hi mulaga, nice to be back.

not cuz im not visiting this page meaning i am avoiding something. of course u dont wanna be accused of something beyond ur motive right, so am i.

oh yeah right, i did actually watch even before atd and add, the bouts and discussions between the two religious groups. im just not aware that they have the teaching na may puwet ang diyos. sa inyo ko nalaman, cuz i shud have seen them teaching it on a national television if that is part of their teachings.

about christ nature, i suppose that ure intention is not to debate with me, but wanted to be enlightened, is that right?? though i doubt it, still im giving u the leeway to tell us ur motive for asking this question. if u are so convinced that whatever u believe in is right, what are u after at the end of this discussion?

if nothing will come out of this, but a simple display of arrogance and cocky talks, then my common sense advise me not to participate.

i know that even a simple mind can grasp what im getting at.

for me Christ BY NATURE is a god.

hi mulaga, nice to be back.

not cuz im not visiting this page meaning i am avoiding something. of course u dont wanna be accused of something beyond ur motive right, so am i.

oh yeah right, i did actually watch even before atd and add, the bouts and discussions between the two religious groups. im just not aware that they have the teaching na may puwet ang diyos. sa inyo ko nalaman, cuz i shud have seen them teaching it on a national television if that is part of their teachings.

about christ nature, i suppose that ure intention is not to debate with me, but wanted to be enlightened, is that right?? though i doubt it, still im giving u the leeway to tell us ur motive for asking this question. if u are so convinced that whatever u believe in is right, what are u after at the end of this discussion?

if nothing will come out of this, but a simple display of arrogance and cocky talks, then my common sense advise me not to participate.

i know that even a simple mind can grasp what im getting at.

for me Christ BY NATURE is a god.

=================================


My reply to you ja FAKE!

....after all those words you mind to think about, its indeed NON-SENSE.

quote "...for me Christ BY NATURE is a god."

tingnan mo nga ang paggamit mo ng salitang "god" yan ba ang pagkakakilala mo kay Cristo? inutil ka kaibigan hindi gumagana ang utak mo.

[for me Christ BY NATURE is a god.]

I WISH YOU COULD PROVIDE EVEN JUST ONE BIBLICAL VERSE FOR YOU TO PROVE THAT.

DON'T WORRY, THEOLOGIAN WON'T HESITATE TO HELP YOU, IF YOU WANT TO SEEK HIS ASSISTANCE.

--MU LA FLAGA, STRIKE GUNDAM PILOT

Elromano, it is surprising that you found my post as non sense but u got time to reply for that. and btw, lets not get too grammatical because if you want to be that critical, u just have to let us know, let me irradiate u.

when i mention god, it is a common noun.
kaya nga may article na "a" eh
"Christ is a god."

now if ill be calling Him as "Oh God", then that is the time na i will use it in capital letter, kase its a proper noun directed towards Him.

elrmano, wen i posted my comment it does not imply that i want my opinion to be same as urs. im not too sure what are u up to besides, we are exposed to the word "respect" elromano, please make use of it.

thanks mulaga for replying, at least in ur reply i can sense na ure different from elromano or of his kind.

since u open up this topic, i guess its proper that you state ur stand about this topic.

OUR STAND IS THAT THERE IS ONLY ONE GOD, THE FATHER IN HEAVEN, AND OUR LORD JESUS CHRIST IS MAN (JOHN 17:1-3, 1 TIMOTHY 2:5)

--MU LA FLAGA, STRIKE GUNDAM PILOT

Juan 1:1-2
Sa pasimula pa ay naroroon na ang Salita. Ang Salita ay sumasa Diyos at ang Salita ay Diyos. 2Siya ay sumasa Diyos nang pasimula pa.

for basic elimination:

let salita or verbo = Christ (not unless u mean anyone else)
let Verbo = God
then God = Christ

matututulan mo ba ang quote na to?

WITH REGARDS TO JOHN 1:1, PLEASE GO TO THIS LINK. THANKS

http://www.geocities.com/truthfinder_inc/truthfinder/verses_files/john1_1.htm

"I'M NOT BRO. TRUTHFINDER. I'M JUST CITING HIS REFERENCES."

--MU LA FLAGA, STRIKE GUNDAM PILOT

i read the link uve given me and it confuses me more..

article: However, it is quite plain that the name “Christ?is not even mentioned in this verse. Neither does the verse say that Christ preexisted in the beginning as God.

- in this statement, the author of the article implies that he does not see any name Christ, but rather Word. and in the next part,,,,,,

article: He is indeed the fullfilment of the “Word?in that verse. Hence, the “Word?was about Christ. But take note that this is not the same as saying that the “Word?was Christ Himself who existed in the beginning as an independent being.

- After claiming that although he is not directly named in that verse, quoting ur artcle, He is the fullfillment of the term "Word".

- I am confused by the manner you claim that He is the word, but u do not agree that he existed even before the time of creation.

artcle: He was not yet a being then but only a thought in the mind of God.

- ang tanong di pa rin nasasagot. but regardless of his attributes, is Christ in the mind of God? Can you totally define what u mean by existence? cuz ure claim is that He has not existed.

- another question, is this learning na para sa inyo si Cristo ay maikokonsiderang tao at hinde Diyos ay turo nyo na nuong una pang natayo ang inyong samahan?

- what can you say with this?
1Sa pasimula pa ay naroroon na ang Salita. Ang Salita ay sumasa Diyos at ang Salita ay Diyos. 2Siya ay sumasa Diyos nang pasimula pa.
3Ang lahat ng mga bagay ay nilikha sa pamamagitan niya. Kung wala siya ay walang anumang nilikhang bagay na nalikha.

- baket po kaya sasabihing walang bagay na nalikha kung wla SYA, ano po ung sya, ung nasa utak, baket po hindi ITO ang ginamit kung ito ay isang bagay na nasa kaisipan pa lang ng Diyos kumbaga wala pang existence?

- when it was quoted in the bible na ang Salita ay Diyos, sino po ba ang pinag uusapan dito yung Salita as in Christ or baka sabihin nyong ung AMA and tukoy dito?

MR. JA FAKES, KAHIT ANONG GAWING PAGPILIPIT NG MGA NAGTATAGUYOD NG CHRIST-IS-GOD DOCTRINE SA MGA TALATA SA BIBLIA, THE TRUTH REMAINS THAT THERE'S ONLY ONE GOD, THE FATHER IN HEAVEN:

---

"There is only one God, and Christ Jesus is the only one who can bring us to God. Jesus was truly human, and he gave himself to rescue all of us.

--1 TIMOTHY 2:5

---

--MU LA FLAGA, STRIKE GUNDAM PILOT

- baket po kaya sasabihing walang bagay na nalikha kung wla SYA, ano po ung sya, ung nasa utak, baket po hindi ITO ang ginamit kung ito ay isang bagay na nasa kaisipan pa lang ng Diyos kumbaga wala pang existence?

SIYA

ako at ang aking misis ay nagbabalak magkaroon ng anak...at ang plano po namin ay pag aralin SIYA sa magandang paaralan...at bilhan SIYA ng magagandang damit...ipasyal SIYA sa magagandang lugar...Pakainin SIYA ng masasarap na pagkain...ipagagawa ko SIYA ng bahay...lahat ng aming kinikita at gagawin ay para sa KANYA.

may bata na po ba o wala pa?

Hi guys nice to back again. I just came from a classified assignment.

Well then ja_fakes, if my words twinge your feelings being a human, then I apologize for my action as a human too.

What I’m trying to comment on your understanding was the use of that term. We are having argument here about Christ’s nature, why instead we go directly to the topic so readers will not grieve their idea the way you mean. Hindi lahat ng makakabasa ng argumento mo ay babasahin muna ang paliwanag mo.

You are certain that Christ was God and you stand firm to that okay?

Tanong ko sayo:

1. Nakita ba ng mukhaan ang Diyos kagaya ng paniniwala mo kay Cristo?
2. Kailangan bang mamatay ang Diyos? Kelan ba namatay?

I want you to refute my few questions.

My stand and other INC was crystal clear, Jesus Christ is not God.

Better to read the posting of utol swelas about Verbo.

suwelas
(Login Suwelas) ITO at SIYA
No score for this post July 30 2005, 3:50 PM
SIYA
may bata na po ba o wala pa?

- wala pang physical na bata. pero MERON dahil eksistido na sa isipan mo, the moment na naisip mo, pinaplano mo, may nabubuo, hindi nga lang physical pa na aspeto. Kung papaanong ang AMA ay pinaniniwalaan Nyo khit wala Syang physical evidence, baket ang Verbo na sa pasimula pa lang ay NAANDUN NA, gusto nyong itanggi na wala pa sya dahil ba hahanapan mo ng physical evidence??? kung nakasulat ba sa bibliya ang kanyang presensya, papaano pa naten patutumanggihan??

besides i dont like the analogy, ikumpara ba si Christ sa isang ordinaryong bata? if the bible said na kasama si Christ (or Verbo) ng pasimula pa lamang at WALANG bagay ang malilikha (including ung sample mong bata) kung WALA Sya......masasabi ba naten na mali ang nakasulat??? nung sinabing Siya alam na naten na si Cristo yun, unless tutulan nyo, then baket pa naten papalabasing isa lamang syang banaag??

The reason of asking why Sya is used instead of ITO, is because were directing to someone(may tinutukoy na dapat kikilalanin) and not ITO as bagay na katulad ng claim nyo na isa lamang banaag. Na ung Verbo ay si Christ at mangyayaring magkakatawang tao Sya. Sa Juan 1:1 pinapakilala Sya hindi bilang TAO kundi bilang SUMASA DIYOS at "The Word is God."

yung binabanggit sa naunang post about sa timoteo, opo hindi naten pwedeng gamiting pangkontra ito, dahil sa panahong yaon, ay talagang nagkatawang TAO si Kristo. notice the word, nagkatawang tao, hindi sinabeng maging original na TAO. B4 po tayo tumalon ng ibang verses na later on, madadaanan naten, ito po munang Juan1:1 ang clear naten. Hindi ako tumatanggi sa thought na He became flesh when He came here. but the question is ano ang NATURE ni Christ? kung nagsimula sya bago pa lang masimulan ang lahat or pagkakalikha, pumapatak wala syang katawan. Having no body, does that invalidate His existence?

Verbo = Word = Salita = Logos = Kaisipan

Tama na ang tinutukoy ng Verbo ay ang Panginoong JesusCristo. Dahil ang Panginoong Jesus ay una sa lahat ng plano ng Dios. Subalit nang uriin ang Verbo hindi nangangahulugan na ang inuuri ay ang panginoong jesus. Sa ibang salin (gaya ng Mofat) Verbo ay "banal", inuuri ang salitang "verbo" as banal. Banal, dahil banal ang Diyos, banal din ang kanyang salita. Halimbawa, Ang oras ay ginto: ang oras ay mahalaga, katulad ng ginto ay mahalaga; kaya nabuo ang "ang oras ay ginto" pero di ibig sabihin na ang oras talaga ay ginto ito ay idiomatic expression lamang.

Example:

Merong isang plano (drawing plan) at ang plano ay isang building. Habang di pa naitatayo ang buliding, ito'y nananatiling plano pa lamang. Halimbawa sinabi kong ang plano ay "lukot" nangangahulugan ba na ang building mismo ay lukot, dahil sa ang plano ay lukot?
Katulad din sa Juan 1:1, ang verbo ay tumutukoy kay Cristo, subalit ng uriin na ang verbo (Dios o banal) hindi nangangahulugan na ang inuuri na rin si Cristo.

Sa Juan 1:14, ang verbo ay nagkatawang tao, dapat mong maunawaan na ang verbo (word, logos, salita, kaisipan) ang siyang nagkatawang tao at hindi yung Cristo. Sinabing nagkatawang tao dahil nagmaterialize ang salita o ang plano ng Diyos.

Verbo = Word = Salita = Logos = Kaisipan

Tama na ang tinutukoy ng Verbo ay ang Panginoong JesusCristo. Dahil ang Panginoong Jesus ay una sa lahat ng plano ng Dios. Subalit nang uriin ang Verbo hindi nangangahulugan na ang inuuri ay ang panginoong jesus. Sa ibang salin (gaya ng Mofat) Verbo ay "banal", inuuri ang salitang "verbo" as banal. Banal, dahil banal ang Diyos, banal din ang kanyang salita. Halimbawa, Ang oras ay ginto: ang oras ay mahalaga, katulad ng ginto ay mahalaga; kaya nabuo ang "ang oras ay ginto" pero di ibig sabihin na ang oras talaga ay ginto ito ay idiomatic expression lamang.

Example:

Merong isang plano (drawing plan) at ang plano ay isang building. Habang di pa naitatayo ang buliding, ito'y nananatiling plano pa lamang. Halimbawa sinabi kong ang plano ay "lukot" nangangahulugan ba na ang building mismo ay lukot, dahil sa ang plano ay lukot?
Katulad din sa Juan 1:1, ang verbo ay tumutukoy kay Cristo, subalit ng uriin na ang verbo (Dios o banal) hindi nangangahulugan na ang inuuri na rin si Cristo.

=====================================================

ulitin ko lang para sayo ja_fakes ang sinabi ni utol igop para lalo mo pang maintindihan. alam ko matalino ka kaya nga madali mo tong maiintindihan. pero kung hindi man eh sori ka na lang.

igop: Verbo = Word = Salita = Logos = Kaisipan

Rev 19:13 At siya'y nararamtan ng damit na winisikan ng dugo: at ang kaniyang pangalan ay tinatawag na Ang Verbo ng Dios.

Katulad din sa Juan 1:1, ang verbo ay tumutukoy kay Cristo, subalit ng uriin na ang verbo (Dios o banal) hindi nangangahulugan na ang inuuri na rin si Cristo.

- tama po na maaring Sya ay nasa isipan ng Ama, kaya nga rin Karunungan ang tawag sa kanya dipo ba. pero ano po ang masasabe nyo pag sinabeng, walang ibang bagay ang malilikha kung wala Sya??

nauna ba Sya sa aten or dumating lang Sya nung nagkatawang tao?? kung plano Sya ng AMA, kelan Sya dumating? yan po ang linawin nyo. dahil yun sa sinasabe nyong Verbo, wala akong patumanggi dun, kaya nga naniniwala ako na kasama Sya ng Ama bago pa lang ang creation, hindi man physical ang kanyang presensya, ke banaag man sya or karunungan... pero ang katotohanan na nakalagay din sa bibliya NAANDUN SYA at WALANG MALILIKHA KUNG WALA SYA ay isang napaka powerful na salita para ipakita ang kanyang presensya together with the Father.

Maaring tama po ang paliwanag nyo tungkol sa isang plano or drawing if were talking about practical aspects, kaso pagdating sa relihiyon, sa Ama at sa kanyang ONLY begotten son, i dont think that explanation will suffice. dapat po sa bibliya bumatay diba?

-------------
elromano: ulitin ko lang para sayo ja_fakes ang sinabi ni utol igop para lalo mo pang maintindihan. alam ko matalino ka kaya nga madali mo tong maiintindihan. pero kung hindi man eh sori ka na lang.

- elromano, thanks for reminding me still its unrelated sa topic. i dont need to claim that i am matalino. at least hindi ako basta na lang OO ng OO kaya nga i will not stop reading and learning bible. besides this is about Christ nature, and not about me.(oo nga naman) sabe nga rin sa bible Lean not in ur own understanding, so maski ikaw wag kang bibigay sa sarili mong pagkakaintindi sa mga bagay bagay sa pag aakalang sapat na ang talinong panglupa, huminge ka ng mas powerful na pang unawa yung galing sa taas na pinapahayag through d bible.

Joh 1:2 Sa simula ay kasama na siya ng Diyos.
Joh 1:3 Lahat ng mga bagay ay ginawa sa pamamagitan niya at kung wala siya ay hindi nagawa ang anumang bagay na ginawa.

at eto pa
1Co 1:24 Nguni't sa kanila na mga tinawag, maging mga Judio at mga Griego, si Cristo ang kapangyarihan ng Dios, at ang karunungan ng Dios.

pero walang nakalagay na si Cristo ay banaag ng Dios.

...at lalo din namang walang sinabi na si Cristo ay Diyos diba ja_fakes? pilit mong binubuo sa isipan mo na Diyos na si Cristo samantalang kelanman ay hindi nya inangkin ang pagka-Diyos. hindi kita tinatawaran sa pansarili mong talino sa iyo yan.

...at lalo din namang walang sinabi na si Cristo ay Diyos diba ja_fakes? pilit mong binubuo sa isipan mo na Diyos na si Cristo samantalang kelanman ay hindi nya inangkin ang pagka-Diyos. hindi kita tinatawaran sa pansarili mong talino sa iyo yan.

...at lalo din namang walang sinabi na si Cristo ay Diyos diba ja_fakes? pilit mong binubuo sa isipan mo na Diyos na si Cristo samantalang kelanman ay hindi nya inangkin ang pagka-Diyos. hindi kita tinatawaran sa pansarili mong talino sa iyo yan.

...at lalo namang walang sinabi na Diyos na si Cristo dba ja_fakes!

...ang sinabi siya ang kapangyarihan ng Diyos. oh anlinaw dba kapangyarihan si Cristo ng Diyos. walang sinabi na Diyos.

...sinabi pa na sya ang karunungan ng Diyos. Okay siya ang karunungan ng Diyos malinaw yun. Walang sinabi na Diyos si Cristo kundi ay karunungan sya ng Diyos. Kaya siya tinawag na banaag dahil nasa isipan sya ng Diyos. asan ba ang dunong diba nasa isip?

bakit sya naging kapangyarihan at karunungan ng Diyos?

...para ipaabot ang mga salita ng Diyos sa pamamagitan ni Cristo! Pumasok sa kanyang kawan at maligtas.

Ano ba ang ipinahayag mismo ni Cristo. “…upang makilala Ka nila na iisang tunay na Diyos”. So malinaw ang pakasabi kailanman hindi sinabi ni Cristo sa kanyang sarili na sya ay Diyos. Isa ka sa mga taong nag angkin na si Cristo ay Diyos samantalang di niya inangkin sa kanyang sarili.

Mag-usap pa tayo!

sori sa repeated posts. may problema yata sa site eh.

elromano: ...at lalo namang walang sinabi na Diyos na si Cristo dba ja_fakes!

- kung may mabasa ako na nasa anyong Diyos si Cristo, mapapamalian mo yang claim mo?

Filipos 2:6-8

6Bagaman siya ay nasa anyong Diyos, hindi niya itinuring na kailangang pakahawakan ang kaniyang pagiging kapantay ng Diyos. 7Bagkus ginawa niyang walang kabuluhan ang kaniyang sarili at tinanggap niya ang anyo ng isang alipin at nakitulad sa tao. 8Yamang siya ay nasumpungan sa anyong tao, siya ay nagpakumbaba at naging masunurin hanggang sa kamatayan, maging sa kamatayan sa krus.

(may huhubarin ba Sya kung hindi Sya Diyos?) Ikaw naman ngayon ang magbasa na sinasabeng ni minsan wala sa anyong Diyos si Cristo.

Btw, nakakalimutan mong tumatalon ka from Juan 1:1, eto pa nga lang ang usapan eh, alam kong nagkatawang TAO siya nung napunta dito sa lupa. pero ang premise ay WHAT IS HIS NATURE? kung at first sya ay tao, baket ang ginamit sa bibliya nagkatawang tao? parang ganto si elromano ay tao na nagkatawang tao.........,now do u find the logic? now were talking about ung UNA nyang kalikasan kaya magsimula tayo sa pagpapatunay kung NAANDUN na ba sya bago pa lalangin ang lahat. saka na naten madidiscuss yung panahon na ipinanganak na ang taong si cristo
-----------------------------
elromano...sinabi pa na sya ang karunungan ng Diyos. Okay siya ang karunungan ng Diyos malinaw yun. Walang sinabi na Diyos si Cristo kundi ay karunungan sya ng Diyos. Kaya siya tinawag na banaag dahil nasa isipan sya ng Diyos. asan ba ang dunong diba nasa isip?

pag karunungan ba, NAANDUN or wala? kung wala sya, nasaan? kung nasa isip Sya ng Ama, nageexist ba Sya duon or wala? yan ang sagutin mo ng diretso at eto ang linawin mo

Joh 1:3 Ang lahat ng mga bagay ay ginawa sa pamamagitan niya; at alin man sa lahat ng ginawa ay hindi ginawa kung wala siya.

Tatanungin kita sa talatang yan. Sa lahat ng gawa ng Dios, nang gawin nandoon na si Jesus o wala? Ano ang sagot mo? Wala? Paano nagawa kung wala siya?

Ang paniniwala ninyo “Si Jesus ay hindi isang nilalang na may pre-eksistensiya na bumaba rito sa mundo kundi isang tao na pinili ng Diyos” Paano nagawa ang mundo at tao, kung wala siya? Ano ang sagot?

Col 1:15 Na siya ang larawan ng Dios na di nakikita, ang PANGANAY ng lahat ng mga nilalang;
Col 1:16 Sapagka't sa kaniya nilalang ang lahat na mga bagay, sa sangkalangitan at sa sangkalupaan, na mga bagay na nakikita at ang mga bagay na di nakikita, maging mga luklukan o mga pagsakop o mga pamunuan o mga kapangyarihan; lahat ng mga bagay ay nilalang sa pamamagitan niya at ukol sa kaniya;
Col 1:17 At siya'y UNA sa lahat ng mga bagay, at ang lahat ng mga bagay ay nangabubuhay dahil sa kaniya.

Ang sabi sa talata, una siya sa lahat ng mga bagay. Paano ninyo pamamalian na hindi pa umiiral ang Cristo noon? Ano ang isasagot ninyo, na nauna siyang ipinanukala ng Dios, yon ba? Ganoon ba? Hindi ba ipinanukala rin ng Dios ang lahat ng mga bagay kaya nagsulputan ang mga bagay na yan. Ang gulo naunang nagsulputan ang mga bagay kaysa kay Cristo, tapos sasabihin ng biblia siya ang una sa lahat ng bagay? KAYA NGA NABUBUHAY LAHAT DAHIL NANDOON NA SIYA.
------------------------
elromano: ...para ipaabot ang mga salita ng Diyos sa pamamagitan ni Cristo! Pumasok sa kanyang kawan at maligtas.
Ano ba ang ipinahayag mismo ni Cristo. “…upang makilala Ka nila na iisang tunay na Diyos”. So malinaw ang pakasabi kailanman hindi sinabi ni Cristo sa kanyang sarili na sya ay Diyos. Isa ka sa mga taong nag angkin na si Cristo ay Diyos samantalang di niya inangkin sa kanyang sarili.

- at isa ka sa mga taong nag aangkin na TAO lamang si Cristo. alam mo masyado mong nililimitahan ang kakayan ng Ama, ang pagbaba ng kanyang anak mula sa langit ay well planned at walang dapat bahid na makita....and now kaya pati ung gusto mong palabasing TAO si Cristo gusto mong panindigan para lang papaniwalain ang sarili mong tama ka ng pagkakaintindi.

although di pa ito ang topic naten na sa katawang tao ni Cristo pero pumupunta ka dun dahil ayaw mong sagutin yung mga verses sa Juan sasagutin ko yan. Una baket ba hahayaan ng AMA na i worshp si Cristo kung Sya ay TAO lamang? Pangalawa, baket nga ba sasabihin ni Cristo sa mga tao na merong isang tunay na Diyos at baket hindi nya tinawag na Diyos ang sarili nya?

sagot,

Filipos 2:6-8

Bagaman siya ay nasa anyong Diyos, hindi niya itinuring na kailangang pakahawakan ang kaniyang pagiging kapantay ng Diyos. 7Bagkus ginawa niyang walang kabuluhan ang kaniyang sarili at tinanggap niya ang anyo ng isang alipin at nakitulad sa tao. 8Yamang siya ay nasumpungan sa anyong tao, siya ay nagpakumbaba at naging masunurin hanggang sa kamatayan, maging sa kamatayan sa krus.

- sa kadahilanang nasa anyong tao na Sya(flesh) at alam ni Cristo ang katuruan na wag sasambahin ng mga pangkaraniwang tao ang isang taong Cristo. baket taong Cristo? dahil ito ang kanyang physical appearance. ppl will not believe na He is in God form if He is still a spirit, kaya nagkatawang tao. Sa pagsasabeng gayon, gusto ni Cristo na maintindihan ng mga TAO ang mga bagay bagay patungkol sa Kanyang AMA, whom he had given high regards. the word is "nakitulad sa tao"............a man must not worship another man.

now if ull say naman na kaya nga di sya dapat iregard as Diyos dahil Sya ay tao lamang, tao ang nakikita nyo dahil ang pagkaunawa nyo ay nasa kanyang physical appearance. kung gayon, baket sasabihin na luhuran si Cristo kung Sya ay tao lamang?

Phi 2:10 upang sa pangalan ni Jesus ay lumuhod ang bawat tuhod, sa langit at sa lupa, at sa ilalim ng lupa,

Dahil kung ipasasamba ng Dios ang isang nilalang, lalabagin niya ang kanyang salita. Dahil ng ginawang dios si Moises, hindi naman pinasasamba.

wag kang mawawala sa verses naten sa Juan dahil hanggang ngayon ayaw mong i touch to...

Joh 1:1 Nang pasimula siya ang Verbo, at ang Verbo ay sumasa Dios, at ang Verbo ay Dios.
Joh 1:14 At nagkatawang-tao ang Verbo, at tumahan sa gitna natin (at nakita namin ang kaniyang kaluwalhatian, kaluwalhatian gaya ng sa bugtong na Ama), na puspos ng biyaya at katotohanan.

now TAO lang ba talaga si Cristo? taga san ba Sya?

at Juan pa rin tayo............. Juan 8:21

21Muling sinabi ni Jesus sa kanila: Ako ay aalis at hahanapin ninyo ako. Kayo ay mamamatay sa inyong mga kasalanan. Hindi kayo makakapunta sa aking pupuntahan. 22Sinabi nga ng mga Judio: Magpapakamatay ba siya kaya niya sinabi: Sa aking pupuntahan ay hindi kayo makakapunta? (San to, sa langit? kung sa langit, meron na bang TAONG nakapunta duon????)

23Sinabi niya sa kanila: Kayo ay mga taga-ibaba, ako ay taga-itaas. Kayo ay mga taga-sanlibutan, ako ay hindi taga-sanlibutan.

hindi baga pag sinabeng TAO, ito ay taga sanglibutan? oh eto pa ang nakakita kay Cristo ay nakakita na rin sa AMA. the word that you have to look is "NANANAHAN"............meron na bang TAO lang na nakakita na sa AMA?

John 14:9-10
9Sinabi ni Jesus sa kaniya: Felipe, matagal nang panahon na ako ay kasama ninyo at hindi mo pa ako kilala? Ang nakakita sa akin ay nakakita na sa Ama. Bakit mo sinasabi: Ipakita mo sa amin ang Ama? 10Hindi ka ba sumasampalataya na ako ay nananahan sa Ama at ang Ama ay nananahan sa akin? Ang mga salitang sinasabi ko sa inyo ay hindi ko sinasabi sa ganang aking sarili. Ang Ama na nananahan sa akin, siya ang gumagawa ng mga gawain.

Yan muna assignment mo elromano for now, isa isahin mong patumanggihan kung kaya mo......

- btw, isa mo pang assignment is yung mababasa sa bible na wala sa anyong Diyos si Cristo ever in His lifetime, bagkus puro anyong TAO lamang.

on the lighter note:

elromano: pilit mong binubuo sa isipan mo na Diyos na si Cristo samantalang kelanman ay hindi nya inangkin ang pagka-Diyos. hindi kita tinatawaran sa pansarili mong talino sa iyo yan.

- mas naniniwala ako sa nakasulat, hindi ko to binuo sa isipan ko, kaya nga may supporting evidence eh..pag sinabeng walang bagay na malilikha kung WALA sya, aba di na kelangan pang pahabain ang pakahulugan nito...nga pala ni minsan ba walang pag angking naganap? sigurado ka? basa ka ulit........salamat at dimo ko tinatawaran sa kung ano man meron ako, at aba hindi ako nag angkin sa talino ko pero syo galing yan ha hehehhe.

bago kita sagutin ja_fakes ay sagutin mo muna ang ibang katanungan ng ibang utol dito sa forum na to. paulit ulit nang sinagot yan pero hindi mo kayang intindihin.

IYAN ANG ASSIGNMENT KO SAYO!

eto pa roctad

http://www.network54.com/Forum/thread?forumid=261121&messageid=1089694654&lp=1123055464

sagutin mo!

also take note of Galacia 1:1

Akong si Pablo ay isang apostol, hindi nagmula sa tao, ni sa pamamagitan ng tao. Ako ay apostol sa pamamagitan ni Jesucristo at sa pamamagitan ng Diyos Ama na nagbangon sa kaniya mula sa mga patay.

baket kailangan pang ihiwalay ang pangalan nya ng sinabing apostol na hindi nagmula sa tao eh kung tao lang naman si Cristo?

elromano:
bago kita sagutin ja_fakes ay sagutin mo muna ang ibang katanungan ng ibang utol dito sa forum na to. paulit ulit nang sinagot yan pero hindi mo kayang intindihin.
IYAN ANG ASSIGNMENT KO SAYO!

- kahit kanino mo ipabasa tong thread na to, (sana wag lang puro taga INC mo ito ipabasa) mas i can prove to u na ako sumasagot sa mga tinatanong mo, unlike u..non related na naman yang mga posts mo, kundi paulit ulit ang pinopost mo dito, walang kwenta.. alam mo we will not have a healthy discussion kung panay ang takas mo. ako pa bibigyan mo ng assignment, aba eh ako ang nagpost ng sangkaterbang sitas and u didt not give even a single comment about that, tapos bibigyan mo ko ng assignment hehe, baka lalong sumaket ang ulo mo...o ano na masasabe mo sa Juan 1:1-4. nasan ang tanong ng ibang utol mo?? eh ikaw nasan ang komento mo, wala ka bang sariling paninindigan, baket ibang tao ang pinapasagot mo sa bagay na pinaniniwalaan mong TAO si Cristo? ako paulit ulit?? pambihira ka oo, ung katagang WALANG BAGAY ANG MALILIKHA KUNG WALA KA hindi mo nga binabanggit ang salitang ito dahil ayaw mong pag usapan tapos ako ang di makakyang makaintindi.. kunsabagay a wise man listens to advice but a wicked man always think that he is right.

si mulaga iniwan na ko dito, ang tinira si elromano kaso hindi sumasagot sa tanong....wala ba akong makausap na matino dito??

i will rest my case now, at sana mapag isipan mo ung mga verses. if u cant explain then humbly admit it, kesa kung kani kanino mo pinpasa ung isang bagay dahil hindi mo na mapanindigan.

isa mo pang dapat pag isipan, paki compare ang turo ni felix manalo, sa current na pamunuan nyo kung ang salitang Diyos ay hindi kinakapit kay Cristo. ayan para maging busy ka at mapareview ka. talaga bang parehas ang naging katuruan simulat sapul pa or binago na?? yan ang dapat mong pagkaabalahan...aral pa igan

i hate ja fakes is now signing off cuz of elromano.

abaaa, pinag-open na nga kita ng isang thread para masagot yang tanong mo di mo pa ba naintindihan? ayun don ohh hinahanap ka eh tumalon ka naman. wala akong reperensyang dala dito kaya hayan isang article ang ibinigay ko sayo kumpleto pa yan sa talata. beside paulit uli nang sinasagot yang katanungan mo igan. pilit mo lang nilulusot ang gusto mo kasi hindi mo kayang intindihin dahil baluktot ang isip mo. asan ang sinasabi mong healthy discussions?

ano ang nabago sa aral mula nong kay ka Felix at kay ka Erdie ngayon? aber ano?

kala ko ba nasa Juan 1:1-14 ka lang eh bakit tumalon ka? yan lang ang katotohanan na sinagot na yang tanong mo eh naghahanap ka pa ng ibang lulusutan.

hindi ka na pinatulan ng ilan dito kasi para kang sirang plaka. gasgas na eh sige pa rin.

masasabi ko lang huling sagot ko na to sa thread mo ja_fakes kasi tapos nang sinagot ang mga katanungan mo. hindi man ako ang sumagot eh ganon pa rin naman isasagot ko pero hindi mo rin tatanggapin kasi nga napakasakit ng loob mong tanggapin ang katotohanan. tumutusok ba sa puso mo? hehe yan tanggapin mo yan.


ANG PASUBALIAN MO AY ANG TINATANONG KO SAYO. KUNG IKAW MAN AY DEBOTONG KATOLIKO O SARADO MAN O ANUPAMAN AY SAGUTIN MO ANG TANONG KO SAYO DITO. DAHIL DIN LANG NAMAN SA PARE-PAREHO KAYONG MAY PANINIWALA KAY CRISTO NA DIYOS AY ITO ANG SAGUTIN MO!

http://www.network54.com/Forum/thread?forumid=261121&messageid=1123146519&lp=1123320186

PINAGBIGYAN KITANG SAGUTIN PAGBIGYAN MO RIN AKO NGAYON.

KAPAG DI MO SINAGOT ANG THREAD NA ITO AY MAGBAGO KA NA…MAGBAGO KA NA NG USERNAME MO.

"also take note of Galacia 1:1
Akong si Pablo ay isang apostol, hindi nagmula sa tao, ni sa pamamagitan ng tao. Ako ay apostol sa pamamagitan ni Jesucristo at sa pamamagitan ng Diyos Ama na nagbangon sa kaniya mula sa mga patay.
baket kailangan pang ihiwalay ang pangalan nya ng sinabing apostol na hindi nagmula sa tao eh kung tao lang naman si Cristo?"
______________________________
SAGOT:

Ang Panginoong JesuCristo ay nagmula sa Dios, isinugo ng Dios sa sanlibutang ito (John 17:3). Kaya kung sino man na kanyang(Cristo) susuguin tulad ng mga Apostol ay hindi lang si Cristo ang nagsugo kundi may connection din sa Dios na nagsugo kay Cristo. Gets mo ba, Ja Fakes? Yon ang ibig sabihin ni Apostol Pablo na galing sa Dios ang kanyang kahalalan bilang Apostol dahil si Cristo na nagtawag sa kanya ay tunay na sugo ng Dios.

Eh bakit sa pangungusap ni Pablo ang Ama lang tinatawag niyang Dios? Kung si Cristo ay Dios, di sana sinabi niya na...

...."Ako ay Apostol sa pamamagitan ng DIOS ANAK na si JesuCristo at sa pamamagitan ng Diyos Ama na nagbangon sa kaniya mula sa mga patay".

By the way kailan ba namatay ang Dios, Ja Fakes? Ang Dios ba ay namamatay tulad ni Cristo, Ja Fakes?

"I Tim: 1:17 Now unto the King eternal, immortal, invisible, the only wise God, be honour and glory for ever and ever. Amen."

hindi maliwanag ang tanong mo.

di bale, baka ang tinatanong mo ay: kung hindi tao ang panginoong jesus bakit sinabi ng apostol pablo na siya ay isang apostol hindi sa pamamagitan ng tao kundi sa pamamagitan ni Jesu Cristo at sa pamamagitan ng Diyos Ama na nagbangon sa kaniya?

ito naman ang sagot:
ang binabanggit ng apostol pablo sa talata na iyan ay ang awtoridad niya bilang isang apostol.
kahit ng ang panginoong Jesus ang nagatas sa apostol pablo ang awtoridad naman ay hindi nagmula sa panginoong Jesus kundi sa Diyos mismo.


"...All authority has been given to Me in heaven and on earth." (Matthew 28:18 ,Ibid.)

"All things have been deliverd to Me by My Father,..." (Matt. 11:27, Ibid.)

talagang hindi sa tao nagmula ang kahalalan ni apostol pablo.
those sent by Christ are in effect sent by God the Father hindi dahil ang panginoong Jesus ay ang ama kundi dahil ang awtoridad ng panginoong Jesus ay
nagmula sa Ama.
Ito ang sabi ng panginoong jesus sa mga apostol:

" ... As the Father has sent Me, I also send you." (John 20:21, Ibid.)

"Most assuredly, I say to you, he who receives whomever I send receives Me; and he who receives Me receives Him who sent Me." (John 13:20)

sa talata na yan ay binibigyan ni apostol pablo ng diin ang ang katotohanang na ang kaniyang awtoridad bilang isang apotstol ni Cristo ay nagmula sa Diyos.
ang talata na yan hindi mo magagamit na pang support sa paniniwala niyong Diyos din si Cristo.


(pasensiya nalang kung medyo mali ang paggamit ko ng tagalog di kasi ako laki sa pinas. nababatid kung mauunawan niyo naman)


at huwag kalimutan....

"For there is one God and one Mediator between God and men, the man Christ jesus." (NKJV)

late na pala ako

Gentlemen,
Learn how to use "PANGATNIG" and the message will be clear.

" Ako ay apostol sa pamamagitan ni Jesus Cristo "AT" sa pamamagitan ng Diyos Ama na nagbangon sa kanya mula sa mga patay."

Angel_09

igop: Tama na ang tinutukoy ng Verbo ay ang Panginoong JesusCristo. Dahil ang Panginoong Jesus ay una sa lahat ng plano ng Dios.

- san mo mababasang plano si Cristo? paki define ang pakahulugan nyo ng plano at kung kelan ito umiral, ung pagkakatawang TAO nya or yung mismong unang kalikasan nya? para sayo ang unang kalikasan ba nya ay tao na? kung plano pa lang si Jesus o ang verbo lumalabas na sa sinundang verse nang sinabeng WALANG MALILIKHA KUNG WALA SYA, kinontra nito ang inyong claim na banaag o plano pa lamang si Cristo nang tinukoy sa Juan. maliban na lang kung sabihin nyo na ang banaag na yun ay eksistido na kaya naganap ang pagkakalikha dahil naandun Sya.

igop: Sa Juan 1:14, ang verbo ay nagkatawang tao, dapat mong maunawaan na ang verbo (word, logos, salita, kaisipan) ang siyang nagkatawang tao at hindi yung Cristo. Sinabing nagkatawang tao dahil nagmaterialize ang salita o ang plano ng Diyos.

- sa pahayag ba na to, maari bang pakilinaw mo kung sinasabe mong ang verbo ay lumalabas bang naiiba kay Cristo? papaanong pumapayag kayo pati sa link na binigay ni mulaga na si Cristo ay ang verbo but sa statement mo ang verbo ang nagkatawang tao at hindi si Cristo?

Rev 19:13 At siya'y nararamtan ng damit na winisikan ng dugo: at ang kaniyang pangalan ay tinatawag na Ang Verbo ng Dios.

- baket sa verse na to tatawaging verbo sya ng Dios? dahil tinukoy nito si Cristo, ganun kahalaga ang kanyang pangalan para tawaging verbo ng dios. Si Cristo ang Verbo at ang Verbo ay si Cristo na umiiral na noong bago pa lang ang pasimula.

- san pong talata ang nagpatumanggi na wala si Cristo, if ito po ang ateng mababasa, siguro sapat na ang claim nyo, pero hanggat walang nasusulat then mahihirapan nga kayong patunayan na ang natural nyang kalikasan ay TAO na agad.

first kaya pinapatanong ko kung ano ang intindi nyo sa galacia 1:1.....dahil sa sinabe ni pablo na hindi sya apostol ng tao (eh kung kasama pala si Cristo bilang tao, baket pa sya iidentify and will mention His name na separate, tipong idinugtong sa Dios.)

sa tanong mong kung namamatay ang Dios? nung namatay si Cristo ung flesh po nya ang namatay hindi ang kanyang pagka Dios. paki komento na rin po kayo sa mga naunang posts dto sa thread, panget kung icocopy and paste ko pa.

elromano: pinag-open na nga kita ng isang thread para masagot yang tanong mo di mo pa ba naintindihan?
- i didnt ask u to open another topic, so what is this for?

elromano: wala akong reperensyang dala dito kaya hayan isang article ang ibinigay ko sayo kumpleto pa yan sa talata. beside paulit uli nang sinasagot yang katanungan mo igan. pilit mo lang nilulusot ang gusto mo kasi hindi mo kayang intindihin dahil baluktot ang isip mo. asan ang sinasabi mong healthy discussions?
- wala kang sinasagot ni isa elromano, review mo nga yang mga pinag susulat mo. kung papaanong hindi mo naiintindihan ang premises na sinasabe k, papayag ka bang tawaging kong baluktot ang isipan mo? healthy discussion is basically ur own understanding, not based from whoever's article nor link, pero base sa bibliya, no call namings and of course not implying that the other as idiot. reflect. baka ung side ko ang dimo naiintindihan, is that a leeway for me to assume that u have a twisted mind?

WALANG MALILIKHA KUNG WALA SYA. where's ur rebuttal on this? paulit ulit ba ang sagot kamo ninyo dito, pwes nasaan? ang alam ko ikaw ang may paulit ulit na post due to technical problems, as u said.

elromano: ano ang nabago sa aral mula nong kay ka Felix at kay ka Erdie ngayon? aber ano?
- ikaw nga ang tinatanong ko eh. sa tanong mo bang to mababanaagan ba na hindi ka sigurado? oo nga pala, ng sinabe mong lumulusot, igan, wag kang mamamaratang, para maging maayos at disente ang usapan dito. forum nyo to so im sure u have the Do's and Dont's. maganda sana kung may matinong moderator dito, for them to know kung sino ang sumasagot o hinde, at sa mga nagpapanggap na may alam pero wala.

elromano: PINAGBIGYAN KITANG SAGUTIN PAGBIGYAN MO RIN AKO NGAYON.
KAPAG DI MO SINAGOT ANG THREAD NA ITO AY MAGBAGO KA NA…MAGBAGO KA NA NG USERNAME MO.
- my username has nothing to do with this thread. and its my right to choose my own name, i hate ja fakes, why nakakaoffend ba?? ur way of approaching ppl is not as effective as it shud be. it is as if u wnat others to be of ur same belief before u give them respect. of course i will be reading the other thread, kaso kino confuse mo ko kung anong thread ang pagtutuunan ko ng pansin gayong wala namang nag utos sayo na gumawa ka ng bago..quite illogical.

PREMISE: what is Christ nature? (si mulaga ang nag open nito)
- its indeed true that Christ became flesh, our claim is He is God before sya napunta sa lupa, dahil natural TAO na syang maituturing pagbaba nya dito cuz of his blood and body.

Phi 2:5 Mangagkaroon kayo sa inyo ng PAGIISIP, na ito'y na kay Cristo Jesus din naman:
Phi 2:6 Na siya, bagama't NASA ANYONG DIOS, ay HINDI NIYA INARING isang bagay na nararapat panangnan ang pagkapantay niya sa Dios,
Phi 2:7 Kundi bagkus HINUBAD niya ito, at NAGANYONG ALIPIN, na NAKITULAD SA MGA TAO:
- sabe dyan anyong Dios, tapos hinubad nya ang kanyang pagkadios, so natural hindi na sya papantay sa dios pagbaba nya dito tulad ng binanggit na sa timoteo, na sya ay tagapamagitan. he went here and wanted to be a good example, at katulad nga ng sinabe ko sa naunang posts na dahil ang nakikita ng ordinaryong tao na si Cristo ay TAO dahil sa kanyang physical na anyo, marapat lamang na i ask ni Cristo na pasambahin ang mga TAO sa kanyang Amang nasa langit na tunay na Dios na buhay. (meron kaseng mga dios diosan diba? kaya sabe "Tunay") baket tunay? dahil ang Dios ay nananahan kay Cristo at kaya nyang patunayan un, at si Cristo ay nananahan sa Dios. Kung tao na sya, makikitulad pa ba sya sa tao?

pero papano mapapatunayan na si Cristo ay may pinagmulang kalikasan bago sya "NAGKATAWANG TAO" or nakitulad sa tao? basahin sa bibliya.

Col 1:15 Na SIYA ang larawan ng Dios na di nakikita, ang PANGANAY ng lahat ng mga nilalang;
Col 1:16 Sapagka't sa KANIYA nilalang ang lahat na mga bagay, sa sangkalangitan at sa sangkalupaan, na mga bagay na nakikita at ang mga bagay na di nakikita, maging mga luklukan o mga pagsakop o mga pamunuan o mga kapangyarihan; lahat ng mga bagay ay nilalang sa pamamagitan niya at ukol sa kaniya;
Col 1:17 At siya'y UNA sa lahat ng mga bagay, at ang lahat ng mga bagay ay nangabubuhay DAHIL SA KANYA.
Joh 1:3 Ang lahat ng mga bagay ay ginawa sa pamamagitan NIYA; at alin man sa lahat ng ginawa AY HINDI GINAWA KUNG WALA SYA.
(Paano nabubuhay ang mga nilikhang may buhay kung nahuli siya sa pag-iral ng mga nilalang.)
Act 3:15 At inyong pinatay ang LUMIKHA NG BUHAY: na binuhay ng Dios na maguli sa mga patay; mga saksi kami ng mga bagay na ito.

- sa mga pahayag na ito, lumalabas na kasama Sya nung pasimula at pati sa pagkakalikha sa sangkatauhan. UNA sya sa lahat ng mga bagay kaya nga tinawag na PANGANAY. Sya ay tinuring na LUMIKHA NG BUHAY.

Rom 1:25 sapagkat pinalitan nila ng kasinungalingan ang katotohanan ng Diyos at sila'y sumamba at naglingkod sa nilalang sa halip na sa Lumalang, na siyang pinupuri magpakailanman! Amen.

- at ang Ama ay hindi ipapahintulot na sumamba sa NILALANG KAYSA LUMALANG. ngayon, tao lang ba si Cristo??

JA FAKES, KAHIT ANO PANG SABIHIN MO, 1 TIMOTHY 2:5 SAYS IT ALL.

--MU LA FLAGA, STRIKE GUNDAM PILOT