, que exista por sí mismo; un ser que ha existido siempre. A este ser se le llama ser necesario.
3) Pero el ser necesario, o tiene la existencia por sí mismo, o la ha recibido de otro ser necesario superior. En esta segunda hipótesis, si el ser necesario ha recibido su existencia de otro ser necesario superior, es imposible aceptar una serie indefinida de seres necesarios. Es forzoso, por tanto, admitir la existencia de un ser necesario que exista por sí mismo y que no tenga fuera de sí la causa de su necesidad, sino que sea causa de los demás seres.
4) A este ser necesario, que no tiene la existencia recibida de otro, sino que existe por sí mismo, en virtud de su propia naturaleza, es al que todos llaman Dios. Luego Dios existe.
Cuarta vía: Considera los grados de perfección que hay en los seres
1) Vemos en los seres que unos son más o menos buenos, más o menos verdaderos y nobles que otros; y lo mismo ocurre con las diversas cualidades. Así, por ejemplo, nadie duda que el hombre es más perfecto que el animal; el animal, más perfecto que el vegetal; y éste más perfecto que el mineral. Lo propio se ha de decir de la bondad, de la verdad, de la nobleza y de otras perfecciones semejantes, las cuales están realizadas en todos los seres según una diversidad de grados, en virtud de la cual unos seres son más perfectos que otros.
2) Pero la diversidad de grados que se da en esas perfecciones, es decir, las cosas más o menos buenas, más o menos verdaderas, más o menos bellas, etc., suponen la existencia de lo máximo; están reclamando un ser óptimo, verdaderísimo, bellísimo, etc. En otras palabras, esos grados dc perfección son algo causado por otro, el cual, si posee esas perfecciones en grado limitado, las tendrá, a su vez, causadas por otro.
3) Pero como es imposible admitir una serie infinita de causas limitadas, causadas, en este proceso de ascensión, llegamos a una primera causa en donde todas esas perfecciones se encuentran en grado sumo y en toda su plenitud. Por lo tanto, ha de existir algo que sea verísimo, nobilísimo, bellísimo y óptimo, y por ello ente o ser supremo, pues lo que es verdad máxima es máxima entidad.
Ahora bien: quien tiene una perfección pura en grado máximo, o por esencia, es causa de esta perfección en todos aquellos que la poseen en grado inferior, o por participación. Además, no puede ser más que un único ser, una única perfección subsistente en sí misma, una única perfección en toda su plenitud y totalidad.
4) Por consiguiente, existe algo que es para todas las cosas causa de su ser, de su bondad, de su belleza y de todas sus perfecciones, porque se trata del Ser sumo, de la Verdad suma, de la suma Bondad; y a este ser todos lo llamamos Dios. Luego Dios existe.
Quinta vía: Se toma del gobierno del mundo
1) Vemos que cosas que carecen de conocimiento, como los cuerpos naturales, obran por un fin, como se comprueba observando que siempre, o casi siempre, obran de la misma manera para conseguir lo que más les conviene, es decir, su plena evolución y desarrollo, o la conservación de su especie, o el orden dinámico del cosmos, etc., por lo que se comprende que no van a su fin obrando al azar, sin rumbo ni orientación, sino intencionadamente.
2) Ahora bien: los seres que carecen de conocimiento no pueden tender a sus respectivos fines si no los dirige un ser inteligente que conozca dicho fin, a la manera como el arquero dirige la flecha.
3) Esta inteligencia ordenadora no puede estar ordenada por una serie indefinida de inteligencias, sino que es preciso llegar a un ser inteligente supremo, que consiste en su mismo acto de entender, un entender infinito, subsistente y único; es decir, que es el origen y el fundamento de todas las demás inteligencias que conocen y dirigen las cosas carentes de conocimiento a sus propios fines.
4) Luego existe un Ser inteligente supremo que dirige todas las cosas naturales a sus respectivos fines, y a este Ser lo llamamos Dios. Luego Dios existe.
Desde la Biblia
Junto a estas cinco pruebas también podemos llegar a constatar la existencia de Dios aproximándonos a la realidad desde un fundamento bíblico:
a) Conocimiento de Dios por medio de la creación
La Sagrada Escritura atestigua este principio: la razón humana puede conocer a Dios por medio de la creación, pues las cosas creadas son testimonio permanente de su Autor y llevan a su Conocimiento con alcance universal.
En este sentido, en el Libro de la Sabiduría encontramos dos motivos por los cuales el hombre puede alcanzar el conocimiento de Dios. Uno es la belleza que hay en las criaturas: por la contemplación de las diversas bellezas creadas, el hombre puede alcanzar el conocimiento de Aquel que es la fuente de toda belleza, Dios, Belleza Suprema. El otro motivo es el poder y la fuerza que existe en la naturaleza creada: las fuerzas de la naturaleza son un reflejo de la Omnipotencia de Aquel a quien se someten todas las potencias.
"Vanos son por naturaleza todos los hombres que ignoran a y no alcanzan a conocer por los bienes visibles a Aquel-que-es, ni, atendiendo a las obras, reconocieron al Artífice; sino que al fuego, al viento, al aire ligero, a la bóveda estrellada, al agua impetuosa o a las lumbreras del cielo los consideraron como dioses, rectores del universo. Si, seducidos por su belleza, los tuvieron como dioses, sepan cuánto les aventaja el Señor de todos ellos, pues es el Autor mismo de la belleza quien los creó. Y si se admiraron de su poder y de su fuerza, debieron deducir de aquí cuánto más poderoso es su Creador; pues, de la grandeza y de la belleza de las criaturas, se llega por razonamiento al claro conocimiento de su Autor. Con todo, no merecen éstos tan grave reprensión, pues tal vez caminan desorientados buscando a Dios y queriéndole hallar. Ocupados en sus obras, se esfuerzan en conocerlas, y se dejan seducir por lo que ven. ¡Tan bellas se presentan a sus ojos! Pero, por otra parte, tampoco son éstos excusables; porque, si llegaron a adquirir tanta ciencia y fueron capaces de investigar el universo, ¿Cómo no llegaron más fácilmente a descubrir a su Señor?" (Sabiduría 13, 1-9).
b) Conocimiento de Dios por los grados de perfección
Los grados de perfección que el hombre conoce en la naturaleza reflejan la perfección absoluta de un Dios único y personal, al que todos los hombres son llamados a adorar y a seguir.
"La cólera de Dios se revela desde el cielo contra la impiedad e injusticia de los hombres, que aprisionan la verdad en la injusticia; pues lo que de Dios se puede conocer, está en ellos manifiesto: Dios se lo manifestó. Porque las perfecciones invisibles de Dios, su poder eterno y su divinidad, se han hecho visibles después de la creación del mundo por el conocimiento que de ellas nos dan las criaturas, de forma que son inexcusables; porque, habiendo conocido a Dios, no le glorificaron como a Dios ni le dieron gracias, antes bien se ofuscaron en vanos razonamientos, y su insensato corazón se llenó de tinieblas: jactándose de sabios se volvieron estúpidos, y cambiaron la gloria del Dios incorruptible por una representación en forma de hombre corruptible, de aves, de cuadrúpedos, de reptiles. Por eso, Dios los entregó a las apetencias de su corazón hasta una impureza tal que deshonraron entre sí sus cuerpos; a ellos que cambiaron la verdad de Dios por la mentira, y adoraron y sirvieron a la criatura en vez del Creador, que es bendito por los siglos. Amén". (Rom 1, 18-25; ver Hech 14, 14-18; 17, 22-30).
En esta carta, el Apóstol San Pablo enseña claramente que el que no reconoce a Dios lo hace por opción libre, pues no se trata sólo de no percibir lo invisible de Dios en las cosas visibles, sino de un cerrazón del corazón que no quiere reconocer a Dios como Señor, y le niega el dominio sobre el hombre y sobre las cosas. Así, el hombre se degrada, no es capaz de reconocer su puesto en un mundo que se ha convertido en desordenado y caótico, y no acierta a descubrir la dimensión divina que aflora en todas las cosas.
c) El testimonio de la conciencia
Asimismo, en la Sagrada Escritura encontramos otro medio a través del cual el hombre puede conocer a Dios: se trata de su conciencia, la cual expresa tanto la existencia de Dios como la ley natural que Dios escribió en el corazón de todo hombre.
"Cuando los gentiles, que no tienen Ley, cumplen las prescripciones de la Ley guiados por la razón natural, sin tener Ley son para sí mismos Ley -es decir, obran según su conciencia-. Y con esto muestran que los preceptos de la Ley están escritos en sus corazones, siendo testigo su conciencia con los juicios que, alternativamente, ya les acusan o bien les defienden". (Rom 2. 14-15).
Los que no han recibido la Revelación de Dios conocen por su razón natural los principios esenciales que informan la ley natural. En la intimidad de su corazón, todo hombre tiene grabada una ley moral natural que participa de la ley eterna de Dios.
Por último, podemos también llegar a demostrar la existencia de Dios desde la propia experiencia interior.
Cientificos hayan pruebas sobre la existencia de Dios
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November 3 2009, 2:40 PM
"En el principio creó Dios los cielos y la tierra"
(Génesis 1:1).
Científicos hallan prueba de la existencia de Dios.
La hegemonía darwinista en las ciencias naturales podría verse
amenazada por un revolucionario movimiento de vanguardia que ve en la naturaleza una concepción o diseño
inteligente, y además, un Artífice.
Hace 15 años, el químico Charles Thaxton quedó atónito
ante la gran acogida que tuvo en ámbitos científicos un libro
que escribió junto con otros dos científicos sobre la evolución
química. Thaxton --profesor adjunto de la universidad Charles, de
Praga-- esperaba que a lo menos la obra provocaría una reacción
negativa, si es que no pasaba completamente inadvertida. (Desde entonces se
ha convertido en uno de los pedernales de lo que se ha dado en llamar el
movimiento
de Diseño Inteligente).
Al fin y al cabo, The Mystery of Life's Origin (El misterio del origen de la
vida), que llegó a ser éxito de ventas entre los libros de texto
universitarios, introdujo la hipótesis de la concepción inteligente
en la naturaleza y señaló las graves incongruencias del darwinismo.
En aquel momento una amplia mayoría de científicos consideraba
que dichos conceptos eran impensables y sin duda poco empíricos, no solamente
porque el diseño o concepción inteligente sugería que la
evolución no constituía el proceso aleatorio y caótico
que le atribuían la mayoría de los biólogos, sino que --más
difícil de aceptar aún-- indicaba la probable existencia de
un diseñador --tal vez, Dios-- autor de dicho diseño.
La idea de que un diseñador o artífice pudiera representar la
mano que mueve la naturaleza, era un concepto que ningún especialista
que se preciara de tal quería introducir en el esquema científico
de las cosas.
"Creí que nadie aceptaría el libro. Cuando lo escribimos,
nuestra postura era completamente marginal", cuenta Thaxton a Insight.
"Los materialistas a ultranza no van a tolerar la idea de que la naturaleza
esté dotada de inteligencia", afirma.
"Después empecé a recibir llamadas de científicos
y matemáticos que sí la aceptaban": hombres y mujeres exponentes
de diversos ramos de la ciencia que llegaban a las mismas conclusiones que
Thaxton
describió en The Mystery of Life's Origin. Al igual que Thaxton y sus
coautores, estos científicos obtenían a diario datos en sus laboratorios
y trabajos científicos que no hallaban explicación dentro del
modelo tradicional de evolucionismo darwiniano. Dichos datos eran susceptibles
de una explicación más convincente --y científica--
mediante el argumento de que las entidades naturales de gran complejidad --por
ejemplo, la molécula de ADN-- fueron concebidas para hacer lo que
hacen en vez de evolucionar aleatoriamente, fruto de la casualidad, según
los postulados del evolucionismo de Darwin.
El argumento de Thaxton en favor del Diseño Inteligente, reducido a su
mínima expresión, puede formularse de la siguiente manera: la
molécula de ADN, origen de la vida, constituye un mensaje. Se trata de
información codificada en una hélice doble. No se asemeja a un
mensaje; lo es en sí mismo. La molécula misma es un diseño
complejo e intrincado que lleva implícito un mensaje.
Thaxton alega que los humanos sabemos por experiencia que donde hay un
mensaje,
éste tiene que haber sido emitido por una inteligencia. Ningún
otro argumento basta para explicar la existencia del mismo. No recibimos
cartas
de un remitente aleatorio y errante. Ello, por tanto, implica que el ADN --un
mensaje-- es fruto de una concepción inteligente. "Sabemos
por experiencia que cuando hay diseño, tiene que haber un diseñador".
De Stephen Goode, Separata de Insight, 4 de abril de 1999
Loius Pasteur
(1822-1895), químico francés que fundó la micro biología,
dijo: "Cuanto más estudio la naturaleza, más fascinado me
quedo con el Creador".
El gran físico, Sir Isaac
Newton (1642-1727), escribió: "Este hermoso sistema compuesto por
el sol, los planetas y los cometas, únicamente podría proceder
del consejo y dominio de un ser sumamente poderoso e inteligente".
El Dr. Arthur Compton (1892-1962) --premio Nobel
de física--, dijo: "Para mí, la fe tiene origen en la
noción de que un ente supremo creó el universo y al hombre. No
me resulta difícil tener esa fe, pues resulta incontrovertible que donde
hay un designio, hay inteligencia. Un universo que se desenvuelve
ordenadamente
atestigua de la veracidad de la afirmación más majestuosa que
se haya pronunciado: "En el principio, Dios"
Re: Cientificos hayan pruebas sobre la existencia de Dios
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November 3 2009, 3:04 PM
Te equivocas Aldo, al margen de mi opinión, respeto la fe cristiana y las religiones en general, no quiero herir susceptibilidades, al menos no es mi finalidad al abrir este tema, tan sólo pretendo conocer sus impresiones!!.
Re: Cientificos hayan pruebas sobre la existencia de Dios
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November 6 2009, 9:05 PM
Yo creo que el dilema no es tanto si nosotros creemos en Dios, menos en probar su existencia la pregunta para mi crucial es: ¿seguirá Dios creyemdo en nosotros? o mejor ¿continúa Dios creyendo en la humanidad?. como decía un grafitti que leí por ahí LA PEOR PANDEMIA DEL MUNDO ES LA HUMANIDAD, imaginense lo que hemos hecho y continuamos haciendo esclavitud, guerras, terrorismo, atentados al medio ambiente, etc.
