Bienvenidos
al foro, amigos . Aquí sois bienvenidos nacionalistas y no-nacionalistas,
abertzales o patriotas españoles. En este foro no hay normas, las normas las
ponéis vosotros, que ya sois mayorcitos para insultaros como crios..
Por cierto, he abierto
un quiosquito, para consultar la prensa de este país
Lo único que exijo
es respeto unos con otros. Si queréis insultaros os vais a Hispavista, que
para eso está.
A modo de consulta, he incluido
algunos enlaces que considero interesantes para entender el problema.
José Luis Centella es el nuevo líder de los comunistas españoles. Ha sido elegido por un 85,29% de votos como secretario general en un congreso que se ha caracterizado por la unidad. Centella ha defendido la vigencia del comunismo, ha apostado por "acelerar la jubilación" del Rey para que llegue la República, y ha llamado a la movilización y al fin de las luchas en IU.
Este va ráudo cual centella a darse la grandísima leche cuando toquen elecciones generales. Una penita, se le ve tan ilusionado y rodiezmero él con su puñito en alto, su camisita sin corbata y la chaquetita de Sederías Carretas que le regalaron el otro día en la parroquia...
¿Se puede ser demócrata y comunista? ¿Pedirán perdón por ser quién más crímenes ideológicos han cometido en el siglo XX? ¿Condenarán las dictaduras de Cuba, Corea y China y les exigirán que cumplan los derechos humanos que firmaron? ¿Tendrán Memoria histórica de las barbaridades a las que han sometido a la humanidad?
Los mayores asesinatos de la historia han sido cometidos por los comunistas, los mayores violadores de la libertad han sido y son los comunistas, los regímenes más inhumanos son los comunistas y los islámicos. ! cada vez que los comunistas pronuncian la palabra libertad, la prostituyen !
Se acuerdan estos comunistas que los mayores crímenes de la historia los cometió Stanlin, pero claro, como ganaron la guerra ,de los ganadores no se dice nada, casi 100 millones de muertos, y que opinan de las dictaduras actuales, como Cuba, Corea del Norte etc etc cuando critiquen a estas dictaduras empezaré a creer en la democracia (entre comillas) de estos comunistas de ahora...... !que pena!.....alfinal son todos unos dictadores y lo que no entiendo es cómo hay gente que a día de hoy les vota que pasa que les gustan las dictaduras?????Tremendo.
Todavía hay algunos que no se han enterado que el muro de Berlin fue derribado por el pueblo hace 20 años... el muro que levantó la barbarie comunista.
Efectivamente los comunistas son victimas de la historia si por comunistas se entiende a los ciudadanos o subditos que han sido tiranizados por los partidos comunistas. Mas que mientras exista el hambre existirá el comunismo, parece mas realista decir que mientras exista el comunismo existirá el hambre y ejemplos a porrillo. Por otra parte, ojala que tenga fortuna y quiten votos a Zapatero, después de todo el pequeño porcentaje que representa a los mas descerebrados de la izquierda bueno es que voten donde menos daño cause. ¿Que el PCE condene a Castro, dice un colega? - Ni a Castro ni al Che ni a nadie de su cuerda, su reino no es de este mundo.
Lorenzo Bravo Muñoz.
Secretario General de U.G.T. Illas Balears.
Miserable: Has insultado a un andalusíe, has insultado a su familia andalusíe, has esputado y, así públicamente, has despreciado el gran valor del trabajo empresarial de una familia de Jerez de la Frontera, Cádiz (País Andalusí); “pisha, t’as caio”.
Infame castellano-charnego, insultas a D. José M. Ruiz Mateos y a su obra Nueva Rumasa…,
Valga este email para denunciar la censura sistematica que la Sra. Elisa Serna ejerce en su blog http://blogs.publico.es/elisaserna/
Tan solo por opinar distinto, por mantener una linea argumental distinta a la que marca en su blog borra cualquier mensaje que no le guste. Despues tacha al que le ha dicho algo que no le ha gustado de ultraderechista y provocador, habiendole borrado por supuesto y negandole cualquier oportunidad de poderse defender.
Esta señora, además de ser marxista-leninista de las de libro (no se sale ni una coma de la doctrina) no deja de presumir de ser una ignorante de tomo y lomo como lo demuestra en su entrada; http://blogs.publico.es/elisaserna/2009/09/30/hijxs-de-la-tierra/
donde suelta la perla;
"Respecto al Tsunami de ayer, de 8 grados en la escala de Richter, los falsimedias han manipulado la información, al menos la han recortado, porque muy próxima a la isla de Samoa, se encuentra la mayor fosa abisal del oceano Pacífico, la Falla de San Andrés.
A sus ínferos insondables han ido arrojando las grandes potencias, el G-8 y el G-20, toneladas de barriles conteniendo basura radioactiva procedente de las Centrales Nucleares del territorio de cada una, con una irresponsabilidad similar a la que ha llevado a los magnates españoles al cierre prematuro de sus fabricas en nuestro país, a la declaración injustificada de Eres en cascada.
El agua de la vertical ascendente a esos barriles, hacía tiempo que burbujeaba, que se calentaba el agua del mar."
Es decir, que los tsunamis son culpa de los neocon. Y se queda tan pancha la tia.
Seguiremos informando de las barbaridades que vierte en su blog.
Frases célebres de Elisa que pasarán a la historia:
by Cristiano (no login)
En respuesta a; http://blogs.publico.es/elisaserna/2009/10/10/agfanistan-espana-ruta-de-paz-ii/#comments
Por Cristiano;
Por segunda vez. No se por que voy a comentar esto, porque total, para lo que va a durar aqui. Pero es que su contenido es tan delirante que es una tentación de esas de ”pecado mortal” que ningún humano puede resistir.
Frases célebres de Elisa que pasarán a la historia:
- ”Porque en mi opinión, la paz no se impone con armas. Cuarenta años de paz franquista, nos ha vacunado a muchos del efecto corrosivo para las libertades, de la paz armada”. ¿Ante un tipo que intenta matarte, cómo se impone la paz, alma mia? ¿Le dices: espera, no dispares, no me mates aun, que quiero dialogar contigo?
- ”España, mi país [¿pero no defendias hace poco la independencia de tu pais, Cataluña?], no tiene ningún derecho entonces a violar el espacio territorial de otro país soberano como es Afganistán, ni a dañar la soberanía de sus habitantes…”. Pero supongo que Afganistán si tiene derecho a ser un estado terrorista, nido y ampara-terroristas, que no sólo someten a su misma población civil, sino que además se dedica a la loable acción de destruir el patrimonio de la humanidad y acometer masivos atentados terroristas en Occidente.
- ”…, rompiendo la tradicional neutralidad del nuestro” (neutralidad de España ante el conflicto, quiere decir). Espero que se comprenda que no se puede ser amigo de todos los paises (San Obama incluido) y luego decirles que alla cada cual, que con España no cuenten para otra cosa que sea para servirnos cuando seamos nosotros quienes tengamos problemas (o atentados terroristas).
En fin, miserable, egoista hasta la repugnancia, alma de traidor,…delirante.
Comentario por Elisa Serna12 Octubre 2009 @ 0:48
Biografía del General Lister:
GENERAL ENRIQUE LISTER
(Ameneiro, 1907 - Madrid, 1994) Político y militar español. Siguió los cursos militares de la célebre Academia Militar de Frunze en la URSS (1932-1935). Al estallar la Guerra Civil, en 1936, formó parte del ejército popular, participando en la defensa de Madrid como comandante del V Regimiento. Estuvo al mando de la división que llevó su nombre y del V Cuerpo del Ejército.
Terminada la guerra se exilió a Moscú, ingresó nuevamente en la Academia Militar Frunze y obtuvo el grado de general del Ejército Soviético. Con este grado, y con los de general de los Ejércitos polaco y yugoslavo, intervino contra los alemanes en la Segunda Guerra Mundial. Se nacionalizó ruso, con el nombre de Vissiaranovich Lisevski, y fue enviado a Francia. En este país vivió desde 1945 a 1951; en ese tiempo se ocupó de reagrupar a los ex-combatientes de la Guerra Civil Española que residían en Francia, primeramente bajo la denominación popular de guerrilleros y después, con carácter ya militar, con la de Fuerzas Armadas Republicanas españolas; participó en la organización del maquis contra Franco. Durante su estancia en Francia fue detenido dos veces, en 1948 y en 1949. De aquí pasó a Checoslovaquia, donde vivió hasta 1956.
En 1970 rompió con Santiago Carrillo, que tenía el apoyo de la mayoría en el Comité Ejecutivo del PCE, del que Líster es expulsado; se consumaba así la escisión, iniciada con la invasión de Praga por las tropas soviéticas. Líster fundó entonces el Partido Comunista Obrero Español (PCOE). En abril de 1976, Líster anunció la fusión del PCOE con la oposición de izquierda del PCE (OPI). El 4 de agosto de 1976, después de publicarse el decreto-ley sobre amnistía, Líster solicitó el pasaporte en el Consulado español en París y en septiembre de 1977, presentó en dicho consulado la petición de permiso para instalarse en España
Elisa; Que a un comunista prosovietico como Lister le quieras hacer un homenaje, pase. Pero traerlo como un ejemplo de defensor de las libertades y de la democracia en la España de 1936 es de chiste y no aguanta el más mínimo analisis historico mínimamente razonado. Mas bien al contrario, refuerza la tesis de que en los años 30, los democratas en España cabian en un taxi.
Comentario por Elisa Serna
21 Octubre 2009 @ 19:23
Para JASON, AITOR Y SOY CRISTIANO,
BASTA YA vuestro abayecto guerracivilismo y vuestros insultos.
No se os ocurra volver a enviar vuestras infectas notas a este blog, JAMAS!
==========================
Las "infectas notas" eran simplemente decir que La Pasionaria no era ni de lejos una persona democrata, habiendo amenazado a Calvo Sotelo en el mismo congreso y habiendo animado a violar a las monjas al grito "Elevadlas a la categoria de madres".
Despues, un tal "indignado" le aplaude los borrados al grito de;
Comentario por Indignado
21 Octubre 2009 @ 19:33
Para Elisa
Me parece muy bien tu decisión de “excluir” de este foro a esos tres siniestros personajes.
En una Democracia, no se deben de permitir ALEGATOS Y EXALTACIONES FASCISTAS en nombre de la Libertad de Expresión.
Si quieren “ladrar”, su NAZISMO y su MALICIA que se vayan a sus blogs (que tienen muchos), que seguro que serán bien recibidos. En otras naciones europeas, a lo mejor estaban hasta en la cárcel.
Un abrazo muy fuerte y gracias por tus post de ánimos hacia mí.
Los "post" de animo hacia mi" son debidos a que todo aquel que ose replicarle al tal Indignado es automaticamente borrado.
Esa es la "DEMOCRACIA" de esta gentuza, el callar a quien no le gusta lo que dice. Los comunistas siempre amordazando y es que no han aprendido nada.
CARTA JURÍDICA al: CONCEJAL de SEGURIDAD CIUDADANA.
by
(no login)
SEÑOR DON Antonio Donaire Sánchez.
del INTROITO
¿Perdón? ¿En mi nombre? No; nunca; jamás.
Iltmo. Señor:
Después de ver, leer, comentar y analizar sosegadamente todo lo acontecido en la medianoche del martes, no puedo por menos que sentir cierta violencia íntima al observar como ustedes, los P.S.O.Eistas en colaboración de los infames comunistas y los ultracatalanistas de siempre, se convierten en poderes públicos que se arrodillan, dejando a la Policía Municipal de Palma a la altura de una babucha y con el culo al aire…,
Era un Domingo soleado, por lo que mi mujer y yo decidimos ir a un pueblo de la Rioja de recreo. Entramos en un bar-restaurante muy famoso e hice un poco de amistad con el camarero, que era el dueño por lo que me enteré después. Al tiempo, me di cuenta que me había dejado el tabaco en el coche y decidí ir a por él. Cuando iba hacia el coche, aparece un deportivo descapotable muy caro (omito la marca) y aparca al lado de mi coche, y cuando iba para el bar coincidí en mis pasos con los tres vascos (iban hablando euskera) y noté que algo decían de mí, pero claro no los entendía. Se pusieron al lado de nosotros en la barra, porque la barra tampoco era muy grande. En seguida noté que el camarero los conocía y hablaban con él en español, pero entre ellos en euskera, lo cual me parece bien. Yo no llego a tanto, solamente hablo francés e inglés porque he tenido que trabajar para los dos países. Cuando estaba hablando con el camarero, uno de ellos entró en la conversación, en castellano, y ya empecé a notar que me miraban por encima del hombro, lo cual me da igual, no tengo 16 años. De pronto, y entre la conversación uno me preguntó que de donde era. Yo le dije que era español, porque ya sabía de lo que iban. Empezaron a reirse un poco, con aire de superioridad, a lo cual yo no me corté, y les dije que sabía perfectamente que los vascos y catalanes eran aparte aqui en España, que eran diferentes. Se pusieron un poco mas serios y me preguntaron que porqué decía eso, pero con recochineo. Les dije que se notaba que no querían ser españoles, y que yo les daba la razón, que hay que ser nacionalista, que al fin y al cabo yo también lo era. Fíjate si soy nacionalista que solo compro productos españoles, y a ver cuando le ponéis a los productos la etiqueta vasca para que no tenga que mirar los productos por detrás donde está fabricado y que salte a la vista mejor, así ni me molesto, aunque ya sé de memoria lo que tengo que comprar, y que no es que rechace lo vasco ni lo catalán, lo francés y lo alemán y todo lo que no sea nacional no lo compro, además que yo al ser un ciudadano de segunda por no ser vasco ni catalán, no merezco esos productos de primera calidad...(jojo..)
Al decir esto y ver la reacción de ellos, un poco violenta (se ve que me quieren tratar como una mierda y después venderme algo) comprendí que me tenía que ir, ellos insultaban en euskera porque eso se nota, y al salir con el coche estaba bastante cabreado, de modo que tiré la colilla "con tan mala suerte" que cayó dentro del coche, encima de una chaqueta de chandal o algo parecido que había atrás.
Ya no vuelvo a ir por ese pueblo más, porque por lo que me enteré posteriormente (por mi cuñado que conoce al camarero) tuvieron que usar un extintor, hubo daños en el coche y no quiero que me encuentren que me ponen una bomba debajo del mio seguro....................
Doña Francisca Armengol Socias.
Honorable Presidenta del Consell Insular de Mallorca.
Yo no asistí a esa manifestación para colaborar con la ultra derecha. Yo fui a esa manifestación para exigir que me restituyan el derecho que me han arrebatado. Yo solo quiero que mis hijos sepan leer y escribir correctamente la siguiente oración gramatical: Ahí hay un hombre que dice ¡ay!
La memoria histórica ni comienza, ni termina adonde al P.S.O.Eismo le convenga. La memoria ésta ahí, y es, la que es.
Después de, como afirmaría Toro Sentado, transcurridas varias lunas mirando hacia el suave color oscuro del cielo “cum prima luce” y entre calá y calá de mi pipa de la paz repleta de marihuana, no…
El Comité Provincial del Partido Andalucista en Baleares-Novena Provincia, reunida en pleno COMUNICA:
Al Gobierno de la Comunidad Autónoma, Partidos Políticos y ciudadanos de Baleares en general, su más enérgica protesta y repulsa por el hecho ya consumado de la imposición, mediante la acreditación obligatoria por examen en un tribunal de dudosa imparcialidad y legalidad constitucional, del conocimiento y uso de la lengua cataluñista para ejercer en la Sanidad Pública Balear.
Este hecho amoral, asocial y anticonstitucional, está produciendo la abominable situación de que regulares, buenos y excelentes profesionales de medicina general y especialistas de la sanidad pública y que durante décadas los ciudadanos andalusíes hemos pagado con sangre, sudor y lágrimas,…
Sí, iluminado Zapatero, así sí. Así se les da un tortazo a los gringos soberbios y prepotentes. Así sí: sin aspavientos; sin grandilocuencias; sin querer darles gustirrinin a los infames comunistas de siempre; con la elegancia que yo jamás supuse que te adornaba, pero que ahora veo que posees (aunque en muy pequeñas dosis). Así se dan los “guantasos”. Con elegancia, con clase, sin “levantá” ni la voz, ni la mano. La “guantás” más...
Señora Doña Isabel II. Reina de Inglaterra.
DOMICILIO Buckingham Palace. Londres
PAÍS Reino Unido de Gran Bretaña.
Señora:
Habiéndose cumplido en el día de hoy los 100 días de gracia (aunque no sea éste estrictamente el caso), perceptivos sin que ni: el Gobierno de los Reinos Unidos de las Españas; el Gobierno del País Andalusí; el Partido Andalucista; el P.S.O.E.-A; el P. P.–A; Partidos Nacionalistas Andalusíes, además de cualquier ente público o privado legitimado con el irrenunciable derecho a interponer la correspondiente protesta, yo, como Comisionado para el Contencioso de Gibraltar nombrado…
Ru.Ma.S.A. 25 años del Expolio. “Lloras como mujer lo que no…”
La oración gramatical, que según los historiadores ya ha cumplido con creces los 500 años, siempre la he recordado con la alegría que da el tener treinta y… muy pocos años de vida, una empresa floreciente y un futuro bastante halagüeño, añadiéndole a todo ello además, una extraordinaria esposa y dos hijos maravillosos que aún hoy, 25 años después y con una más, perduran en mi feliz vida. Esta alegría (la de la frase histórica…
Si eres andalú, aunque no seas como yo Nacionalista Andalusí, entra y lee…
http://partidoandalucistabalears.blogspot.com/
Bueno señorito/as de Els Altres Andalusos, no he tardado mucho en volver a ponerme en contacto con “ustede vusotros”. Espero que al recibo de la presente ya habréis salido de debajo de la cama, lugar adonde os aconsejé que os metierais con motivo y ocasión de mi queja por el trato que de vuestra parte recibía y creo que aún recibe hoy día el país andalusí y una de sus formas de cultura. No ha tardado mucho algún miembro de la clase alta catalana en volver a darnos motivos de repulsa, aunque en este caso y con esa ex primera dama ya llueve sobre mojado.
Bien y ahora que vais a decir después de las gloriosas declaraciones de la puñetera descendiente de los francos de los Condados del norte del río Llobregat, de canallescos antepasados agresores y masacradores del Al-Andalus en nombre del crucifijo y que jamás debieron cruzar el Saltus Castulonensis por tierra, para terminar por mar su Virrey robándonos el Peñón de Gibraltar para regalárselo como botín de guerra a los británicos. Mucho abominar hoy en día del catolicismo, el papado y sus bulas cuando, con sus bendiciones a los fieles y amenazas de excomunión a los desobedientes, machacaron durante siglos a nuestros antepasados andalusíes y ahora cuando deben de agradecer los servicios prestados a los descendientes de sus sometidos por la colaboración en construir un país catalán opulento, les escupen en la cara que aunque hables, escribas y te comportes en catalán no eres más que un puto perro andalú que no mereces más que “limpiá la cuadra, segá (¡ojú!, que bien m’a queao ¡eh!, segá, el segaó, ya sabéis, lo de cantá), la miese, recogé asitunas y doblá er lomo ante er señorito semigabasho”.
Por desgracia siempre he tenido razón y bien que me pesa. Aunque olvidéis de donde venís y reneguéis de vuestra tierra y antepasados andalusíes jamás conseguiréis que os acepten como nuevos catalanes. De nada vale que os esforcéis en integraros y aprender a escribir y hablar en catalán, no, de nada sirve, pues siempre que a ellos les convenga os echarán en cara vuestra condición de andalusíes, condición inherente a ser, no personas, sino estiércol pestilente y chusma de segunda categoría, aunque en honor a la verdad si somos considerados por encima de, como diría Eugenio, hijos invertidos, magrebíes, negros (perdón, subsaharianos), amerindios, y demás.
A esta oligarquía catalana los andalusíes no les gustamos absolutamente nada. Estos oligarcas nos odian y desprecian como los individuos de inferior categoría que para ellos representamos, pero ¡ah!, amigo mío, otra cosa es nuestro “parné”. El dinero no solo no lo odian, sino que lo aman y atesoran con loca ternura. Un andalusí no puede llegar ser presidente de los Condados Francos del norte de la Marca Hispánica sin provocar rechazo y asco en esa clase dirigente, pero que compremos en Caprabo y nos comamos los canapés de rico paté de guarro La Piara o la pizza Tarradellas. sí; que nos bebamos su cosquilleante cava y su suave anís, sí; que depositemos nuestro dinero en Caixa de Catalonya, La Caixa, Banco de Sabadell, etc., sí; y que por cierto, esta última tienda de dinero fue la primera en instalarse en China pues ya y disimuladamente según dicen las lenguas de doble filo, formaba parte de los empresarios acompañadores del Rey de España-Conde de Barcelona y los andalusíes Felipe y Alfonsito cuando se pasearon por la Gran Muralla y firmaron los acuerdos por los que todos los países que conformamos los Reinos Unidos de Hispania tenemos que comernos casi 250 mil chinos (son muchos más, pero como se parecen tanto), que con un trato fiscal privilegiado y abusando de la competencia desleal se han adueñado de toda la pequeña industria -exenta de impuestos en el periodo inicial y más importante, importación de productos fabricados en China y de más que dudosa calidad, fabricación clandestina, mano de obra barata, o gratis, ¿quién lo sabe?, horarios comerciales brutales de 18 horas diarias los siete días de la semana, etc.-, anda, a ver quién compite con eso y así cualquiera puede vender cuatro pilas de radio a 20 duros y encima ganar dinero.
Ahora y para no molestar a vuestros nuevos amos seguro que callaréis como meretrices de la calle Conde Asalto y creo que no diréis nada. Vosotros solo denunciáis la Feria de Abril. Ni a la Egregia Dama, ni a vosotros os importa absolutamente nada que vuestra región europea se haya quedado totalmente desindustrializada por la fuga de empresas a paraísos fiscales y sociales: Flex de Esparraguera, Braun de Esplugues, Nissam de la Zona Franca, Panasonic de Girona, Philips, Seat semi desmontada y todos los demás que son muchos, nada os importa que por la frontera francesa se cuelen bandas de criminales del Este que tienen totalmente aterrorizada por la brutalidad en sus atracos y asesinatos a todas las urbanizaciones y núcleos dispersamente poblados de Cataluña y el resto del Levante; nada os importa que te des un paseo por los alrededores de Las Ramblas y observes a gentes de otros países y razas todo el día sentado por los bancos de las plazuelas consumiendo servicios públicos sanitarios, sociales y educativos a cambio de engordar ficticiamente la “nómina” de parladores del catalá. Vosotros estáis todo el día acusando a tal García Prieto de haber tenido antaño cuentas con la justicia –cuentas que vosotros mismo indiscretamente reconocisteis que estaban saldadas con la sociedad-, solo por desprestigiar la Feria de Abril de la comarca del Vallés.
Espero, pues nada me llenaría más de satisfacción, que el tener que tragarme con “papas” fritas y pedir disculpas por esta Carta Andalusí después de leer vuestra nota de protesta condenando las declaraciones –mucho me malévolo que más que tarde, nunca, caerá esa breva-, de esta ciudadana de los Condados Franco-Catalanes de apellido Hierroúnica y con demencia senil irreversible.
Sanz Sesma. Miguel I de Navarra.
Manolete,
manolete,
si no sabes torear
p’a que te metes.
Por tu culpa esta es la segunda vez que defiendo al Sevilla F. C. ¡coño!, ¡me van a llamar palangana!
Miguelete, de verdad ¿con pocas palabras basta?, pues yo no voy a ser tan parco y ejecutaré un ejercicio de perífrasis. Si lo tuyo es la política y administrar un Reino como el de Navarra, dedícate a eso y no vengas a meter la pata provocando a personas que administran una sociedad privada-deportiva y han demostrado tener más categoría que casi la mayoría del firmamento futbolero. En vez de coger el capote y dar una serie de pases y aplacar la furia del morlaco vas y le echas gasolina al fuego. Si tienes que intervenir, hazlo, pero para poner sentido común en cabeza ajena, no para insultar.
Desde que José M. Del Nido se hizo cargo de la presidencia del Sevilla F. C. (año 2002), ha sido un modelo a imitar de señorío en su comportamiento deportivo y poderío en su gestión financiera al frente de la entidad hispalense. Ha sido el club que en la temporada pasada en la que habiendo podido conseguir el título liguero se vio, ya no solo perjudicado en ese partido contra el Mallorca y arbitrado por el mismo árbitro, sino que durante toda la temporada y reconocido por los medios de comunicación deportivos fue el mas perjudicado por las injustas decisiones arbitrales. A Del Nido y su directiva no tan solo no se le oyó decir NI PÍO, sino que cuando alguien intentaba meterle los dedos en la boca para tirarle de la lengua siempre se ciñó a la frase: ni yo, ni mi directiva, hablará jamás de los árbitros. Y a rajatabla, LO HA CUMPLIDO.
Yo creo que después de visto lo visto ningún otro directivo hubiera soportado lo que este Presidente soportó de su vecino de enfrente el señor Lopera, que desde 1995 que salvó al R. Betis B. de su desaparición, se tiró varios años haciendo del insulto y el desprecio hacia el Sevilla F. C. su único motivo de trabajar por el Betis, además del deportivo, y sin que desde esa entidad se le respondiera. JAMÁS SE CONTESTÓ A NINGUNA PROVOCACIÓN, incluidas agresiones en el palco de Heliópolis. Fíjate si hay señorío entre mi gente andalusa que pudiendo haber aprovechado tu gran error al cruzar la delgada línea roja que divide lo que un político PUEDE decir y lo que no DEBE decir y pegarte un revolcón de los que no se olvidan, más de un mes después no han contestado y probablemente ya no lo harán.
Vamos hombre no atices el fuego, mira que entretenerte en poner en duda una decisión arbitral alegando que fue una injusticia y dejando maliciosamente en la aire la duda que pudiera haber sido intencionada y además para redondear la tarde taurina ensalzas a los dirigentes de tu equipo y desprecias al adversario tratándolos de no tener categoría y calificándolos de “personajes”, pero en su acepción peyorativa. No está nada bien que, aunque lícitamente intentes defender los intereses de tu equipo, argumentes con razones de dudosa verisimilitud sobre la justicia de un penalti y la mala intención del árbitro que lo pitó y más cuando echando mano a la historia desde que ocurren incidentes entre los dos clubes el balance de la misma te perjudica.
Como siempre voy a seguir con mi línea inquebrantable (genio y figura, hasta la sepultura), de razonamiento y en vez de dedicarme a insultar y faltar al respeto como tú, voy a rebatiros a los navarros, peloteros o no, todos los agravios de los que os quejáis.
Si el enfrentamiento entre dos equipos fuese entre Barça-Madrid todos recordarían los incidentes de cada temporada convenientemente recordado por los distintos medios de comunicación, pero como son entre dos equipos del montón tirando a buenos, pues ya nadie se acuerda de la ocurrido. Pero para eso estoy yo, pisha, p’a recordarlo.
Desde que se inició el campeonato de liga anual muchos han sido los enfrentamientos entre los dos equipos sin que hubiera nada notable de reseñar, pues tanto en 1ª como en 2ª división siempre fueron deportivos dentro de lo razonable. Pero mire usted por donde llegamos a la temporada 2001-02 con el Sevilla F. C. recién ascendido a 1ª y encima haciendo una brillante campaña a falta solo de coronarla con la clasificación para la UEFA. Y de que no lo consiguiera se encargó un “arreglito” del C. A. Osasuna. En la última jornada de liga se jugaban dos partidos claves; por un lado el Sevilla-Villarreal (1-0), y por el otro el que se dio en llamar atinadamente de la “fraternidad vasca”, como posteriormente se demostró, el Osasuna-Alavés (0-1). Podía haber sido una jornada más de feliz final de liga si no hubiera sido porque tanto Alavés como Sevilla dependían de esos resultados para clasificarse para la UEFA, con la ventaja del Sevilla en caso de empate a puntos pues había ganado los dos partidos entre ellos. Pero vaya, vaya, con el partido de la “fraternidad vasca”. El partido fue un tongo de tal tamaño que solo faltó que los jugadores y técnicos y al discurrir ya el caluroso mes de Mayo, hubieran tendido sobre la fresca hierba del Sadar los manteles y hubieran degustado un sabroso pic-nic con vino de La Rioja alavesa incluido y amenizado con las voces de fondo del graderío cantando con cachondeo: que se besen, que se besen y se hagan el amor. ¿Alguien oyó a la directiva del Sevilla quejarse? No dijeron ni Pamplona, pero la procesión iba por dentro de jugadores y técnicos a los que dos equipos vasco y navarro les estafaron miserablemente toda una temporada de trabajo.
Árbitros que han cometido injusticias en la larga lista de enfrentamientos Osa-Sev-Osa, los hay. En la siguiente temporada 2002-03 en Pamplona (2-1), el vasco Pérez Lasa además de pitar penalti en el primer gol de Osasuna dio válido el segundo de Aloisi marcado descaradamente con la mano, rematando la faena el astur-belga Muñiz Fernández que en eliminatoria de copa de esa misma temporada y en la que debido a la nieve y agua el Sevilla con toda la razón del mundo no quiso jugarla, este árbitro les obligó y en la prórroga pitó un penalti “de esos raros” y gol (3-2), a favor de Osasuna que eliminó al Sevilla además de expulsar injustamente al sevillista Torrado tres minutos después. No solo eso sería motivo de protesta, sino además el comportamiento de la afición navarresa que se entretuvo todo el partido y prórroga arrojándole copos de nieve a Notario portero del Sevilla. NI PÍO.
En temporada 2004-05 volvieron a coincidir en la Copa y volvió a aparecer el vasco. En el partido de vuelta en Pamplona (3-1), el amigo Pérez Lasa se tragó dos penaltis a Makukula que “vaya tela marinera” y el Sevilla F. C., eliminado. NI PÍO.
En la temporada 2005-06 volvemos a encontrarnos a Lasa y Muñiz arbitrando, dándose la circunstancia de que en Nervión (0-1), mientras el belga Muñiz pitaba falta en ataque cada vez que saltaba Kanouté, el gol de Milosevic vino por una carga con empujón por la espalda en el salto sobre Dani Alves. NI PÍO.
Los enfrentamientos siempre han acabado con multitud de amonestados del Osasuna por violencia y del Sevilla por protestar, recordando también la expulsión de Pablo Alfaro, pero después de que el negro se acordara de sus ancestros africanos y le mordiera los dedos con ánimo de “jamarselos”. NI PÍO.
Para terminar la cronología en este último partido del que te quejas, reconocerás que a los diez minutos ya tenían que haber expulsado los defensas Azpilicueta y Flaño por dos entradas alevosas primero a Diego Capel y luego a Jesús Navas coronada (nunca mejor navarramente expresado), con la que endiñó a la altura de la rodilla –si lo trinca bien lo desgracia para toda la vida-, de expulsión directa y reconocida por todos los comentaristas deportivos, los cuales no dudan en reconocer que mientras en el Sevilla los amonestados lo fueron por faltas técnicas, las 7 de Osasuna más las dos expulsiones lo fueron por juego violento, salvo una por estorbar un saque de falta.
Yo intuyo que el motivo de tu cabreo no se debe a lo estrictamente deportivo sino que obedece al hecho concreto de la gran fuerza que tiene el mundo del balompié. Navarra es famosa por sus fiestas de San Fermín, pero nada comparable a la enorme publicidad turística que supone el tener un equipo campeón de Europa para que su nombre y comarca suene en el mundo, y claro está, como el año pasado fue el momento propicio debido primero a la buena forma del Osa y segundo a los antecedentes coperos con totalidad de victorias navarras, pues ¡hala!, ya veías al equipo de tus amores a, presuntamente menos de seis meses de las elecciones, con la Copa de Europa en las manos. Pero se cruzó en vuestro camino el Sevilla y os eliminó y eso parece que no ha terminado de ser digerido por algunos y principalmente tú y de ahí parte el cabreo institucional totalmente injustificado. Es humanamente entendible que acercándose las elecciones a algunos políticos al percibir el olor a sangre se nos caliente el hocico y en consecuencia digamos cosas que posteriormente y cuando recapacitamos nos arrepintamos de haberlas expresado. Los poderes públicos están obligados a poseer, administrar y transmitir serenidad por que luego cuando por culpa de su gravísima irresponsabilidad ocurren hechos lamentables, ¿cómo puedes condenarlos? Te recuerdo que estos dos equipos se volverán a encontrar en Pamplona y no tardará mucho.
Cuando una persona o colectivo se queja por haber sido víctima de un robo o expolio lo hace por dos motivos concretos; el primero es para que el autor de la fechoría sea puesto entre rejas y el segundo mas humano es lo que en jurisprudencia se denomina como “reponer el mal causado”. O esa, que si yo te madrugo un Millón de (mis añoradas), Pesetas, tú, además de desear que me metan en el talego, lo cual no soluciona tu pobreza momentáneamente, estás condicionado a declarar que no hace falta que sean tan duros conmigo ya que lo que realmente deseas es que yo, mediante la fuerza de la poli, te devuelva el millón y así después se despierte tu bestia interior vengativa y desees que me metan en la cárcel 30 años y a ser posible sin remisión de condena.
Bueno pues entonces yo, para resarcirte a ti y a todos tus súbditos navarros te propongo un arreglo para poder ambas partes restituirnos del mal causado (según tú al haber sido expoliados en el partido de Nervión), y este es el siguiente: yo me pongo en contacto con el señor Del Nido y esperando de su caballerosidad, reiteradamente demostrada, le propongo que se vuelva atrás lo acontecido en el partido de balompié objeto de este contencioso. Le propongo que Fabiano tire fuera el penalti y os sea devuelto un punto producto del empate y a cambio cuando tú –porqué has de ser tú el que venga a recogerlo-, te persones en Sevilla te traes y nos devuelves las cadenas del escudo de Navarra que también nos fueron robados por tus monarcales antepasados en nombre del crucifijo y a golpe de espada al culto pueblo andalusí (asentamiento de Turdetania, una de las primeras comunidades cultas del territorio de Iberia, capital de la Baética y la Mauritania Tingitana, el más culto e importante de los territorios que conformaron la Citerior y la Ulterior, dos emperadores a Roma, capital de la rebautizada Hispania por el Al-Andalus con grandes poetas, médicos y demás gente sabia y lo más importante; el proveedor contemporáneo de mano de obra inculta y barata para el resto de los Reinos Unidos de las Españas), y de camino, ya que la Puerta de Carmona está cerca del estadio del barrio de Nervión y aprovechando que el río Betis discurre plácidamente por debajo del puente de Triana, también y conjuntamente con el punto recobrado te puedes llevar la calle que se llama Muro de los Navarros y la plantas en el centro de Pamplona o allá donde te salga de la mismísima punta del Pacharán.
Miguelete, miguelete, si no sabes torear, p’a que te metes.
Paco Fuentes Sierra. Primer secretario.
Partido Andalucista-Reyne de Mallorca.
Compañero Julián Álvarez: En estos últimos tiempos no quería dirigirme a ti, aunque me sobraran motivos para ello, por el solo hecho de no interferir en la campaña y servir luego de excusa de malos pagadores, pero los acontecimientos mandan y por desgracia el fogonazo del New Flame nos ha explotado en las narices.
Lee el resto en…
http://partidoandalucistabalears.blogspot.com/
Salam Alikom, monsieur Kanouté.
Desde meses atrás me rondaba por la cabeza la idea de redactar y “aluego” enviarte esta carta. La idea, que posteriormente aplacé sine die, la mantenía en remojo como los garbanzos en espera de tiempos más propicios, y mira por donde que, hete aquí, esos tiempos han venido y nadie sabe como ha sido. La primera intención surgió a raíz de unas manifestaciones públicas tuyas con ocasión de una convocatoria por parte de la selección de tu país (Mali) y creo que fue para jugar una eliminatoria sin demasiada importancia, o para lo que en el argot de los peloteros denomináis como un “bolo”. Tu equipo, el Sevilla F. C., te necesitaba en esa fecha para un compromiso muy importante y te pidió u obligó a retrasar tu viaje para poder contar con tus valiosos servicios de cara al marco contrario (goles son amores y no buenas razones), y eso provocó tu ira e irritación llegando a manifestar entre otras frases una que se suele utilizar muy a menudo como arma arrojadiza contra Europa y sin darle la importancia que realmente tiene, pero que interpretándola en su justo contexto suele poner, por reiterativa y cansina, de los nervios a cualquiera y a mí el primero, porque ¡coño!, siempre volvemos al victimismo contra Europa. La frase fue: Es un atropello y una total falta de respeta a mi país y a África.
Es que este perro mundo no tiene arreglo. Pasarán más de mil años, muchos más y todavía la vieja Europa tendrá que estar pagando los platos rotos por haber sido un continente con tal poderío que a la vez que se destrozaba con guerras intestinas (la prueba más cercana, Gibraltar), todavía tenía fuerza para conquistar y luego administrar casi toda la bola del mundo. Nunca nos lo perdonaréis y eso que a la vista de como al día de hoy funciona el resto del globo terráqueo, habréis de reconocer que bajo la tutela y soberanía europea vivíais infinitamente mejor.
Si en este tema alguien tiene una total y absoluta falta de respeto es África, sus Federaciones y seleccionadores con respecto a Europa y España, contando además con las bendiciones de la FIFA y UEFA. El gravísimo agravio comparativo que ha supuesto el hecho acontecido con vuestra marcha (tú, Keita y Koné), a la concentración de vuestra selección, que además y para mayor gravedad, ha coincidido con la eliminatoria de copa del rey contra el Barcelona, es lo que demuestra una vez más y ya van cientos de miles, que a quién no se respeta absolutamente nada y somos como se dice aquí “el pito de un sereno”, es a Europa y principalmente a España y cualquier monigote que ha nacido con la buena estrella de saber pegarle patadas a un balón y al final de su vida pelotera se hace entrenador se cree con la autoridad suficiente para reírse de un país como este. Vosotros os habéis marchado y el amigo Eto’o, haciendo uso de su influencia, se ha quedado y no solo para el partido copero contra tu equipo andalú que te paga el sueldo y prebendas, sino para el de liga contra Murcia y encima metió dos goles.
Desde que el mundo es mundo y no solo en este país, todas las leyes tanto si son Reales Decretos como si son los posteriores Reglamentos que los desarrollan, llevan siempre aparejado algún artículo que dice: “En casos excepcionales y a criterio de la autoridad competente, lo dispuesto en este reglamento no vale para nada, porque ésta -la autoridad-, gozará de la prerrogativa legal de ordenar y ejecutar lo contrario de lo aquí legislado”. Esto en Román Paladino quiere decir: hecha la ley, hecha la trampa, por lo que después de denunciar que tú y tus cuatro o cinco compatriotas que habéis abandonado a vuestros equipos en una situación comprometida podíais haber apelado a la flexibilidad que dan las leyes para cumplir con vuestra obligación y de camino quedar como señores.
El entrenador del R. Madrid al ser preguntado por el hecho que suponía el que Eto’o retrasara su salida hacia la concentración de su selección para poder jugar contra el Sevilla el partido de copa del Rey, contestó con su particular forma germana de hablar español: ¡Ah! ¿Es verdad que le permiten retrasar la presentación? Bueno ya sabéis, este es el rey de Camerún. Y para terminar de arreglarlo el seleccionador camerunés (otro alemán), ha puesto la excusa de que quedándose con el Barça y jugando esos dos partidos llegaba más en forma para el campeonato. Y tú, Kanouté, ¿tú no eres más que el rey en tu país? Para los que no lo conozcan les diré que la República de Malí es uno de los países africanos más pobres del mundo y sin salida al mar. Sus principales fuentes de ingresos son, además de la IMPRESCINDIBLE y VITAL ayuda de Europa, el ¿oro? y los dineros que envían sus trabajadores en el extranjero entre los que estáis tú, Keita, Koné (C. Marfil), Diarrá, etc. por lo que yo afirmo rotundamente que si vosotros tres hubierais querido podríais haber retrasado vuestra salida un día y haber estado con vuestro equipo y colaborar, posiblemente y a la vista de lo endeble que estaba el Barcelona en esa fecha, ha haber dejado la eliminatoria encarrilada para jugar con tranquilidad el partido de vuelta en San Ramón.
Hay situaciones excepcionales como la que comentamos en las que se no solo se puede, sino que además se debe, quebrantar levemente lo que disponen los reglamentos ya que esa misma situación lo requiere. Cuando se elaboró el calendario balompédico mundial todos podíamos saber que se iba a celebrar la Copa de África en Enero y Febrero del 2008 y que todos los jugadores de las distintas selecciones clasificadas por mandato de la F.I.F.A. y U.E.F.A. (vaya dos “peasos” de cubiles), debían incorporarse si sus Federaciones lo solicitaban, pero lo que ningún calendario, hechicero de tribu, pitonisa Lola o profeta podía predecir, es que precisamente dos días “enenantes” de tu incorporación a la concentración de tu selección (y 15 días antes del inicio del campeonato), tu club; el que generosamente te paga; el que ha puesto el dinero para que le compres una mezquita a tus hermanos musulmanes de Sevilla; el que colabora para que puedas sostener con tu dinero varias organizaciones benéficas en tu tierra para ayudar a los niños malienses; (que Allah te premie eternamente por ello), se iba tener que enfrentar por sorteo imprevisible en la eliminatoria de 8º de final con el Barcelona C. F., uno de los equipos más fuertes y preparados para ganar este trofeo pero que como posteriormente se ha demostrado era perfectamente eliminable, lo cual hacia que tanto tú, como Keita y Koné, fueseis piezas imprescindibles para dejar presumiblemente sentenciada la eliminatoria en el partido de ida en Nervión. Con lo fácil que hubiera sido a la vista de lo ocurrido con Eto’o, el haber presionado a vuestro seleccionador y haberle dicho: Macho, siendo nosotros piezas claves de la selección y teniendo en cuenta la excelente preparación física y técnica que nuestro club nos proporciona, podemos incorporarnos dos días más tarde que no pasará nada. Y vuestro seleccionador a la vista de quiénes sois, a tragar y callar. Tu actitud de desprecio hacia el club que te paga, conjuntamente con la de tus dos compañeros, ha posibilitado que tu equipo no haya superado la eliminatoria por lo que no es descabellado pensar que se ha visto gravemente perjudicado en sus interese deportivos y económicos, ya que de haberla superado ¿quién sabe si no le hubiera tocado posteriormente el R. Madrid o el Atlético y su correspondiente taquillón?
Sería un hecho increíble que la Federación Internacional de coches de carreras amparara por ley el que los tres mejores mecánicos de la escudería Renault y en los días en los que Alonso está a punto de ganar una carrera que lo llevará a sumar puntos para ganar el campeonato del mundo, se les ocurriera decir que se tienen que ir a su pueblo porque tienen que arreglarle el coche a su cuñado que participa en una carrera local. Eso solo pasa en el fútbol y por culpa de lo gilipuertas que somos los europeos que parece que tenemos que estar pidiendo continuamente perdón por cosas que hicieron otros muchos años y siglos atrás y de lo que la mayoría de nosotros es dudoso que hayamos sacado ningún beneficio pero cierto que soportamos todos los perjuicios.
Bueno querido Federico Kanouté, ya me despido con más mala leche que buena y espero que en lo sucesivo sepáis ser más humildes y respetuosos con los muchas decenas de miles de andaluses que colaboran para que vosotros podáis gracias a que sabéis darles patadas a una pelota vivir como reyes y en tu caso y gracias a estos dineros, te puedas permitir la virtud que te honra y demuestra tu gran calidad humana al ser una sola persona que mantiene en tu pobre país una gran ayuda a tus gentes. No me cansaré de cantar alabanzas a tu gran corazón, pero de lo otro…
Paco Fuentes Sierra. Primer Secretario.
Partido Andalucista-Reyne de Mallorca.
Me parece que en el mundo en que vivimos hay ya demasiadas fronteras y muros que separan a la gente por colores por dinero o por religion.Es bonito estar orgulloso de donde naciste hablar tu lengua si la tienes hacer tus fiestas trasmitirselo a tus hijos.
Pero no impongas a nadie lo tuyo como lo mejor o des trato diferente a las personas por de donde sean y sobre todo lo que no se puede es matar a nadie por una idea sin sentido.
Lo de las fronteras son para los reyes que siempre son los que mandaron hisieron con el pueblo lo que quisieron y mas bien el ser de un sitio era pertenecer a un rey o a otro y ahora pagamos inpuestos en un pais o en otro.
Nos guste o no somos todos iguales y si mañana tu comunidad se independisa te lebantaras al otro dia igual seras el mismo.
Lista de terroristas desaparecidos cuyas
familias cobraron 225.000dólares c/una
de indemnización del Estado Argentino.
November 17 2007
NRED) - (Esta LISTA CONSIDERADA SECRETA por la Secretaria de Derechos Humanos de la Presidencia de la Nación Argentina fue dada a conocer en INTERNET hace ya tiempo. La Secretaria de DDHH la niega porque problamente se la han hackeado en algun momento y puesta en conocimiento del público a través de numerosas páginas web. A su publicación y conocimiento del público empezaron a surgir informaciones que hacen sospechar numerosas irregularidades, entre ellas la principal que podría ser que abogados complotados con datos hicieron gestiones y lograron cobros millonarioas del Estado Argentino. Por ahora el gobierno hace silencio)
La mejor noticia que se puede conseguir es que alguna persona que esté dada por desaparecida, en realidad no lo esté y goce de buena salud en otro sitio, especialmente las arrepentidas que colaboraron con las fuerzas legales en la guerra terrorista y fueron autorizadas a dejar el país con otros documentos de encubrimiento)
Fuente Diario ABC de Madrid, sección Foros de Argentina. Año 2006
-------------------------------------------
LISTADO DE TERRORISTAS ARGENTINOS DESAPARECIDOS
CUYAS FAMILIAS COBRARON 225.000 DOLARES CADA UNA
EN CARACTER DE INDEMNIZACION.
*** PROBABLEMENTE UNOS CUANTOS DE ESTOS TERRORISTAS ESTEN VIVOS EN ESPAÑA
*** SI USTED CONOCE A ALGUNO, HAGALO SABER POR ESTE MEDIO.
*** LA LISTA ORIGINAL DE LA CONADEP CONTENÍA 8961 NOMBRES Y AHORA ESTA DEPURADA BAJO A 5916, DE LOS CUALES YA SE DETERMINO QUE ALGUNOS ESTAN VIVOS COMO
*** NAJMANOVICH DANIEL EN ISRAEL,
*** ANA MARIA TESTA QUE FUE CON KIRCHNER A LA ESMA EL 24 DE MARZO DE 2004,
*** ALICIA D´AMBRA IDEM
*** RUBEN SAMPINI estuvo con Kirchner en un acto en Olavarría hace unos meses.
De la lista inicial de la Conadep hay decenas de reaparecidos como la secretaria de Firmenich : Tolchinsky Silvia en España.
Meade Humberto: JUez de Morón
Argibay Carmen: Miembre de la suprema Corte de J.
Righi Esteban: Procurador General de la Nación.
Lauletta Miguel -
Kurt Fuentes - en el exterior
Puletti Guido - Muerto en Bosnia 1993
Chamorro Adriana
Lordkipanidse Carlos G.
Paladino Jorge Osvaldo
Vinci Carmelo.....
siguen.....
...........Ayúdenos a buscar
=====================================
REVISE ESTA LISTA
Y SI ENCUENTRA A ALGUN CONOCIDO
AVISE POR ESTE MEDIO O ENVIE CARTAS A LOS DIARIOS
EN LOS FOROS DE ABC DE MADRID YA APARECIERON VARIOS DESAPARECIDOS
SEGUN LOS DATOS CON QUE SE INFORMO AL SITIO WEB DEL DIARIO
-------------------------------
496 ABACHIAM JUAN CARLOS
1239 ABAD ROBERTO TOMAS
5978 ABAD RICARDO ROMUALDO
7572 ABAD ANA CATALINA
4670 ABADI CARLOS ALBERTO
474 ABADIA FELICIDAD
667 ABADIA CRESPO DOMINGA
3315 ABALLAY CARLOS MIGUEL
2201 ABARZUA OSCAR RUBEN
859 ABBAGNATO OSVALDO CESAR
2523 ABDALA JOSE
6213 ABDALA EMILIO A.
7574 ABDON RICARDO ELIAS
4677 ABDONUR VICTORIA
8171 ABELEDO HORACIO ADOLFO
4102 ABINET MARIA LEONOR
6709 ABRAHAM ANGEL LUIS
6766 ABRALES HECTOR
415 ABREGU GUILLERMO AUGUSTO
2256 ABREGU MARCELO
1163 ABRIATA HERNAN
1306 ABRUZZESE JULIO CESAR
3434 ABUTTI MARIA GUILLERMINA
4658 ACCRESCIMBENI ADRIAN ENRIQUE
7275 ACHEM RODOLFO FRANCISCO
6311 ACHTIG WOLFANG
487 ACOSTA VICTOR HUGO
956 ACOSTA CARLOS OSVALDO
1465 ACOSTA ADRIANA INES
4410 ACOSTA JOSE LUIS
4661 ACOSTA JUAN OSCAR
6705 ACOSTA NESTOR ALBINO
7327 ACOSTA DORA MARIA LUJAN
8172 ACOSTA EDUARDO HECTOR
6259 ACUÑA LILIANA I.
6260 ACUÑA ELBA EVA
6313 ACUÑA TEODORO
6857 ACUÑA GIMENA
7481 ACUÑA MARTA GRACIELA
8173 ACUÑA JULIO CESAR
5024 ACUÑA CORTES RUBEN HECTOR
2862 ADAMOLI OSCAR ANGEL
8174 ADEM ROLANDO ELIAS
218 ADJIMAN LUIS DANIEL
5315 ADMETLLA VIVIANA
5771 ADRISS ISMAEL
400 ADUR JORGE OSCAR
2875 ADUR CLAUDIO CESAR
4926 AGGIO ENRIQUE JORGE
6636 AGNELLI JULIO
5414 AGNOLLI NILLO
3116 AGORIO NELSON ALBERTO
2824 AGOSTI HUGO JOSE
3193 AGOSTINELLI SILVIA MIRTA
1386 AGUAD ANGELA SUSANA
2501 AGUAYO GABRIEL ROLANDO
238 AGUERO NESTOR OMAR
786 AGUERO ALFREDO NARCISO
4642 AGUERO OLGA TERESA
6129 AGUERO JOSE GABRIEL
6130 AGUERO JORGE DE LA CRUZ
435 AGŠERO AMERICO GINES
5991 AGŠERO ORLANDO RUBEN
6707 AGŠERO TOMAS RODOLFO
4041 AGUILAR GUILLERMO ANIBAL
4229 AGUILAR JOSE LUIS
7568 AGUILAR NESTOR RAFAEL
4038 AGUILERA HORACIO
5979 AGUILERA SEGUNDO ANGEL
6016 AGUILERA JORGE MARTIN
8176 AGUILERA DANIEL TEOFILO
267 AGUIRRE JOSE LUIS
562 AGUIRRE MARCOS SALVADOR
1899 AGUIRRE ANA MARIA
2756 AGUIRRE RAUL ERNESTO
3746 AGUIRRE CARLOS MAXIMILIANO
6805 AGUIRRE LUIS MARIA
6914 AGUIRRE JUAN CARLOS
8154 AGUIRRE RAUL ESTEBAN
819 AGUSTONI MONICA IRENE
5827 AHUMADA CLAUDIO REYES
2892 AIBAR ALEJANDRO FABIAN
8177 AIETA ANGELA MARIA
1059 AIMETTA LILIANA ESTHER
3718 AINIE ROJAS CHERIF OMAR
1099 AISEMBERG LUIS DANIEL
1114 AISEMBERG ARIEL
6240 AIUB MARIA CONCEPCION
6241 AIUB RICARDO EMIR
6242 AIUB CARLOS CESAR
312 AKSELRAD JOSE OSCAR
1353 ALAC DIANA ERCILIA
4543 ALAIS RAUL HUGO
4723 ALAJARIN OSCAR FRANCISCO
7007 ALANIZ MARTA SUSANA
5474 ALARCON GENARO
5534 ALARCON JUSTO AGUSTIN
5535 ALARCON PEDRO ANTONIO
5609 ALARCON TOMAS ALBERTO
5990 ALARCON RINA ROSA
6120 ALARCON ARCELIA DEL CARMEN
6121 ALARCON ARGENTINA
6122 ALARCON AVELINO
6123 ALARCON HUGO MARCELO
6125 ALARCON MIGUEL AVELINO
6126 ALARCON MONICA SILVIA
7889 ALARCON RICARDO RAMON
4008 ALAYE CARLOS ESTEBAN
8098 ALBA JOSE ANGEL
6710 ALBAREDA RICARDO FERMIN
1442 ALBARRACIN PABLO E.
2207 ALBARRACIN ROBERTO JOSE
695 ALBORES SILVIA
2120 ALBORNOZ ROBERTO OMAR
5005 ALBORNOZ MARIA ANGELICA
7237 ALBORNOZ MARIA CRISTINA
548 ALCARAZ JOSE ANTONIO
7293 ALCARAZ SANTANA
4886 ALCOBA ESTEBAN
4323 ALCONADA MOREIRA DOMINGO R
4512 ALDAY JORGE EDUARDO
495 ALDERETE GRACIELA LUCIA
5805 ALDERETE SEGUNDO SIXTO
6209 ALDERETE DELFINA
2230 ALEGRE LUIS ALFREDO
941 ALEKSOSKI JOSE DAVID
4062 ALES RITA
259 ALFARO VAZQUEZ DANIEL PEDRO
3479 ALFONSIN ALICIA ELENA
2708 ALFONSO JORGE MARIA
5738 ALFONSO GASTON OSCAR ARTURO
4231 ALIENDRO JUANA AGUSTINA
7875 ALLAMANDA ROBERTO
959 ALLAMPRESE GUILLERMO
5158 ALLENDE CARLOS JUAN
8178 ALLENDE CALLACE MARIA VIRGINIA
1284 ALMADA CARLOS CAYETANO
5395 ALMADA JOSE TOMAS
5684 ALMADA CARLOS JUAN
6711 ALMADA ELVIO ALBERTO
6948 ALMADA NATALIA CECILIA
1801 ALMADA VILLALBA CARLOS ALBERTO
4056 ALMARAZ VICTOR EDUARDO
8140 ALMARAZ RICARDO AVELINO
5386 ALMARZA GUILLERMO ABEL
1772 ALMEIDA ALEJANDRO MARTIN
3498 ALMENDRES CARLOS ALBERTO
4138 ALMIRON MONICA
8385 ALMIRON ROQUE MIGUEL
949 ALOMO OSCAR
746 ALONSO MIRTA
1903 ALONSO RUBEN ESTEBAN
1972 ALONSO MARTA CECILIA
4227 ALONSO SEVERINO
6598 ALONSO NORBERTO MANUEL
7403 ALONSO RAUL
1078 ALONSO CIFUENTES MARIA GLORIA
6320 ALONSO FAUVETY PALOMA
4451 ALTAMIRA CARLOS FELIPE
3449 ALTAMIRANDA RUBEN OMAR
7318 ALTAMIRANDA HORACIO ANTONIO
2746 ALTAMIRANO JULIO ANTONIO
4915 ALTAMIRANO ELBA
6776 ALTAMIRANO GERONIMO
7455 ALTAMIRANO LUCIO BERNARDO
7357 ALTMAN LEVY BLANCA HAYDEE
2031 ALVARADO MARIA CRISTINA
45 ALVAREZ JORGE ALBERTO
179 ALVAREZ GERVASIO FRANCISCO
210 ALVAREZ ANA LIA
211 ALVAREZ PATRICIA EUGENIA
360 ALVAREZ OSVALDO ANGEL
736 ALVAREZ JOSE RAFAEL
910 ALVAREZ LUCINA
1247 ALVAREZ LILIA MARIA
1663 ALVAREZ MARIA TERESA
1722 ALVAREZ CLARA ANGELA
1802 ALVAREZ JUSTO
1882 ALVAREZ GERARDO JULIO
2657 ALVAREZ JUAN CARLOS
2732 ALVAREZ STELLA MARIS
3056 ALVAREZ JOSE CARLOS
3253 ALVAREZ CARLINA
3410 ALVAREZ ROQUE AGUSTIN
3439 ALVAREZ MARIA PAULA
3599 ALVAREZ AIDA
3826 ALVAREZ GRACIELA ISABEL
4090 ALVAREZ JULIO ALBERTO
4989 ALVAREZ ESTHER
5146 ALVAREZ MANUEL ANTONIO
5482 ALVAREZ GUILLERMO NORBERTO
5515 ALVAREZ NICOLAS ENRIQUE
5691 ALVAREZ CRISTINA AURORA
6210 ALVAREZ RAFAEL BELINDO
6775 ALVAREZ CESAR HECTOR
7341 ALVAREZ HORACIO JOSE
7606 ALVAREZ MARCELINO
7943 ALVAREZ LIDIA BEATRIZ
8179 ALVAREZ RUBEN ANGEL
3815 ALVAREZ ACOSTA JORGE ENRIQUE
2652 ALVAREZ BAUMAN OSCAR ALBERTO
4887 ALVAREZ GARCIA JULIO ROLANDO
8069 ALVAREZ ROJAS FEDERICO EDUARDO
935 ALVIRA MARIA CRISTINA
936 ALVIRA ROSA RAQUEL
2576 AMADIO ARMANDO JOSE
2591 AMADIO ARMANDO OSCAR
6879 AMADO INES SARA
7306 AMADO HORACIO RAAGUIPP
1410 AMARILLA JOSE RAMON
4815 AMARILLA WALTER OSVALDO
7380 AMARILLA FERNANDO ADOLFO
8180 AMARILLA RUBEN DARIO
8181 AMARILLA GUILLERMO
8182 AMARILLA RICARDO ALFREDO
8183 AMARILLA GRACIELA LILIAN
5355 AMAT CARLOS ALBERTO
163 AMATO DOMINGO OSVALDO
453 AMATO JOSE SANTIAGO
5454 AMATO NELLY ANA
2935 AMATURI NORBERTO FELIX
4955 AMAYA ALICIA CRISTINA
5193 AMAYA RAMON AMERICO
6127 AMAYA LUIS SEGUNDO
6166 AMDOR JOSE RAUL
2483 AMERI RAUL HECTOR
1018 AMERICO MARIA CRISTINA
3723 AMICO SALVADOR LEONARDO
4159 AMOGO LIDIA INES
1955 AMORE SILVIA JUANA
5266 AMOREY JORGE LUBIN
2995 AMPARAN CRISTINA
5319 AMUCHASTEGUI GLADIS MABEL
4669 ANANIA LUIS ALBERTO
2168 ANCHEPE ALBERTO ANIBAL
375 ANDRADA CARLOS RAMON
1419 ANDRADA JUAN SERGIO
6167 ANDRADA JUAN CARLOS
8184 ANDRADA RAMON JOSE
8185 ANDRADA CARLOS
3591 ANDRADE MARTHA ZELMIRA
8005 ANDRADE JOSE EDUARDO
2753 ANDREANI JORGE ALBERTO
5028 ANDREANI SILVESTRE ESTEBAN
8186 ANDREANI JORGE LUIS
3906 ANDREOTTI JUAN CARLOS
6704 ANDREOTTI ERNESTO
1589 ANDREU EDGARDO MIGUEL ANGEL
1064 ANEIROS SERGIO HORACIO
8226 ANGEL GUILLERMO AUGUSTO
7141 ANGELET BEATRIZ ALICIA
1974 ANGELUCCI DOMINGO
6593 ANGEROSA DANIEL MARTIN
6594 ANGEROSA BLANCA ESTELA
6899 ANGULO LUIS MARIA
3971 ANNONE HUMBERTO ORLANDO
193 ANOISCO CARLOS ALBERTO
4960 ANTEBI ALBERTO CESAR
5451 ANTELO HECTOR ALBERTO
6898 ANTENOR LUIS CARMELO
1386 ANTOKOLETZ DANIEL VICTOR
2472 ANTONINI OSCAR ROQUE
8187 ANTONIO FRERICH MIRIAM
1520 ANTUNEZ JUAN JOSE
3121 ANZORENA JUAN CARLOS
4230 AOSTRI AMADO VICENTE
5014 APAZA CARLOS RAMON
8188 APAZA ARTURO
1366 APFELBAUM ALDO ENRIQUE
6582 APONTES PALOMO JOSE
3697 APPEL DE LA CRUZ JOSE LUIS
1235 AQUINO DANIEL
8191 AQUINO EDMUNDO
4885 ARAGON REYNALDO
7173 ARAGON LIDORO OSCAR
4483 ARAMAYO SILVIA BENJAMINA
4104 ARANA LUIS HORACIO
184 ARANCIBIA ROBERTO RAMON
342 ARANDA CARLOS
3383 ARANDA SAMUEL ALBERTO
8368 ARANDA CARLOS ALBERTO
6894 ARANEDA NAPOLEON ARGENTINO
48 ARANGO BEATRIZ
4971 ARANGUREN CARLOS ALFREDO
1929 ARANO BASTERRA JUAN CESAREO
6052 ARAOZ MARIA CRISTINA
3164 ARASENPCHK MARIANO
780 ARAUJO HECTOR ANTONIO
811 ARAUJO PORFIRIA
3257 ARAUJO ANA MARIA CRISTINA
3296 ARAUJO MARTA SUSANA
3851 ARAUJO RUBEN BENJAMIN
5381 ARAUJO WENCESLAO
5831 ARAYA RAMON BENITO
6868 ARAYA CARLOS MARIA
829 ARCE ABEL
4272 ARCE SAHORES ELENA
7106 ARCE VIEIRA GUSTAVO RAUL
676 ARCHETTI CORONEL ARMANDO
1402 ARCHUF JORGE RAUL
1157 ARCUSCHIN MIGUEL SERGIO
1160 ARCUSCHIN LUIS CARLOS
2516 ARDETI ENRIQUE NESTOR
537 ARDITO NELIDA BEATRIZ
978 ARDITO ROBERTO
3376 AREDEZ LUIS RAMON
8192 AREDEZ ROSARIO LAUREANO
2052 ARELLANO JUAN GUALBERTO
8190 ARELLANO MIGUEL ISIDRO
4046 ARENAS LUIS ALBERTO
4797 ARENAS ALBERTO FRANCISCO
4544 ARESTIN SALVADOR
6251 ARETA JORGE IGNACIO
6435 ARETA JOAQUIN ENRIQUE
4648 AREVALO EMILIO CONFESOR
4649 AREVALO ANTONIO
5337 ARFA ROBERTO
2473 ARGANDOÑA EDGARDO ALBERTO
2340 ARGAÑARAZ ROQUE RAUL
5989 ARGAÑARAZ ROSARIO
6703 ARGAÑARAZ MARIA
678 ARGENTE JORGE DANIEL
2828 ARGENTO FONTAINE CLARA RUTH
2829 ARGENTO FONTAINE ABEL EDUARDO
353 ARGUELLO MARIA DE LAS MERCEDES
291 ARIAS CARLOS ENRIQUE
792 ARIAS ADRIANA MONICA LUJAN
883 ARIAS ALBERTO MARCELO
1699 ARIAS CARMEN D.
4176 ARIAS MARCELO
4987 ARIAS CARLOS RAUL
5030 ARIAS ANGEL
6085 ARIAS SEGUNDO BONIFACIO
6198 ARIAS DARDO E.
6478 ARIAS FLORENTINO
8123 ARIAS MIGUEL ALBERTO
8193 ARIAS CARLOS EDUARDO
8194 ARIAS ANTONIO FERNANDO
6706 ARIAS CUELLO MIGUEL ANGEL
654 ARIN DELACOURT JULIO CESAR
1101 ARIÑO JOAQUIN
2448 ARISTEGUI CARLOS MARIA
7573 ARIZA ANDRES LUCIO
1957 ARKAYTIN MIGUEL ANGEL
886 ARMELIN JUANA MARIA
6084 ARMELLA LUIS PASTOR
4786 ARNALDO ROBERTO INDALECIO
1462 ARNONE HERNANDEZ ARMANDO B.
4751 AROCENA DA SILVA GUIMARAES MARCOS BASILIO
7634 AROCENA LINN IGNACIO
4248 ARONE ROSA MABEL
8157 AROSTA MABEL
482 AROZARENA JON PIRMIN
3054 ARQUEROS JOAQUIN VICENTE
4097 ARRA MIGUEL ANGEL
6961 ARRARAS MIGUEL ANIBAL
1182 ARRATIVEL MARIO ALBERTO
3782 ARRAZOLA JUAN CARLOS
3411 ARRECHE JORGE OMAR
4235 ARRIOLA AMALIA ALICIA
1619 ARROYO JUAN CARLOS
4582 ARROYO DOLINDA
7052 ARROYO RICARDO VALERIO
2182 ARRUE HORACIO ANTONIO
8153 ARTERO CARMEN JUDITH
6915 ARTETA ELBA ZULEMA
6226 ARTIEDA ROMULO GREGORIO
2428 ARTIGAS JOSE CLEMENTE
7105 ARTIGAS NILO MARIA ASUNCION
1804 ARZAMENDIA CELIA
6708 ARZANI JUANA
2748 ARZENO FLORENCIA CECILIA
844 ARZURMENDI EDUARDO EMILIO
2808 ASATO JUAN ALBERTO
5774 ASCONE JUAN JOSE MARIA
4241 ASEF ROBERTO ELIAS
8196 ASENJO JORGE ALBERTO
8197 ASPELEITER ALFREDO FRANCISCO
8198 ASPELETIER NICODEMUS
4070 ASSADOURIAN AMANDA LIDIA
5098 ASSALES MARIA INES MARGARITA
6451 ASSALES EMILIO CARLOS
1186 ASTELARRA SANTIAGO PEDRO
2450 ASTIZ ALEJANDRO MARCOS
5238 ASTORGA JUAN MARIO
5576 ASTORGA JULIO FERNANDO
2914 ASTUDILLO JORGE OMAR
3230 ASTUDILLO ROQUE JACINTO
7091 ASTURIZAGA VICTORIA ROSA
4179 ATENCIO RAUL ALBERTO
3704 ATHANASIU JARA ANGEL
3706 ATHANASIU LASCHAN PABLO GERMAN
6053 ATIM MARIA INES DEL CARMEN
1089 AUAD ABDALA
1678 AUED ROBERTO EDUARDO
976 AULET EDUARDO LUIS
3429 AURTENECHEA ALDO LUIS
5270 AVALO NELIDA GRACIELA
1738 AVALOS JORGELINA AQUILINA
2745 AVELLANEDA LUCRECIA MERCEDES
5171 AVELLANEDA ARTURO ANGEL
4453 AVENDAÑO JUANA DEL CARMEN
3482 AVERSA VICENTE RODOLFO
96 AVILA CARLOS ERLINDO
549 AVILA FERNANDO ALFREDO
2418 AVILA VICTOR HUGO
2635 AVILA MARTA INES
2637 AVILA LUIS MARIA
4228 AVILA SUSANA CRISTINA
5818 AVILA REINALDO ALBERTO
6054 AVILA JUAN JOSE
6492 AVILA EVELINA ROSA
7262 AVILA DELIA NORBERTA
4918 AXAT RODOLFO JORGE
352 AYALA ANDRES
385 AYALA VICENTE VICTOR
1221 AYALA FULVIA
546 AYASTUY JORGE
6736 AYBAL PAULA
6136 AYBAR RAUL ANTONIO
3737 AYERBE PATRICIA
531 AZAR CAMILA ELISABETH
448 BAAMONDE MIGUEL ANGEL
8199 BABUYA HORACIO ALBERTO
4023 BACCHETTI DANIEL EDUARDO
2328 BACCHINI HECTOR FEDERICO
3655 BADILLO JORGE LUIS
1352 BADOFF MIGUEL ANGEL
3240 BAES CARLOS JULIO
7477 BAEZ MARIA BERNARDINA
6456 BAEZ ACEVEDO FEDERICO GUILLERMO
402 BAGGER MARIO EDUARDO
192 BAI MIRTA ADRIANA
1459 BALASINI MIRTA ALICIA
2163 BALBI OSVALDO DOMINGO
6024 BALDASARRE MARIA MARTINA
3558 BALDINI CESAR AUGUSTO
4674 BALEANO LUIS ALBERTO
4766 BALERIANI MARIA DE LOS MILAGROS
344 BALL LLATINAS GUILLERMO LUIS
2973 BALLESTER NORA A.
4679 BALLESTER TEY IRENE JOSEFINA
3963 BALLESTEROS ADRIAN CEFERINO
1396 BALLESTRINO MARIA E.
6490 BALMACEDA VICENTE OSCAR
3993 BALUT PABLO ALBERTO
6055 BANEGAS OFELIA
2854 BANVENUTO CARLOS ALBERTO
3931 BAO OSCAR ALFREDO
1488 BAQUERO DANIEL AGUSTIN
3037 BARAHONA JUANA ISABEL
1883 BARASSI LUIS ANTONIO
7239 BARATTI HECTOR CARLOS
6002 BARAVALLE ANA MARIA
2833 BARBAGALLO ELENA ISABEL
2185 BARBANO ALFREDO
5427 BARBASIO ERNESTO EDUARDO
1952 BARBER RAUL DOMINGO
3227 BARBER CAIXAL ALBERTO
2906 BARBERINI ENRIQUE
2861 BARBERIS ELENA CRISTINA
8200 BARBERO MARTA MARIA
4158 BARBIERI TEODORO
6274 BARBIERI ELBA ESTHER
2259 BARBONA LUIS ALBERTO
6280 BARBOZA JUAN MANUEL
6605 BARCALA GRACIELA OLGA
6717 BARCAT JULIO ELIAS
8201 BARCIA ADRIANA CECILIA
420 BARCIOCCO DANIEL ALBERTO
421 BARCIOCCO ANDRES LUIS
422 BARCIOCCO ALBERTO ORLANDO
2966 BARDEGGIA ALFREDO CLAUDIO
2784 BARDELLI RAUL ANGEL
759 BARDI MARIO ANIBAL
8202 BARONE GERARDO ADOLFO
6771 BARONIO MARIA ROSA
8203 BARQUIN CARLOS RAUL
512 BARR RODOLFO ANTONIO
862 BARRAGAN MIRTA MABEL
7915 BARRAL CECILIA BEATRIZ
5822 BARRAZA RENE ANTONIO
5165 BARRAZA DIAZ OSCAR
1794 BARRENESE OCTAVIO ALCIDES
4101 BARRERA MARIA
5346 BARRERA EDUARDO
5442 BARRERA JUAN CARLOS
7236 BARRERA MARIA MERCEDES
8204 BARRERA ORO JAIME
2775 BARRETO SALVADOR TOMAS
6770 BARRETO CAPELLI RAUL
2789 BARRETO DAVALOS RICARDO
1461 BARRIA SANTANA YOLANDA
7204 BARRIENTOS CAROLINA
185 BARRIENTOS CARREIRAS JOSE
3249 BARRIONUEVO CARLOS HORACIO
4808 BARRIONUEVO VERONICA ELENA
5825 BARRIONUEVO MARIA TERESA
6056 BARRIONUEVO MARIO
6082 BARRIONUEVO NEMESIO HUMBERTO
6083 BARRIONUEVO MARIA TRANSITO
8205 BARRIONUEVO JUAN CARLOS
4532 BARRIONUEVO EZQUERRA EDMUNDO JUAN
3770 BARRIOS ENRIQUE BONIFACIO
5886 BARRIOS EDUARDO FROILAN
6713 BARRIOS LILIANA S.
5458 BARRIOS FERNANDEZ WASHINGTON
2071 BARRO FERNANDO GUSTAVO
6256 BARROCA GRACIELA MABEL
909 BARROS OSCAR OSVALDO
1210 BARROS MARIA DEL CARMEN
5829 BARROS JOSE ANDRES
750 BARROSO MARCELO GABRIEL
751 BARROSO PAULO DANIEL
948 BARROSO ALFREDO HIPOLITO
4103 BARROSO JUAN CARLOS
4122 BARROSO JOSE EDGARDO
270 BARRY ENRIQUE R.
78 BARTOLI BERNARDO
79 BARTOLI GUILLERMO ENRIQUE
1968 BARTOLINI OSVALDO HERNAN
4329 BARTUCCI FRANCISCO
5347 BASANTA VENANCIO DOMINGO
807 BASILE ENRIQUE LUIS
2888 BASOALTO JORGE OSCAR
784 BASSO MARIA ISABEL
5526 BASUALDO ERNESTO MARCELO
6281 BASUALDO NOGUERA GRACIELA
4166 BATISTA LIDIA JUANA
558 BATSCHE VALDEZ NORMA LETICIA
7914 BATTELLI LA FUENTE SUSANA
6269 BATTISTA SUSANA
5615 BATTISTIOL EGIDIO
3014 BAU HORACIO
2413 BAUER RUBEN SANTIAGO
8206 BAUTISTA ARMANDO JOSE
762 BAUZON MARCOS EDUARDO
590 BAYON CARLOS ENRIQUE
5488 BAYONI GUILLERMINA
2186 BAZAN JUAN CARLOS
4890 BAZAN AVELINO
5275 BAZTARRICA CELESTINO OMAR
4966 BAZZANA ROTTA DOMINGA
3886 BAZZE HUGO SAID
252 BEARZI ALICIA
295 BEAULIEU ROBER RAMON
8207 BECERRA ISSA ELSA DEL CARMEN
5711 BECERRA ROMERO LUIS
3019 BECKER GUSTAVO ADOLFO
4752 BECKER SUSANA BEATRIZ
4330 BEDIA ALBERTO LUIS
6396 BEDNE DARIO OSCAR
4950 BEDOIAN MARIA
313 BEGEGA GUILLERMO JOSE
3508 BEGUAN EMILIO ALCIDES
2305 BEIGBEDER DIEGO JACINTO FERNANDO
81 BEITONE NOEMI GRACIELA
5367 BEJAS MARIA CRISTINA
4195 BEKER CARLOS EDUARDO
2000 BEL ELVIO ANGEL
5051 BELAUSTEGUI HERRERA MARTIN
5053 BELAUSTEGUI HERRERA VALERIA
5055 BELAUSTEGUI HERRERA RAFAEL JOSE
700 BELIVEAU EDMUNDO
1055 BELIZAN EUGENIO
540 BELLAGAMBA HUGO FRANCISCO
7137 BELLIZI ANDRES HUMBERTO
444 BELLOCHIO IRENE INES
359 BELLUZ JUAN PEDRO
6678 BELMAR JUAN FRANCISCO
7408 BEMSADON GRACIELA
2791 BENASSI MARTA MARIA
3155 BENAVIDES DARDO MARCELO CRISTINO
6008 BENAVIDEZ DANIEL ALBINO
6804 BENAZZI MARIA CATALINA
711 BENCI PEDRO PAULO
550 BENDERSKY DANIEL EDUARDO
3819 BENDERSKY SAUL
6353 BENDERSKY ZULEMA EDITH
3461 BENEDIT FRANCISCO
8159 BENEITO BEATRIZ
8208 BENINCASA SILVANA
1805 BENITEZ FLORENCIO
1873 BENITEZ IRMA
1951 BENITEZ ANGEL SERVANDO
1956 BENITEZ ARNALDO LUIS
4587 BENITEZ VICENTE JOSE
4663 BENITEZ ANIBAL CARLOS
5473 BENITEZ EDUARDO FRANCISCO
5743 BENITEZ EDUARDO FRANCISCO
6239 BENITEZ JUAN ALBERTO
7379 BENITEZ RAMONA
8209 BENITEZ GOMEZ ELVIRA ORFILA
1924 BENITEZ REY JORGE OSCAR
4932 BENJAMIN RICARDO ESTEBAN
4092 BENKE LUIS
7048 BENSADON GRACIELA
758 BENSEÑOR SILVIA E.
3772 BENTANCOUR GARIN WALNER ADEMIR
7181 BENTIN FELIX
4628 BENUZZI ROSA ANGELA
8211 BENVENISTE RAUL LUIS
2801 BENVENUTTO JORGE OMAR
5305 BEOVIC MARCOS ANTONIO
1209 BERARDI STELLA MARIS
3455 BERARDI MARIA TERESA
1394 BERARDO REMO
7174 BERARDO AMADO
4693 BERASTEGUI JUAN CARLOS
1444 BERATZ RUBEN ABEL
2411 BERCOVICH MARTIN ELIAS
6912 BERDINI PEREDA CARLOS JOSE
5784 BERECIARTE LUIS ALBERTO
3643 BERETTA MARIA MAGDALENA
3669 BERETTA GRACIELA ALICIA
7312 BERETTA ENRIQUE HORACIO
6913 BERGERO CARBALLO OSCAR F.
6603 BERLINGER HECTOR
2200 BERMEJO AZUCENA RICARDA
3624 BERNAL PATRICIA
3197 BERNAL TEJEDA ALBERTO
1123 BERNARD JOSE PABLO
4120 BERNER ERNESTO EDUARDO
1374 BERON OSCAR RAFAEL
5222 BERON LLANO JOSE GUILLERMO
2481 BERRA ALDO FELIPE
8212 BERROCAL ALBERTO HORACIO
6800 BERROETA OSCAR DANIEL
7027 BERROETA ENRIQUE OSVALDO
7726 BERROZPE ROBERTO JORGE
6864 BERTERRE IRMA ESTER
19 BERTHOLET HORACIO FELIX
4022 BERTI DOMINGUEZ CARLOS GUILLERMO
4692 BERTOLA SUSANA BEATRIZ
6718 BERTOLA MARTA A.
4678 BERTOLINO SILVIA BEATRIZ
4238 BERTOLOTTI HORACIO AMADEO
191 BERTONI DANIEL JORGE
5892 BERTOS JUAN RICARDO
4236 BERTRAN MANUEL ANTONIO
7085 BERUTTI ALFREDO
2424 BESSIU DALILA M.
6391 BETELU GRISELDA ESTHER
1837 BETTANIN GUILLERMO JUAN
6425 BETTINI ANTONIO BAUTISTA
276 BIANCALANA EDUARDO MARIA
5597 BIANCHI RAMON OSCAR
8086 BIANCHINI OSCAR ALBERTO
5741 BIANCO ALICIA HILDA
5296 BIASOLI NERI FELIPE
4774 BIASUTTI ENRIQUE LUIS
5786 BICOCCA LELIA MARGARITA
6715 BICOCCA EDUARDO JOSE
4637 BIDON CHAVAL DANIEL RODOLFO
3735 BIEDMA SCHADEWALDT PATRICIO
3225 BIEGKLER RICARDO MIGUEL
1824 BIENPOSTO MARIA CRISTINA
779 BIETTI LILIANA MABEL
6419 BIGI MARQUEZ JORGE ALBERTO
2260 BIGNASCO CLAUDIO DANIEL
8097 BINKELMAN NOMBRADO
6693 BINSTOCK GUILLERMO DANIEL
4970 BIRUTES GRACIELA ESTHER
5221 BISONE MOYANO HORACIO ERNESTO
7226 BIZANI SUSANA RAQUEL
1334 BIZZANELI ROSARIO ESTHER
7013 BJELIS SERGIO JORGE
2427 BLANC SILVIA SUSANA
1640 BLANCO OSCAR HECTOR
4148 BLANCO VIVIANA AVELINA
5387 BLANCO RICARDO
6245 BLANCO CARLOS HUGO
7911 BLANCO MARTA S.
6701 BLANCO FERNANDEZ ROBERTO
6588 BLANES CARLOS DANIEL
6908 BLANZINA BORIS LUCIANO
178 BLARDONE LUIS MARIA
2061 BLASCO ALEJANDRO ANTONIO
6057 BLASCO JESUS DANIEL
264 BLATON JUAN FRANCISCO
4048 BOBADILLA JUAN CARLOS
2693 BOBBIO PASTOR OMAR
93 BOERI LUIS JOSE
3451 BOERO RAQUEL CRISTINA
3607 BOFFI MARIA ISABEL
1278 BOGADO CLAUDIA LUISA
6780 BOGADO CISTO RAMON
4590 BOGARIN FRANCISCO JAVIER
1006 BOGLIANO ADRIAN CLAUDIO
347 BOGLIOLO MARIA M.
1578 BOHN JORGE URBANO
4240 BOICHENKO VICTOR PABLO
106 BOITANO GUILLERMO CARLOS
8210 BOITANO MIGUEL ANGEL
8214 BOITANO ADRIANA SILVIA
3295 BOJANIC MARIANO EMILIO
465 BOJANICH LILIANA BEATRIZ
3173 BOJORGE STELLA MARIS
3300 BOLOGNINI JOSE PEDRO
5245 BOLZAN BERNARDO PABLO
5059 BONAFINA DORREGO ANDRES
8215 BONAFINI RAUL ALFREDO
2051 BONANO LUIS RAUL
2377 BONANO JUAN ANGEL
3617 BONASORTE MARIA SEDENI
843 BONATTO ANA MARIA
666 BONCIO CARLOS IGNACIO
513 BONET MARCELO
2760 BONETTO ROBERTO JOSE
5785 BONFIGLIO MARIO JORGE CRUZ
5398 BONGIANINO ALBERTO EUGENIO
6463 BONIL JORGE ALBERTO
8216 BONIN EDUARDO ROBERTO
5210 BONOLDI ADRIANA IRENE
7391 BONPADRE JORGE HECTOR
6907 BONTTI ADRIANA CLARA
2261 BONVINO HORACIO
4568 BORBA SEBASTIAN
5143 BORDA NELLY YOLANDA
6934 BORDA ROBERTO
8088 BORDESIO MARIO EDUARDO
4641 BORDIEU RODOLFO NESTOR
3181 BORDINI MARISA
6540 BORDISSO OSCAR OMAR
5256 BORDON DANTE EDGARDO
6417 BORELLI CATTANEO RAUL
1167 BORNICO JUAN CARLOS
470 BOROBIA CARLOS ALBERTO
1512 BORRELLI VICTORIA G.
5701 BORROMI RODOLFO MARIO
912 BORZI OSCAR ISIDRO
1009 BOSCARO ANTONIO
8217 BOSCH ALCIDES
2741 BOSCO MUÑOZ ALFREDO FERNANDO
2313 BOSSI ANA LUCIA
2435 BOSSI NESTOR ALEJANDRO
3414 BOSSIO ALBERTO OSCAR
1581 BOSSO CARLOS ALBERTO
1012 BOTTA EVANGELINA MERCEDES
129 BOTTO DIEGO FERNANDO
1156 BOUDET ROBERT MARCEL
6152 BOULOCQ KORN SUSANA
1053 BOURG RAUL
3470 BOUVIER OSCAR ALFREDO
7860 BRACCAMONTE MIGUEL ANGEL
1543 BRACCO MARTHA ISABEL
2184 BRAININ ALBERTO MANUEL
5623 BRANDAZZA ANGEL ENRIQUE
1877 BRAUNSTEIN GABRIEL
2123 BRAVERMAN CLAUDIO NORBERTO
4237 BRAVO JORGE BERNABE
5988 BRAVO JESUS MARIA
5178 BRAVO ZACCA JUAN HUMBERTO RUBEN
2211 BRAWERMAN ALFREDO OSCAR
500 BREA MARTHA MARIA
441 BREARD JOSE LUIS RAMON
442 BREARD JORGE DANIEL RAMON
1476 BREGLI RICARDO GUILLERMO
4188 BREGLIA MARGARITA DEL CARMEN
2857 BRENNAN JORGE GUSTAVO
2098 BRERO JUAN JOSE
7604 BRESSAN MARIO JOSE
7605 BRESSAN YORIS NIÑO
524 BRID JUAN CARLOS
3726 BRIGANTE RAUL ORLANDO
1895 BRINGAS OSVALDO DOMINGO
6446 BRINOLI JORGE ANTONIO
5994 BRITO RAUL ALEJANDRO
5995 BRITO JUAN ANDRES
273 BRITOS HORTENCIA
2840 BRITOS RUBEN ALBERTO
4021 BRITOS MIRTA GRACIELA
5170 BRITOS DOMINGO
116 BRIZUELA MARIA VIRGINIA
689 BRIZUELA JOSE ANTONIO
2115 BRIZUELA JOSE NICOLAS
3355 BRIZUELA ANASTASIO
5345 BRIZUELA ROQUE MARCELINO
1627 BRIZZI VICTOR M.
7566 BROCCA JULIA
1491 BRODSKY FERNANDO RUBEN
6700 BROGIN RAUL CARLOS
2369 BRONTE ROBERTO ANTONIO
4154 BRONZEL JOSE DANIEL
7912 BRUGGI CARLOS ALBERTO
189 BRUGO MARCO GERARDO MARIA
7365 BRUNET AMOROSA
2532 BRUNI EDUARDO ROSARIO
6282 BRUNI CARLOS ALBERTO
7718 BRUNO MARIANO RAMON
1505 BRUSCHTEIN SANTIAGO
1506 BRUSCHTEIN IRENE M.
1508 BRUSCHTEIN VICTOR RAFAEL
937 BRUZZONE GUSTAVO RAMON
3964 BRUZZONE HILDA TERESA
205 BRUZZONE MORETTI MARCELA
1522 BRZOSTOWSKI MIGUEL JACOBO
547 BUBELLO ADRIAN CESAR
157 BUCHELINI MIGUEL ANGEL
158 BUCHELINI OSCAR DANIEL
159 BUCHELINI HECTOR ROBERTO
1579 BUDANO ARMANDO ANTONIO
6714 BUDARCO ANGEL SANTIAGO
4066 BUDINI ZEPPA EDUARDO DANIEL
4984 BUENANUEVA BLANCA CRISTINA
1073 BUERGO RICARDO
1113 BUFFA ARNALDO HAROLDO
804 BUGATTI ROBERTO HORACIO
565 BUGNONE MARTA ELSA
1373 BUGNONE MARIA E.
4608 BHLER MARIA DEL CARMEN
6001 BUITRON ANGELA
3337 BULACIO TOMAS ANGEL
4020 BULACIO ESCALANTE EDUARDO OSCAR
1399 BULIT RAQUEL
1942 BURDISSO ALICIA RAQUEL
6058 BURELA PEDRO PAULO
4759 BURGA ALFONSINA JUANA
4354 BURGART JORGE ALBERTO
1821 BURGOS JUAN JACINTO
4596 BURGOS DANIEL BERNARDO
4889 BURGOS LUIS
5080 BURGOS FELIPE
5147 BURGOS JULIO GENARO
7100 BURGUEÑO PEREYRA ADA MARGARET
1747 BURMAN JORGE ALBERTO
1641 BURSZTEJN ANGEL J.
1642 BURSZTEJN DANIEL
3137 BURUCUA LUIS MARTIN
3652 BUSANICHE SUSANA MARIA
3653 BUSANICHE GRACIELA MARIA
5277 BUSEMI HECTOR ANIBAL
1268 BUSETTO OSVALDO E.
490 BUSQUET HECTOR RUBEN
1945 BUSTAMANTE JUAN CARLOS
5212 BUSTAMANTE LUIS ERNESTO
5570 BUSTAMANTE GRACIELA DEL VALLE
6059 BUSTAMANTE HECTOR RAMON
6454 BUSTAMANTE PURISIMO RITO
7879 BUSTAMANTE RAUL RICARDO
2112 BUSTILLO RUBIO RAMIRO SERGIO
167 BUSTOS MIGUEL ANGEL RAMON
240 BUSTOS MARIA AURORA
3113 BUSTOS ALDO MELINTON
6712 BUSTOS EDELMIRO CRUZ
8142 BUSTOS CARMEN SANTIAGO
8218 BUSTOS FRANCISCO ANTONIO
4883 BUSTOS CORONEL MARIA CRISTINA
4071 BUSTOS TOLOZA JORGE DANTE
1456 BUTRON MIGUEL ANGEL
4324 BUTTI ARANA MARCELO MIGUEL A
926 CAAMAÑO JOSE
73 CABALLERO WENCESLAO EDUARDO
2400 CABALLERO HERNAN LEONARDO
3641 CABALLERO EDUARDO LUIS
3711 CABALLERO CARLOS
8257 CABALLERO MODESTO ORESTE
8266 CABALLERO MARIA DEL CARMEN
8258 CABANAS JOSE LUIS
3478 CABANDIE DAMIAN ABEL
7446 CABASSI MARIO GUILLERMO
4753 CABELLO PEREZ NELSON
6390 CABEZAS GUSTAVO ALEJANDRO
6511 CABEZAS MOLINA FRANCISCA DORA PAZ
7049 CABEZUDO CARLOS FEDERICO
8259 CABIB EUGENIO RAFAEL
986 CABILLA VERONICA MARIA
6389 CABOT ROSA DELIA
3260 CABRAL EMA BEATRIZ
4098 CABRAL VICTORIANO ANIBAL
5885 CABRAL OSCAR RAMON
6952 CABRAL RUBEN ENRIQUE RAUL
8260 CABRAL RAUL ROQUE
1016 CABRAL BALMACEDA IRIS BEATRIZ
3632 CABRERA LUIS ENRIQUE
4376 CABRERA ALICIA
4881 CABRERA JOSE MANUEL
5359 CABRERA LADYS
5360 CABRERA JULIO WASHINGTON
5393 CABRERA MANUEL BELTRAN
5513 CABRERA RAUL ALBERTO
8261 CABRERA CARLOS FRANCISCO
8262 CABRERA RICARDO
7202 CABRERA PRATES ARY
3494 CACABELOS JOSE ANTONIO
3511 CACABELOS CECILIA INES
8263 CACABELOS ROBERTO OSCAR
4680 CACCIAMANI DOMINGO LUIS
1019 CACERES JOSE ANTONIO
1848 CACERES AMADO NELSON
1849 CACERES ARNALDO DARIO
1850 CACERES MARIA PAULA
2624 CACERES TELESFORO
3415 CACERES DOMINGO INOCENCIO
5288 CACERES AMADO NELSON
5396 CACERES NICASIO FRANCISCO
6722 CACERES JORGE E.
8264 CACERES LORENZO FEDERICO
8265 CADDEO RUBEN OSCAR
2696 CADEPON JUAN JOSE
6319 CADIMA TORREZ EDGAR CLAUDIO
6727 CAFANI HUMBERTO MIGUEL
5461 CAFFARO GIMENEZ LUIS CARLOS
1187 CAFFATTI JORGE NORBERTO
2395 CAFFERATA CARLOS ANTONIO
1539 CAGIDE GUSTAVO ALEJANDRO
2946 CAGNI JULIO CESAR
7297 CAGNOLA EDUARDO ALBERTO
1107 CAGNONI RICARDO LUIS
7241 CAIELLI RAFAEL
7242 CAIELLI CLAUDIO NESTOR
7252 CAIMI LILIANA
2045 CAIRE RAUL MARIA
2090 CAIRO RICARDO
1518 CAIRO GARASSINO MARIA ANGELA
7727 CAJAL RAMON RENE
7901 CAJAL RODOLFO REYES
7902 CAJAL RUBEN ANTONIO
6387 CAJIDE ALFREDO JOSE
3076 CALABRESE HECTOR CLAUDIO
315 CALABRIA ALEJANDRO LUIS
3335 CALABRO ELDA LEONOR
4495 CALDERA HUGO MIGUEL
615 CALDERON NORMA
925 CALDERON JOSE ROBERTO
1931 CALDERON RAUL LUIS
3263 CALDERON TOMAS AVELINO
7790 CALDERON JORGE
8267 CALDEVILLA DANIEL
4718 CALI ESTELA SUSANA
4720 CALI ITALO AMERICO
4002 CALLEJA DANIEL EDUARDO
1495 CALOGEROPULOS RAMON DEMETRIO
2581 CALOU ALBERTO LUIS
822 CALVO JORGE DONATO
3864 CALVO CARMEN A.
3865 CALVO ANDREA GUILLERMINA
6233 CALVO MARIO ALBERTO
7778 CAMAÑO ALDO JESUS
6732 CAMARGO ARMANDO ARNULFO
1307 CAMAROTTA GUILLERMO NESTOR
1910 CAMAROTTI OSVALDO D.
1095 CAMBI LILIANA GRACIELA
1096 CAMBI SILVANA C.
4163 CAMERINI HUGO
3810 CAMIN GUSTAVO NELOY
3811 CAMIN MARIO GUILLERMO
2762 CAMIOLO JUAN
8268 CAMIOU MARIA MERCEDES
6356 CAMPANO NORMA ESTELA
6373 CAMPANO SIMON PEDRO
3445 CAMPARI RICARDO HECTOR
1806 CAMPERO JUAN CARLOS
3615 CAMPIGLIA ALCIRA
3636 CAMPIGLIA HORACIO D.
2814 CAMPO LEANDRO JORGE
951 CAMPOLONGO GRACIELA
729 CAMPOPIANO JULIO CESAR
299 CAMPORA GERARDO JORGE
8303 CAMPORA JUAN CARLOS
573 CAMPOS MARIA SILVIA
812 CAMPOS ANTONIA ADRIANA
1061 CAMPOS RAMON JOSE
5045 CAMPOS JOSE RODOLFO
5569 CAMPOS JOSE SIMON
3688 CAMPOS CIFUENTES JOSE ALEJANDRO
917 CAMPOSANO RAMON ELISEO
5317 CANAY HUGO CESAR
2572 CANCELA MIRTA NOEMI
5987 CANCINO RAMON BERNARDINO
7845 CANCIO ORLANDO
1574 CANDELA LUCAS ANTONIO MIGUEL
5003 CANDELA ADELA ESTHER
5004 CANDELA ENRIQUE JORGE
7222 CANDIA FRANCISCO EDGARDO
3786 CANDIOTI EDMUNDO JERONIMO
181 CANE JOSE MARIA
3400 CANEDA MARTA ALICIA
3909 CANEDO ARTURO
2964 CANEI JAUNA FRANCA
6728 CANELO HORACIO
6060 CANEPA PABLO RICARDO
7058 CANFALIA LUIS
6583 CANNIZZO JUAN ANTONIO
5148 CANO JOSE ANTONIO
7389 CANOSA LUIS JOSE
7092 CANOVA DOMINGO AUGUSTO
310 CANSECO RUBEN EDGARDO
781 CANTALEJO MARIA BEATRIZ
2111 CANTERO RAMON ALDO
6368 CANTERO CIRCUNSICION
1921 CANTERO FREIRE EDISON OSCAR
3239 CANTIS RICARDO ANIBAL
290 CANTOS GERMAN FRANCISCO
4420 CANTOS LUIS ANTONIO
4421 CANTOS ANABEL BEATRIZ
6237 CANZIANI ANA SILVIA
6238 CANZIANI ZELIO ANTONIO
33 CAÑAS MARIA ANGELICA
34 CAÑAS SANTIAGO ENRIQUE
5792 CAÑAS JOSE TOMAS
1228 CAÑON CARLOS MARIA
6890 CAÑUETO OLGA IRMA
6906 CAÑUETO OLGA IRMA
4093 CAPDEBON JUAN JOSE
5898 CAPELLA OSCAR DANIEL
6953 CAPELLA CARLOS MATEO
6696 CAPELLO JORGE ANTONIO
3795 CAPITMAN CARLOS HUGO
3228 CAPOCETTI GRACIELA SUSANA
6702 CAPPELLI MONICA MARTA MARIA
6812 CAPRIOLI ROBERTO OSVALDO
451 CAPZETTA ALICIA NELIDA
578 CARABAJAL CARLOS ALBERTO
5087 CARABELLI GABRIELA M.
1911 CARABES JUAN MARIA
6234 CARAMELLA ALDO JOSE
2690 CARAMES JORGE ROBERTO
557 CARAVELOS JORGE
6203 CARBAJAL ANGEL
6212 CARBAJAL HECTOR RUBEN
908 CARBAJALES HECTOR ANTONIO
3110 CARBONARI CARLOS ALFREDO
1390 CARBONEL BEATRIZ CAROLINA
1785 CARBONI JULIO CESAR
2074 CARCEDO GUILLERMO MARIO
6243 CARCEDO GERARDO VICTOR
1021 CARDENAS ALVARO HECTOR
6349 CARDINAL CARLOS MARTIN
1367 CARDOZO SOFIA TOMASA
1823 CARDOZO HILDA YOLANDA
6235 CARDOZO RAUL OSVALDO
7936 CARDOZO ARMANDO ALBERTO
5139 CAREAGA ANA MARIA
3504 CARIDI FELIPE JOSE
6731 CARIGNANO DANIEL H.
2633 CARLAS SALA EDUARDO
166 CARLISANO FRANCISCO
2263 CARLONI OSCAR MARCOS
2967 CARLOVICH ADRIAN ORLANDO
7368 CARLUCCI ISABEL ANGEL
8099 CARMELLA ALDO JOSE
2703 CARNAGHI CARMEN MARIA
6293 CARNAGHI ROBERTO OSCAR
5625 CARNEIRO DA FONTOURA JUVELINO
1721 CAROFALO ALBA NOEMI
4923 CARONE ANGELA
1841 CARPANI CARLOS ALBERTO
4760 CARPINTERO PABLO
4761 CARPINTERO RICARDO
4419 CARRA DANIEL OSVALDO
1029 CARRANZA CECILIA MARIA
3512 CARRANZA GONZALO ABEL
6395 CARRANZA NELIDA MABEL
7352 CARRANZA CARLOS ALBERTO
4141 CARRANZA GAMBERALE ADRIANA MARIA
4892 CARRANZANA RUBEN HORACIO
3934 CARREGA EDUARDO ALBERTO
4667 CARREIRA EVANGELINA EMILIA
357 CARREÑO ENRIQUE OSCAR
3699 CARREÑO ARAYA CRISTINA MAGDALENA
6404 CARRERA DANIEL BENJAMIN
5177 CARRERA JAUREGUI MARCELO GUILLERMO
5548 CARRERAS JUAN FRANCISCO
6506 CARREREA EDUARDO
6236 CARRETEROS CARDENA CASIMIRA MARIA DEL ROSARIO
1761 CARRI ROBERTO EUGENIO LUIS
6420 CARRICONDO MANUEL
7295 CARRIERI MARIA INES
1739 CARRILLO FAUSTO AUGUSTO
1321 CARRIQUIRIBORDE MARIA DE LAS MERCEDES
6462 CARRIQUIRIBORDE GABRIELA
339 CARRIZO JORGE ANSELMO
586 CARRIZO MIGUEL ENRIQUE
587 CARRIZO RAMON OSCAR
717 CARRIZO JOSE OMAR
1525 CARRIZO NICOLAS ANDRES
1527 CARRIZO NORMA LIDIA
1937 CARRIZO WALTER
3306 CARRIZO CARLOS ALFREDO
7406 CARRIZO ELBA LILIANA
7762 CARRIZO ELBA LILIANA
7881 CARRIZO ALBERTO ROGELIO
7882 CARRIZO HORACIO MANUEL
8270 CARRIZO EUGENIO MIGUEL
6061 CARRIZOS LUIS RAUL
8002 CARROZA RAFAEL ALFREDO
5326 CARROZZINO CARLOS ROBERTO
4978 CARSOLIO HECTOR
1771 CARUSO ANA MARIA
3353 CARVALHO LUIS ALBERTO
5213 CASADIDIO ALDO NESTOR
4929 CASADO MARIA SEGUNDA
7871 CASADO MARIO MARTIN
346 CASAJUS MARIA A.
6720 CASAL MIGUEL ANDRES
6726 CASALE JOSE ALBERTO
1349 CASALNOVO DOMINGO BAUTISTA
4162 CASANOVAS NORBERTO EUDALDO
6730 CASANOVAS ELIZABETH
51 CASARES EDITH MARIA
3236 CASARES RODOLFO
3182 CASARETTO ANTONIO ALEJANDRO
1618 CASARIEGO JOSE LUIS
1635 CASARIEGO JORGE CARLOS
2416 CASARIEGO JUAN CARLOS
7431 CASARIEGO ERNESTO RAUL
4350 CASAS HONORIO ORLANDO
6723 CASAS HUGO FRANCISCO
6724 CASAS CARLOS ANIBAL
7865 CASCALLARES HECTOR
4380 CASCELLA MARTA BEATRIZ
1715 CASCO YOLANDA IRIS
4161 CASELLO MIRTA SUSANA
1451 CASENAVE JORGE EDUARDO
996 CASOY CLAUDIO ARGENTINO
2709 CASSANI MONICA IRMA
3382 CASSANO OFELIA ALICIA
4149 CASSATARO HECTOR DANIEL
4150 CASSATARO EDUARDO JUAN
5407 CASSINO NIEVAS JOSE ALBERTO
2180 CASSOL RAUL ANTONIO
6337 CASSON CORIA NILS ALFREDO
4222 CASTAGNA BRUNO CARLOS
4722 CASTAGNET ROBERTO DANIEL
4659 CASTAÑEDA ELBIO
1317 CASTAÑO EDUARDO RAUL
7360 CASTELINI MARIA JUANA
4287 CASTELLANO RAUL ALBERTO
5791 CASTELLANO RENE ARMANDO
5835 CASTELLANO EDUARDO
492 CASTELLINI MARIA ELOISA
5715 CASTELLO MARCELO ANIBAL
3807 CASTELL TORT HAYDEE MARIA
7144 CASTIGLIONE MIGUEL ANGEL
1498 CASTILLO NORBERTO JOSE
3205 CASTILLO CARLOS ROBERTO
3996 CASTILLO ROBERTO
4284 CASTILLO RAMON ROQUE
4522 CASTILLO HUGO ROBERTO
6360 CASTILLO MARTA AZUCENA
6481 CASTILLO OSCAR SILVERIO
6725 CASTILLO MONICA ZULINA
7224 CASTILLO MARTA AZUCENA
2479 CASTILLO BARRIOS LILIANA GRACIELA
7216 CASTILLO LIMA ATALIVA
464 CASTIÑEIRAS JOSE MARIA
652 CASTRO MAGDALENA VIRGINIA
1547 CASTRO GLADYS C.
2464 CASTRO JUAN MARIA
2661 CASTRO HUGO ALBERTO
3422 CASTRO DIEGO ALBERTO
3882 CASTRO CARLOS ENRIQUE
3883 CASTRO ALBERTO LUIS
4333 CASTRO CARLOS ARMANDO
4338 CASTRO HECTOR
5425 CASTRO JUAN CARLOS
7103 CASTRO MARIA ANTONIA
7635 CASTRO EDUARDO
3466 CASTRO CUBA MUÑIZ HELMER FREDY
2955 CASTRO MONTERO ALFREDO JORGE
2956 CASTRO MONTERO LUIS MARCELO
8166 CATALA ALFREDO EDUARDO
535 CATANESE JORGE ANTONIO
3628 CATIVIELA RAUL HECTOR
3187 CATNICH JUAN CARLOS
787 CATOVSKY HECTOR
1176 CATTANEO RAQUEL NOEMI
6377 CATTANEO ATILIO JORGE
449 CATUEGNO CLARA CECILIA
8271 CAUDET GLADYS HEBE
5695 CAUDIA CORREA FRANCISCO EDGARDO
2600 CAVALLERO CUELLAR A. MARIA
407 CAVALLO HECTOR HUGO
566 CAVALLO CARLOS ALBERTO
2999 CAVIA ANDRES
4552 CAYOL ELISA ELVIRA
314 CAZACHKOFF PEDRO
314 CAZACHKOFF GREGORIO
6283 CAZALA VIRGINIA
3381 CAZENAVE JORGE OMAR
5547 CAZON SANTIAGO ALBERTO
7068 CAZORLA JORGE OMAR
4351 CAZZULO DE LA ROSA LUIS ALBERTO
1242 CEBALLOS TOMAS I.
3644 CECCOLI TULIO EDUARDO
1843 CEDOLA LAURA SUSANA
5390 CEJAS HECTOR NICOLAS
1840 CENA JORGE NESTOR
2197 CENADOR MARIA
2493 CENTURION JAVIER HIPOLITO
5333 CENTURION BLANCA SOFIA
4001 CENZABELO RICARDO LEONARDO
6347 CEPEDA OLGA ANA
6378 CERETTI CONRADO GUILLERMO
1125 CERROTTA ALICIA DORA
74 CERRUDO CARLOS FLORENTINO
7672 CERRUDO NANCY GLADYS
8272 CERRUTI FERNANDO RUBEN
3250 CERTO LILIANA TERESA
5491 CERULO HECTOR OSCAR
543 CERUTTI VICTORIO
3714 CERVANTES MIGUEL
6443 CERVATO CESAR
1927 CERVERA NOVO LUIS JUSTO AGUSTIN
1791 CERVIÑO MARIA LUISA
1474 CESAR ELSA ESTER
2327 CESPEDES EDUARDO ANGEL
7254 CEVASCO GABRIEL MATIAS
2271 CHAB TARAB DAVID EDUARDO
4288 CHABROL OSCAR DOMINGO
4289 CHABROL JUAN JOSE
5160 CHACON DOMINGO HILDEGARDO
5364 CHAER ALICIA
3798 CHAIT MARIA VIVIANA PATRICIA
4874 CHALABE PABLO JACOBO
7384 CHAMAS JOSE RAFAEL
945 CHAMORRO GERARDO
1852 CHAMORRO VERA EDILBERTO
8277 CHANAMPA DANIEL BONIFACIO
1038 CHANGAZZO FRANCISCO JOSE
1039 CHANGAZZO JOSE ADEMAR
1040 CHANGAZZO OSCAR RODOLFO
6416 CHAPARRO JUAN CARLOS
4290 CHAPETA LARIO ANA MARIA RAMONA
105 CHAUMONT ALBERTO LUIS
308 CHAVARINO CORTES GUSTAVO ADOLFO
858 CHAVEZ OSCAR ROBERTO
2678 CHAVEZ CARLOS DAMIAN
6189 CHAVEZ ALBA ALICIA
6757 CHAVEZ CARLOS
6067 CHEBAIA JOSE GUETAS
6476 CHELI ANGEL RAUL
2835 CHELPA NORMA BEATRIZ
8278 CHERRI OMAR JACINTO
3144 CHERRY NESTOR HUGO
5420 CHERSANAZ JUAN CARLOS
4201 CHERVO LEONOR VICTORINA
4055 CHEVES ALICIA SUSANA
3750 CHIAPPE MARIA ADELA
5300 CHIAPPOLINI CARLOS
8279 CHIARA RICARDO DANIEL
405 CHIARANTE JAVIER
3987 CHIARAVALLE JUAN CARLOS JOSE
3738 CHIAVOLA JOSE LUIS
5293 CHIDICHIMO RICARDO DARIO
2442 CHIERNAJOWSKY MIGUEL RICARDO
4533 CHINETTI JORGE LUIS
866 CHIOCCARELLO JUAN CARLOS
2302 CHIRINO EDUARDO VICTOR
7201 CHIZZOLA EDUARDO
4475 CHOCOBAR VICTOR ANTONIO
425 CHOQUE BENITO AMADO
8031 CHOQUE CABRERA FAUSTO
6336 CHOQUE CAHUANA JULIAN
4545 CHORNI ADOLFO ERNESTO
5115 CHRISTENSEN CARLOS SANTIAGO
4951 CHRISTIANI ALFREDO RICARDO
4546 CHUA ANTONIO JORGE
6886 CHUEQUE D'ANNUNZIO MARCOS D.
4398 CHUKRI ISMAEL
553 CIALCETA MARULL CRISTINA
1345 CIAMPIONE HORACIO RAUL
2700 CIANCIO LUIS ALBERTO
6668 CIANCIO ANA MARIA
7324 CIANIS LEANDRO NICOLAS
1492 CICERO ELSA
1259 CIENCIALA CARLOS ADOLFO
6433 CIGLIUTI EDUARDO OMAR
614 CINQUALBRE CARLOS MARIA
1178 CIOCCHINI MARIA CLARA
53 CIRIC CARLOS ESTEBAN
302 CIRIGLIANO LUIS GERMAN
4945 CIRIO MARCOS
8380 CIRONI NORBERTO
2704 CIRULLO HAYDEE ROSA
4226 CISNEROS IGNACIO MANUEL
4956 CISTERNA JULIO OSCAR
5049 CISTERNA PASTOR ROBERTO
5050 CISTERNA MARIA
7723 CISTERNA LUIS RENE
723 CITADINI RICARDO
3370 CIUFFO DANIEL JESUS
175 CLAR MARIO CESAR
1874 CLAR SERGIO ANDRES
22 CLARIA MARIA INES
5880 CLAROS ROMERO ROXANA
964 CLAUDET JEAN YVES
962 CLAVERIA HUGO NOEL
1213 CLAVERIO MARTA MONICA
7748 CLAVITO JORGE EDUARDO
6062 CLEMENTE MARIA DEL CARMEN
2053 CLEMENTI MARIA ROSA
2030 CLERC JORGE CARLOS
681 COBACHO OSCAR MANUEL
874 COBACHO ENRIQUE RAMON
3159 COBO INES ADRIANA
1810 COCCA OSCAR ERNESTO
2774 COCCOZ JAVIER RAMON
650 CODA CECILIA HEBE
1897 COELHO ROBERTO
7026 COFRECES MIRIAM
1887 COHEN VIVIANA ESTHER
2373 COHEN VIVIANA RAQUEL
1207 COHN MANUEL ENRIQUE
6734 COLAUTTI LOPEZ HUGO FRANCISCO
5397 COLAYAGO JUANA MATILDE
2249 COLDMAN DAVID
2251 COLDMAN MARISA
1684 COLELLA EDUARDO ALBERTO
5336 COLEY ROBLES MANUEL
230 COLLADO JORGE DANIEL
7288 COLLOVA ANTONIO
7678 COLMENARES JAIME JOSE
2324 COLOMBETTI LILIANA
343 COLOMBO SERGIO VICENTE
2505 COLOMBO DANIEL GUSTAVO
3458 COLOMBO ALVARO MARTIN
6027 COLOMER ENRIQUE
6028 COLOMER ROBERTO
6502 COLON DANIEL ANTONIO
5424 COLONNA JUAN CARLOS
2264 COLTZAU GERARDO
979 COMA ATLANTIDA
6160 COMATTEO LUIS
891 COMBA LILIANA INES
4286 COMBA SERGIO HECTOR
7831 COMBA ELSA GLADYS
5242 CONCETTI MABEL NORMA
6153 CONCETTI ABEL
6064 CONCHA MIGUEL ELIAS
5081 CONCHA CANSECO GERONIMO ALBERTO
6201 CONCHA LOPEZ HUGO MILSCIADES
6746 CONDE DIANA NOEMI
6887 CONDE MABEL MARIA
5492 CONDOMI MIGUEL ENRIQUE
5493 CONDOMI EDUARDO
7920 CONFALONIERI NESTOR ALFREDO
679 CONGETT JORGE LUIS
6719 CONOVAS ESTAPE ALBERTO
3910 CONSEJERO MARIANO ANGEL
6007 CONSTANCIO ALBERTO REYNALDO
5408 CONSTANTINI MARIA CRISTINA
6427 CONTARDI RUBEN OSCAR
8378 CONTE MAC DONELL AUGUSTO MARIA
77 CONTI HAROLDO PEDRO
4225 CONTI LUIS ALBERTO
7780 CONTI ANTONIO LUIS
588 CONTI MATTEI ANA MATILDE
6004 CONTRERA BARCELONA PETRONA
2488 CONTRISCIANI LUIS ROBERTO
5017 CONTRISCIANI ALICIA MIRTA
5079 COPA SERGIO WENCESLAO
895 COPPOLA CHRISTIAN
430 CORAZZA SILVIA ANGELICA
6063 CORBALAN FELIX VICTERBO
6149 CORBALAN FELIX ENRIQUE
4123 CORBO DONATO ANTONIO
7631 CORCH LAVINA ALBERTO
6826 CORDA ALICIA SEBASTIANA
1052 CORDERO JUAN CARLOS
2255 CORDERO HUMBERTO
3212 CORDERO PEDRO ANTONIO
3213 CORDERO HUGO ALBERTO
4839 CORDERO FERNANDO RAUL
5459 CORDERO MIGUEL ANGEL
5460 CORDERO CARLOS EDUARDO
6797 CORDERO DAVID ARIEL
1811 CORDOBA PABLO MARCELO
3269 CORDOBA ROBERTO MARIANO
3879 CORDOBA EDUARDO JORGE
4891 CORDOBA LEANDRO RUBEN
4894 CORDOBA GERMAN TOMAS
5622 CORDOBA ROQUE EDMUNDO
5793 CORDOBA ANTONIO MARTIN
3485 CORELLI RICARDO ANIBAL
6376 CORFIELD EDUARDO E.
1523 CORIA VICTOR HUGO
4818 CORIA ROBERTO JULIO
2160 CORIGLIANO EDUARDO PABLO
3379 CORINALDESI MAFALDA
6335 CORO BUITRAGO SERGIO
3039 CORONA CARLOS JOSE
1706 CORONEL JULIA EDITH
4898 CORONEL ROBERTO JOAQUIN
5562 CORONEL MARTA
5563 CORONEL ROLANDO
5594 CORONEL ALFREDO ANTONIO
6113 CORONEL JUAN BAUTISTA
2823 CORRAL ANA CRISTINA
4802 CORRAL MANUEL JAVIER
1851 CORRALES ELIZABETH MARIA V.
3453 CORRALES OSVALDO RAUL
3454 CORRALES ERNESTO LORENZO
1184 CORREA JUAN CARLOS
1511 CORREA RUBEN OSCAR
3033 CORREA ARNOLDO CESAR
4126 CORREA OSCAR MIGUEL
4223 CORREA GUSTAVO ADOLFO
4770 CORREA ANDRES AVELINO
5573 CORREA MANUEL FORTUNATO
6081 CORREA PEDRO EPIFANIO
6284 CORREA MARIA MERCEDES
6729 CORREA CARLOS HUGO
6477 CORREA BRAVO CARLOS ESTEBAN
3347 CORROTO PEDRO GUILLERMO
2611 CORSI MARIA ELINA
3418 CORSIGLIA HUGO ARNALDO
261 CORSINO BEATRIZ ANA
999 CORTELEZZI GUILLERMO JOSE
1076 CORTES CARLOS AUGUSTO
2975 CORTES MARIA IRENE
6097 CORTES JUAN
1961 CORTEZ JOSE RAMON
4893 CORTEZ MIGUEL ARCANGEL
5118 CORTEZ JUAN CARLOS
5301 CORTEZ NESTOR ALFREDO
8273 CORTIÑAS CARLOS GUSTAVO
4993 CORTONDO OSVALDO
215 CORVALAN MARIA ELENA
2490 CORVALAN EDUARDO BENITO FRANCISCO
1939 COSENTINI VICENTE JUAN
1943 COSENTINO ALBA LUZ
3192 COSOKA ALICIA ELSA
2901 COSTA CARLOS
5384 COSTA IGNACIO ABEL
5830 COSTA SIXTO FEDERICO
1878 COSTILLA GABRIEL FERNANDO
6079 COSTILLA MARGARITA
1665 COSTO NESTOR EDUARDO
3661 COURNOUR MARIA CRISTINA
3549 COURTADE ENRIQUE GASTON
5107 COUSO JUAN CARLOS
7475 COUTADA NORMA HORIZONTENA
7476 COUTADA MYRIAM SUSANA
2310 COUTONE MIRTHA NOELIA
7562 COY CARLOS ALBERTO
7110 CRAM GONZALEZ WASHINGTON
3945 CRAVELLO RICARDO ALFREDO
1152 CRAVOTTI OSCAR HORACIO
107 CREATORE LAURA NOEMI
1964 CRESPO LAURA L.
2916 CRESPO CARLOS ALBERTO
1966 CRESPO (h) RODOLFO ALBERTO
3311 CRISOSTOMO ROMERO JUANA
3954 CRISTALDI DOMINGO FRANCISCO
3695 CRISTI MELERO ROBERTO
2237 CRISTI MELERO DELARD CABEZAS NIÑA NACIDA EN CAUTIVERIO
SOY LA HERMANA DE MARIA DE LOS MILAGROS BALERIANI,QUISIERA COMUNICARLES QUE ESTAN MUY MAL ASESORADOS EN SUS INFORMACIONES .PUES NOSOTROS VIVIMOS LA MUERTE DE MI HERMANA COMO UNA MUERTE DOLOROSA DESP DE 27 AÑOS NOS ENTERAMOS DONDE Y COMO HABIA SIDO MUERTA,Y QUE NO COBTRAMOS NINGUN PESO COMO COMUNICAN USTEDES.DESECHAMOS TODO RESARCIMIENTO ECONOMICO .PORQUE SOMOS HUMANOS Y LA QUE MURIO ES NUESTRA HERMANA ,ASI QUE NO SE DONDE SACAN ESTOS DATOS REVISENLOS PORQUE COMO EL NUESTRO HAY MUCHOS EN LA LISTA QUE NO LO HAN COBRADO,ASI QUE DESDE YA AGRADECERIA BAJEN EL NOMBRE DE MI HERMANA O AVERIGUEN SI ALGUIEN COBRO SU DINERO DE NUESTAR PARTE QUE SOMOS LA FAMILIA DIRECTA RECHAZAMOS CUALQUIER OFERTA DISPONIBLE POR EL GOBUIIERNO.YA QUE INFORMAN ESTARIA BUENO QUE LO HAGAN CON LA VERDAD PUES YO YA NO TENGO GANAS DE MANOSEAR LA MEMORIA DE MI HERMANA ,PERO SI QUITEN DE LA LISTA PUES ESTE NO ES SU CASO
DESDE YA GRACIAS Y ESPERO SU RESPUESTA A LA BREVEDAD
Soy Juan C. Melinger,sobrino de Julia Elena Nicola y hasta hoy ignoraba que mi tia estuviese en una lista de terroristas,Julia era hermana de mi madre(ANGELA MATILDE NICOLA),fallecida en 1977 y en charlas familiares siempre se debatio cuales fueron las razones que originaron su desaparicion,se ignoran los motivos ya que contaba con 47 años de edad y no se le conocia militancia politica,si no milito en ningun sector,nos preguntamos que pudo ocurrir para que una persona de la edad que menciono, de pronto se convierta en terrorista.
Solicito me informen como es que mi tia aparece en una nomina y los motivos.
Atentamente Juan C. Melinger
Estoy esperando una respuesta al e-mail enviado el 18 de Septiembre pasado,
si no tienen argumentos seria conveniente que no publquen esta scosas
Atentamente Juan C. Melinger
No me es grato vivir en esta "ESPAÑA" creada por tantos que no sin ser gallegos, catalanes o vascuences lucharon por un mismo credo, y este es la unión y el entendimiento entre todos los que habitamos este pequeño trozo de tierra... Todo lo demas, demuestra una inteligencia inferior a la de las ratas que ultimamente nos manejan y nos hacen ver historias inventadas y a gusto de sus bolsillos.... ¿Es que la gente no se da cuenta, por el amor de dios...?
Quiero declarar que en ningun momento,bajo ninguna circunstancia, he cobrado una indemnización por la desaparición de mi hermana.Cualquier declaración en tal sentido es falso.Soy el unico pariente con vida en este momento.
Avedis Arturo Yeramian
Quiero declarar que en ningun momento,bajo ninguna circunstancia, he cobrado una indemnización por la desaparición de mi hermana.Cualquier declaración en tal sentido es falso.Soy el unico pariente con vida en este momento.
Avedis Arturo Yeramian
La ultima broma del centrealismo pucelano y de su invento "castillaleon" : que los vinos de las Arribes del Duero no puedan utilizar el nombre "del Duero" porque las bodegas de Ribera de Valladolid , Burgos , Soria ,etc ya lo tienen en "exclusiva" es que deben ser los arribes del Rhin los que pasan por FErmoselle o Villarino....
Al Zamora C.f , que estuvo a punto de ascender a segunda A ,le dan la menor subvencion a entidades deportivas , eso si , a su querido VAlladolid B O a su Palencia lo que quieran.
Y de subvenciones de SEmana Santa ni hablemos todo para cofradias de Aranda , Segovia , Agreda , etc y nada para SEmanas SAntas como Toro , Bercianos de Aliste , etc...........................
Asi oprimen a los zamoranos en este hibrido autonomico creado para uso , abuso y beneficio de Castilla que se ha llevado la mayor parte de los fondos de cohesion europeos.
Pues yo tambien quiero ser independiente que leches, me invento palabras y soy diferente a mi vecino. Tambien tengo una historia fantastica. Porque soy uno no soi suficiente para reclamar la independencia, respetemos a las minorias "no".
Quiero representacion pasrlamentaria en Bruselas, y un traductor para mi idioma tambien quiero poner mi vandera en el jardein de vanderines que hi ala entrada.
Un Homber una patria, viva lo mio,...
Bueno fuera de cachndeo, si hablamos un idioma es por que lo escuchemos de pequeno y no por seamos especiales.
Yo no entiendo mucho de politoca ni dejo de entender.
Solo se que tengo algo por dentro que tiene un verbo y se llama : SENTIR.
Yo no me siento castellano, me siento leones, y aunque luche contra ello siempre estara hay ese sentimiento. Es como si te encantara el chocolate y quisieras que no te gustara, es imposible si te gusta, te gusta.
No tengo nada encontra de los castellanos, incluso me gustan los castellanos, igual que los vaskos, catalanes, galegos o andaluces, pero no me siento nada de eso, me siento LEONES. Leon tiene que ser autonomia, porque no tiene nada que ver cultura ni territorialmente con Soria, Avila, Segovia, etc... Me guistaria que Zamora y Salamanca tb estuvieran conm nosotros en nuestra reibindicacion, pero no se les puede obligar. solo digo LLION SOLU
Gente “”llionesa””,¿¿¿¿¿como quieres tener competencias si la gente de Castilla y la gente de León vota al PP que huele a anteayer?????
Yo como castellano pido el voto para el PNC o una coalición seria entre partidos castellanistas, pero si fuera leonés le pediría para un partido parejo (la UPL, p.e, aunque son más papistas que el Papa).
Me parece perfecto que defendais lo vuestro(siempre en cuando no nos faltéis al respeto, que ahí tenéis cinturón negro), pero necesitáis un referéndum donde se os oiga a ver si es verdad vuestra voluntad leonesa), si saliera a favor, yo como Vallisoletano, tendría que admitirlo, por que ningún pueblo puede estar bajo otro si éste no quiere(pero sigo diciendo que tanto vosotros como nosotros, el PP es el que nos jode , no lo olvidéis).
"LAS 500 RAZONES"POR LAS QUE LEON DEBE DE SER AUTONOMIA:LIBRO HISTORICO QUE SE HARA NOTAR
by Iyán (no login)
El libro presentado ayer en Leon "LAS 500 RAZONES" POR LAS QUE LEON DEBE DE SER UNA AUTONOMIA,sera un libro que hará mucha pupa entre los castellanos,además se hará notar bastante.Animo a todo el mundo a que lo compre,dado que es parte de nuestra historia.
Pais Llïonés Llibre.
Que pasa q en la provincia de León sus habitantes solo piensan que viven en una Chechenia ibérica y q el malvado pueblo vallisoletano les oprime???
Me dais lástima por q pienso q hay cosas bastante más importantes en la vida q acordarse de tu vecino cuando se logra un triunfo y/o una derrota.
Dejad de tocar los cojones, q se os da muy bien, e intentar forzar más competencias al gobierno central de Madrizz.
Acaso no os olvidais q los vallisoletanos somos tambien enos mindunguis en este país???
Si quereis una independencia de Castilla, adelante, pero dejad de faltar al respeto a un pueblo que en su mayoría no sabe ni de vuestras intenciones, y de tal vez, ni de vuestra existencia. Tan solo hay q pasear por las calles de León q se están acordando de ti y de tu madre todo el día con unos comentarios totalmente xenófobos; os invito a los "llioneses" a pasaros por Valladolid, y verás como os tratan por igual y que es más, lo mismo el concepto os cambiaría radicalmente.
Oye majo, si te pica te arrascas, que Fachadolid a parte de habernos tocado los Güevos en los últimos cien años no nos han dado nada y por lo tando mejor que nos dejen en paz.
Tenemos más derecho que otros partes de España para, por lo menos tener una autonimía. Leete un poca la Historia de España. Lo que ocurre de desde Castilla siempre nos han querido joder, porque será.
Me dices que lea un poco de historia, que es donde parece que vives tu,con el término fachadolid, o acaso en León el alcalde es del PC??? seamos sensatos.
No pico ni me pico, lo único q digo es que siempre os acordais de nosotros en vuestas derrotas y/o victorias en cualquier campo.
Volviendo al término fachadolid, esta ciudad claramente más moderna y cosmopolita que León, ha cambiado desde los tiempos en los que tú vives, y no, ya no es la cuna de falange rancia.
Haceros fuertes, hacer un referendum, y dejar de hacer pintaditas que se os da muy bien el movimiento grafitero.
Ójala saliera al SÍ, simplemente para que dejarais en paz a una tierra ya jodida desde el gobierno central(tb vosotros no lo dudo).
Si ese sí nos separara de una vez, habría que tenderos la mano. Pero hay que despertar, por q el sentimiento Llionés desaparece de norte a sur, en vustro reino imaginario inventado por tu tío paquito.
Cataluña no tiene desperdicio, en serio... Pásate por aquí, colega, te sentirás como en casa...Y si, por el contrario, lo que buscas es sentirte como en el estranjero, también este es tu sitio, ya que aquí podrás disfrutar de programas de radios o de televisión en la genuina lengua de los pirineos orientales: El catalán. Sin embargo, es probable que te vaya más la cultura andaluza, en cuyo caso te sentirás también como en casa, ya que la mitad de la población catalana es descendiente de andaluces y, lo cierto es que hay barrios enteros donde se escucha flamenco en cada esquina... Pero si eres de esos que gusta del rollo psicodélico, te aseguro que en Catalonia no necesitas comprar drogas de diseño; Solo tienes que adentrarte en cualquier bosque y pillar alguna de las muchas setas alucinógenas que crecen naturalmente, y si buscas una experiencia realmente potente, puedes probar la coca salmonelítica que se fabrica en el Baix Ampurdà... Pasa hombre, no te cortes, aquí no somos tan importantes como en Madrid, pero, gracias a Dios se respira mucha más libertad. Te puedes cagar en el mismísimo rei de España, Pascual Maragall, Pedrojota Ramirez y su mono Amelio jimenez losantos y no pasa nada. No te va a perseguir el maligno Carod Rovira, te lo aseguro (este ya tiene bastante con perseguirse a si mismo)
En fin, que te voy a contar: ¿Que esto está lleno de puticlubs? Pues si. Si lo que vienes es a follar, no hay problema. ¿Que vienes a cobrar impuestos? Tampoco hay problema... Solo tienes que acreditar que eres un funcionario del estado y te llevarás un pastón con sobrada facilidad... ¡Y sin tener que devolver nada a cambio! Así de generosos somos los catalanes (algunos dicen que somos tontos, pero no es así, ya que pronto tendremos un AVE de puta madre). ¿Que eres vasco? Fantástico, no tenemos prejuicios. ¿Que eres valenciano? Estupendo, puedes tirar Petardos en San Juan o comer deliciosas paellas catalanas... Aquí aceptamos a todo el mundo... Incluso a los fachas del PP, que gobernaron junto a Pujol. Cataluña es un país de gente tolerante, no te preocupes. Ya verás como aquí te suavizas un poquito gracias al aire marino.
Salvador
Sembla mentida el rebombori que provoca la COPE i la ineptitud del catalanisme (què carai: de l'independentisme) de crear uns mitjans de comunicació PRIVATS que aprenguin de la COPE.
Ja estic fart de mitjans "plurals" i d'haver d'escoltar a les tertúlies catalanes els tarambanes del PP i del PSOE. A la COPE són monotemàtics i monoideològics i els va d'allò més bé.
Jo vull escoltar una ràdio sense complexos, sense pluralitat, descarada i provocadora. Una ràdio que parli dels espanyols, de la seva Constitució nazi (la que obliga un home de Setcases a saber la llengua d'un país veí, la que posa a l'exèrcit tasques de repressió política, etc.) Vull una ràdio que ens parli com ens escrivia el magnífic i provocador Salvador Sostres, que deixa Losantos com un aprenent. Vull una ràdio comercial que provoqui admiradors i detractors. Que provoqui titulars.
El sector del cava hauria de ser-ne el primer espònsor, i ai si La Caixa es nega a patrocinar un programa matinal! No tenim nassos de fer-ho? Tenir orgasmes insultant els espanyols és igual de comercial i rendible econòmicament que tenir-ne insultant els catalans. Insultar els espanyols pot ser un bon negoci i liderar l'audiència al país. Ja seria hora que la ràdio "nacional" fos com ha de ser: minoritària i políticament correcta. I la ràdio més escoltada, com ha de ser: comercial, radical, provocadora i imaginativa. Que es fiquin la pluralitat al Parlament, que a casa meva no vull que hi entri ningú més que els meus. Vull ser com els espanyols, vull tenir una COPE pròpia, amb tertulians que es rentin la boca després de dir qualsevol vocable que s'assembli a la llengua dels espanyols.Una ràdio que ens digui quina era la llengua i la nacionalitat dels assassins dels joiers de Castelldefels.
Una ràdio tendenciosa i manipuladora a favor nostre. Vull que a Libertad Digital posin cada dos per tres titulars sobre aquesta emissora.Vull provocar-los tant i tant, que vull veure l'Acebes i l'Emiliano Jiménez encandenats a la porta de l'emissora perquè ja no ho suporten més. I serà aleshores quan els titllarem de nazis per voler-nos tapar la veu de la democràcia que s'expressa en les audiències. Que així sigui.
mira, yo siempre he pensado en algo parecido.
En realidad, soy consciente que imitar algo malo nunca saldrá bien; es decir creo del todo punto imposible llegar a hacer desde catalunya un programa para gente "con la almorrana sangrante" y que no parezca de coña (aun sin querer).
desgraciadamente nadie, en catalunya, se creería una cadena que soltase las chorradas de la cope pero al revés...
moraleja: los yankis (y solo ellos) pueden creerse que hay una invasión extraterrestre por que lo oyen por la radio, y los españoles (creo que solo algunos de ellos) se creen que en la estación de sants hay policia linguistica...
el resto del mundo: folla tranquilamente (perdon: practica el sexo libremente con sus compañeros/as sin problemas de almorranas)
El Bable occidental es la lengua de León, Zamora y Miranda do Douro.Debería favorecerse su estudio como optativa en el sistema educativo de Castilla y León, en la zona leonesa.
www.paisleones.blogspot.com
Pais Leonés libre.
Ya es hora de que el viejo Reino de León tenga su autonomia propia porque cultural, historica tenemos una personalidad propia.
Ese logico derecho fundamental a la igualdad de acceso a un regimen juridico particular negado impunemente para esta tierra por "razones de estado" como decia el procer del movimiento nacional y por aquel entonces MInistro de U.C.D Rodolfo Martin Villa.
Criterio que no se siguio desgajando partes innatas de la vecina region castellana como SAntander y Logroño.
En fin de todas las historias de la historia la mas triste es la del REino de Leon.
Ai ex! el fòrum ja no es el que era, només quedem (entre les ombres) el sector irredemtista del nordest peninsular, snif...Ja deia Pla que el català es un animal que s´enyora. Salut i república
Que quereis conseguir con el Nazionalismo si no os va a llevar a nada, si os dejamos fuera de mi ESPAÑA no durareis ni 3min, y volvereis pidiendole cntas al rey. Con Aznar os estavais cayaos, con el rojo este os estais revolucionando.
Escribir vuestras opiniones en mi libro de visitas:
DESPIERTA , "LA ZORRA " TE ROBA LAS GALLINAS MIENTRAS TU DISPARAS AL LOBO
soy un CASTELLANO preocupado por la irremisible perdida de identidad en mi tierra.
y creo firmemente que la cura para este mal es la recuperacion y difusion de la historia y cultura CASTELLANA. ya que esta es la mejor manera de restaurar el sentimiento de pertenencia a esta tierra. a la que los politicos de todas las epocas han ahogado bajo el peso de toda su mierda retorica.
nos han transformado en unos defensores del mas rancio españolismo, mientras nos ningunean respecto a "otros". defendemos tomando por nuestro algo que nos han impuesto. mientras nuestra tierra se arruga y se muere olvidada.
esos satrapas acomodados en sus cargos, con su absoluto desiteres por nuetra tierra obligan a nuestros jovenes a buscar oportunidades lejos de ella.
con esta perdida, nos desangran como los parasitos que son. esos niños de padres castellanos obligados por la falta de oportudidades a dejar su campos, creceran como valencianos ,catalanes,o vascos. ¿hay mayor infamia para un pueblo que arrebatarle sus hijos?
pues si,la hay.la usurpacion de nuestro idioma que ahora denominan "Español" por la supueta aportacion de otras lenguas del "estado".
!!!yo no hablo Español,mi idioma es el CASTELLANO¡¡¡¡, el castellano nacido en VARDULIA y escrito por vez primera en tierras de la RIOJA-CASTELLANA.
nuetro pueblo ha sido dividido impunemente y se hace impescindible que los castellanos conscientes de esta realidad, la pregonemos a los cuatro vientos para despertar de su indolencia al resto de nuestros convecinos.
!!!DESPIERTA CASTELLANO ¡¡¡, te han robado tu historia, tu idioma, han partido tu tierra y tu durmiendo al sol. deja ya de hacer el juego a los que te han hecho todo esto. los POLITICUCHOS te utilizan de perro guardian para su poltrona.te dan sus migajas y esperan que lances dentelladas a los que como tu deberias hacer, solo defienden lo suyo.
Estimados señores, nos dirigimos a su atención con objeto de solicitar lo siguiente:
Como sabrán, se abre el próximo mes de febrero un plazo para que los inmigrantes regularicen su situación en España. Uno de los documentos que se les va a exigir a éstos, para demostrar que llevan más de seis meses en el país, es el padrón municipal. Este el motivo de que nos dirijamos a ustedes, pues consideramos injusto lo tajante de este requerimiento.
Conocemos numerosos casos de personas que llevando en España los seis meses requeridos para acogerse a regularización, no van a poder regularizarse debido a que no se encontraban empadronados, circunstancia fácilmente comprensible, dada su evidente situación precaria, el desconocimiento que acusan de nuestra administración, el frecuente cambio de residencia (cuando disponen de una), etc. Es pues una grave injusticia que se exija precisamente el padrón municipal, cuando existen numerosos documentos públicos mediante los cuales podrían demostrar que llevan el tiempo requerido residiendo en nuestro país. Dicha exigencia va a dejar en la ilegalidad a personas que disponen de oferta de empleo y que podrían aspirar a una vida mejor, y sin embargo van a ver truncada esta posibilidad por un trámite que es, a todas luces, innecesariamente rígido e inflexible.
Nos dirigimos pues a ustedes para solicitarles el envío de protestas para denunciar la injusticia que conlleva este absurdo trámite, que va a condenar a muchas personas a permanecer en la ilegalidad y trabajar sin derechos (cuando no a la deportación y quizá a un nuevo intento en patera, con los resultados que todos conocemos), en caso de que no se modifique a tiempo.
Direcciones posibles para presentar quejas (no descarten añadir otras que se les ocurran):
www.defensordelpueblo.com
www.valedordopobo.com
www.euro-ombudsman.eu.int/home/es/default.htm (defensor del pueblo europeo)
Así como los e-mail disponibles en las páginas de sindicatos, partidos políticos, en fin, lo que se os ocurra.
Quizás posible, si se denuncia públicamente esto, que este tema se flexibilice.
Esperando que entiendan y compartan nuestra visión de este tema y consideren justificada la molestia, aprovechamos para saludarles.
Estoy harto de ke fraga vaya de galeguista,cuando si el gallego está así es solo culpa suya,20 años del plan de normalización y yo solo tengo dos clases en gallego,es un farsante,pone un anuncio x navidad,entre nos en galego y la gente deja de padarse al castellano(sin ofender),eske me jode perder mi idioma d 1000 años d antiguedad x un frankista k enkuanto el gallego sea minoritario,pone al español como idioma vernaculo de galicia y así adios a los nacionalismos,xq no lo dice pero lo piensa
¿Nacionales o nacionalistas? Hay cosas más interesantes en la vida
by kilie (no login)
Hay que leer un poco más... Señores, cuando en el imperio español no se ponía el sol, que piensan que decían los vascos respecto a esta polémica de españoles si o españoles no, pues decían que ellos eran más españoles que nadie porque mientras el resto de la península había estado invadida durante siglos por los musulmanes, a ellos no los había invadido nadie, (cosa no del todo cierta), pero es así.
Tanto Cataluña como el País Vasco están pobladas, en un porcentaje altísimo por inmigrantes e hijos y nietos de inmigrantes del resto de España. Les recuerdo que la feria de abril más importante después de la de Sevilla es la de Badalona, con sus trajes de faralaes, su vino fino, y sus "jacas" jerezanas, por no mencionar el tipo de música que suena en las casetas de esta feria. Les invito a coger la guía telefónica de una provincia vasca, y echarle un vistazo a los apellidos de los que en ella figuran, hay páginas enteras en las que si no fuera por el prefijo parecería que estamos consultando el listín telefónico de Valladolid. En cuanto a los "galaeci", (era así como los llamaban los romanos), que no han sufrido esa invasión pacífica de personas que buscaban un futuro para ellos y sus familias, como catalanes y vascos; si es cierto que tienen, sobre todo si las buscan, muchas diferencias con los españoles de otras provincias, ¿pero es que no hay diferencias entre un turolense y un cordobés, y entre un asturiano y un canario, o un murciano y un cacereño?. Claro que las hay, no recuerdo ahora mismo quien, dijo que la península ibérica es un continente entero en sí misma, por la variedad de sus paisajes, de sus climas, etc.; y con sus habitantes pasa exactamente lo mismo. O es que no hay diferencias entre un estadounidense de Texas y uno de New York, pues claro que las hay, y más que entre un gallego y un almeriense, pero pasa que Estados unidos es el imperio que "parte el bacalao" en los tiempos que nos ha tocado vivir, y España es un país de segunda división, de los que todos los años luchan por el ascenso, si, pero de segunda división. Y no es lo mismo sentirse orgulloso de haber nacido en un país de "Champions league" que estar orgulloso de haber nacido en uno que intenta hacer méritos para ascender a primera.
Franco, el dictador, aplicó una política de pan para hoy y hambre para mañana con respecto a Cataluña y el País Vaco, me explico: Franco vio con buenos ojos que la industria en España se instalara en estas dos comunidades, e incluso lo fomentó, en el convencimiento de que mientras les fuera inyectando riqueza no le darían problemas. Condenando con esta actitud a emigrar al resto de españoles a estas dos comunidades. Pero pasó el tiempo, y los emigrantes se han hecho ciudadanos catalanes y vascos de pleno derecho, y estas comunidades, como consecuencia de aquellas políticas, son las de mayor renta "per cápita" de España, y ahora echan mano de sus antiguas consignas e intenciones de independentismo, que solo unos pocos parias habían mantenido vivas durante la dictadura. Yo me pregunto que habría pasado si la industria en España se hubiera desarrollado-fomentado en Murcia y en Asturias.
Si nos remontamos a los tiempos de los primeros invasores de la península, los primeros que la invadieron completamente, los romanos, nos encontramos con que éstos se las tuvieron que ver con un puzzle de países, enzarzados en continuas guerras y pillajes, que en absoluto tenían un sentimiento nacional respecto a lo que se conocía como Iberia o Hispania. Esto facilitó mucho las cosas a los invasores. Ya por entonces existían los “vascones”, que ocupaban un territorio que en la actualidad corresponde con el sur de Navarra y parte de La Rioja, existían como ya he dicho los “galaicos”, que estaban divididos en tribus o subtribus, y que ocupaban más extensión de la que ocupa la comunidad autónoma actual, pues el norte de Portugal era parte de su territorio; no existían los catalanes, cuyo actual territorio estaba ocupado por más de una decena de países, siendo los más fuertes militarmente los “ilergetes”, con capital en “Ilerda”, actual Lleida, o Lérida, que estamos hablando en castellano, y yo cuando hablo en castellano no digo London, sino Londres. Y asómbrense la nación más poderosa de entre todas las que ocupaban la península era la de los carpetanos, que ocupaban gran parte de lo que hoy es Castilla-La Mancha; y la más desarrollada económica y culturalmente era la de los turdetanos (actual Andalucía central y occidental). Los romanos invadieron y sobre todo ocuparon a los “galaeci”, a los “astures”, a los “cántabros” y a los “vascones”; más someramente, con menos intensidad, que al resto, no porque fueran más aguerridos y difíciles de dominar que el resto, como quiere hacer creer algún simple mal intencionado. Los invadieron y ocuparon menos porque sus territorios no tenían interés alguno. Por aquel entonces la riqueza era fruto, sobre todo de la agricultura, la minería y el comercio. Y en la franja norte de la península existía tan solo ganadería y agricultura de subsistencia. Si hubieran vivido en un territorio fértil y bien comunicado, yo les aseguro que hoy el 99% de su población ignoraría el nombre del país que ocupaba el suelo que ahora pisa, como les pasa, por ejemplo a la mayoría de murcianos, que no saben que su provincia más los alrededores era un país que se llamaba “Contestania”.
Habría mucho más que decir, pero ya me he extendido demasiado. Tan solo os diré, y os aconsejaré, si me lo permitís, que no malgastéis vuestro tiempo, vuestras energías, vuestra vida, en cruzadas pro naciones o nacionalismos excluyentes, pues el futuro, no tiene fronteras, y si pensáis lo contrario echad un vistazo a vuestro alrededor, a Internet, sin ir más lejos; a la globalización, tanto a la de la cultura, como a la perversa de las multinacionales. Preocupaos un poco más de vosotros mismos, de vuestras familias, de vuestros amigos; y olvidaos de naciones, banderas y orgullos patrios. No seáis vascos, gallegos, catalanes, ni tampoco españoles, más allá de lo justo para que no se os pueda reprochar que habéis incumplido lo que Rousseau llamó “el contrato social”.
Un saludo.
¡¡BRAVO!! Un aplauso para el descubridor de la sopa de ajo y la tortilla de patatas, también conocida como tortilla de esa bonita región del mundo donde nunca se ponía el sol. Coño.
Me da a mi el cuerpo que el sol no se ponía por miedo a que lo acuchillaran por la espalda, que por aquí siempre andamos sobraos navajeros varios (siempre con fundamento, según ellos, claro). En vez de eso de no ponerse el sol yo firmaría el nuevo lema, más directo y actual, en plan "España mola mazo", que lo mismo vale pa un roto que pa un descosido o pa boicoter el plan ibarretxe ese, que ya lo criticaba todo el mundo antes de que se supiese de que iba, por si acaso iba a resultar que era razonable y todo. Un mal rollo, que se suele decir.
Soy una estudiante de bachiller de 17 años y soy valenciano parlante en mi casa, desde pequeña he tenido que escuchar a los profesores diciendome que la lengua que se hablaba en mi casa no estaba bien hablada. Ahora creo que soy suficientemente responsable como para quejarme. Veo que no me sirve de nada, soy la única de mi clase que se da cuenta de que intentan meternos el catalán en la cabeza porque todos ingnoran que están aprendiendo eas lengua.
Siempre acabo discutiendo con los profesores de valenciano que intentan meterme en la cabeza, que el valenciano y el catalán es lo mismo.
Estoy harta, pretenden que en 17 años de hablar valenciano cambie de opinión, la opinión de mi padre que me ha inculcado esos valores y que no los pienso perder. Mi pregunta es, ¿por qué no no dejan en paz a los valencianos? el catalán en cataluña y el valenciano en valencia pero que no digan que el valenciano proviene del catalan, por favor.
Ya me he ganado muchos problemas y manías de profesores pero no van a hacer que cambie de opinión.
La denominación “catalán” no significa que se hable en Cataluña. Solamente quiere decir que proviene de Cataluña, por eso llamamos castellano a lo que hablan en México (porque proviene de castilla) o inglés lo que hablan en EEUU o Finlandia (porque proviene de Inglaterra). Como nadie osará decir que el valenciano no proviene de Cataluña, el nombre de catalán al valenciano está justificado.
Por otra parte, la pronuncia o el léxico (todo y que si viajamos a Lleida no hay tantas diferencias como parece) no es lo que distingue una lengua de otra, es la morfosintaxi lo que las diferencia o no. En este sentido, si preguntamos a lingüistas, no hay diferencias.
No hay que identificar catalán con “barcelonés” ya que en Cataluña hay 3 tipos de catalán: central (Barcelona), septentrional (norte de Cataluña, Andorra y Reselló) y occidental (Lleida y la franja de habla catalana de Aragón).
Para acabar con la polémica cito textualmente (traducido al castellano) la “Guia d’usos lingüístics” (traducido: guía de usos lingüísticos) del “Instituto Interuniversitario de Filologia Valenciana” página 16 del volumen 1 (y recalco “Filologia Valenciana”):
“El valenciano tiene una entidad bién definida dentro del conjunto de maneras de hablar que científicamente reciben el nombre de lengua catalana, atendiendo que su lugar de orígen se sitúa en tierras de Cataluña. Una tal circunstáncia no está reñida con el hecho que se hayan producido desarrollos lingüísticos peculiares en los diferentes territorios que conforman el actual ámbito geográfico de la lengua. Estructuralmente, la lengua catalana se ha manifestado desde épocas muy atrás partida en dos bloques dialectales (variantes de la lengua): la occidental (con la variedades valenciana y occidental de Lleida) y la oriental (con las variedades central en barcelona, septentronal en el norte de cataluña, Andorra y Rosellón en Francia, y la baleàrica en las islas baleares).
La denominación valenciano tiene una larga tradición, basada en motivos históricos i sociolingüísticos, pero no nos ha de hacer olvidar que, desde el punto de vista de la descripción lingüística, el valenciano es una de les grandes formas que adopta la lengua catalana. No se ha de entender, entonces, como a terminos excloentes: hablar valenciano es una manera de hablar catalán y, en principio, no habla catalán mejor un Barcelonés que un castellonense.”
Solo desearía que se pararan las disputas entre mi gobierno valenciano, el catalán y el español. Para poner fin a este conflicto.
Yo soy gallego,17,bachiyer,gallegohablante desde la infancia.Estoy de acuerdo contigo,m parece una falta de coherencia de cataluña,ke acepten ke valencia no es territorio del catalan como los castellanos deben aprender ke el castellano no es el idioma de galiza,pais vasco...por muchos k hablen "catalan" en valincia,el idioma es valenciano,para eso yeva su nombre.Parecido aki con el casteyano,como ahora los pijos no hablan galego ya no es A Coruña,es La coruña.No tengo nada contra nadie,pero si yevan el nombre d valenciá o galego será por algo,un bico y animo
Lo siento, bonita, pero el valenciano es UN DIALECTO MAS DEL CATALAN, segun los lingüistas y dejando al margen las manipulaciones politicas. Evidentemente que es diferente, pero NO UNA LENGUA DIFERENTE, que no sois tan especiales. En vez de protestar tanto, estudia y enterate de la verdad, pero leelo todo, no seas partidista, si lo que buscas es la verdad, claro...
Lamento que te hayas tenido que enfadar con algunos de tus profesores por el tema de la lengua. Acerca de lo que es el valenciano no tengas ninguna duda de que se trata de una variante de la lengua catalana ( en eso esta de acuerdo la Acadèmia Valenciana de la Llengua, casi todo el sistema universitario catalán, valenciano y español, La Real Academia de la Lengua Española, la comunidad científica mundial, la inmensa mayoría de los linguistas y romanistas, etc). Son gente que saben lo que dicen y ya te digo ahora que, por ejemplo, la Real Academia de la Lengua Española es poco sospechosa de catalanismo.
Una vez aclarado esto tu ( desafortunado) caso puede que se deba a que te has encontrado con profesores poco tolerantes o peor, ignorantes de la gran riqueza dialectal de la lengua que compartimos. Te juro que he hablado con gente de Alacant, València, Castelló, Lleida, Bcn, Girona, Balears, etc...y nunca he tenido ningún problema para entenderles y para hacerme entender. Y si esto lo he escrito en castellano es porque me entienda la gente que es de otras partes del estado español, pq estoy seguro que no habrías tenido ningún problema en entenderme si te hubiera escrito en la lengua que tu hablas, que es la que yo (unos centenares de quilómetros más al norte) hablo. Pep
Os invito al foro Aristoi: proyecto común, donde un grupo de foristas de diferentes ideologías y sentimientos nacionalistas debaten y reflexionan sobre la necesidad de vertebrar a España en torno a futuros proyectos comunes.
¡VIVA ZAMORA CASTELLANA! ¡NO AL EXPANSIONISMO LLÏONESISTA POR TIERRAS CASTELLANAS!
by
(no login)
Que quede una cosa bien clara: en la provincia de Zamora (sobre todo en la parte Este) el sentimiento leonesista es prácticamente nulo (ya se sabe el tópico de que Castilla se concentra en Tierra de Campos como en el alma de si misma), a pesar de que los cuatro flipaos que lo defienden (basándose en una Historia contada a medias y tergiversada) hagan tanto ruido (mucho ruido y...); pero yo soy zamorano y os puedo decir que la mayoría de la gente se siente castellana (y en muchos casos ni siquiera eso, sino española directamente).
Re: Tu no eres zamorano, no mientas , La Rioja y Cantabria ya se largaron. Zamora lo hara.
by
(no login)
totalmente deacuerdo, con que zamora en su mayor parte es leon. pero lo de LA RIOJA Y CANTABRIA.
habria mucho que discutir sobre esto. aunque la mayoria de sus habitantes no estarian deacuerdo con ello , la historia y la cultura comun que nos une a todos es innegable.
CASTILLA sin estas regiones es como un cuerpo al que se le han cercenado ambos brazos.
aunque muchos cantabros, incluso buenos amigos mios, piensan que cantabria es cantabria y nada mas. yo sigo considerandolos parte principal de nuestra NACION CASTELLANA sin los cuales compreder nuestra historia se me antoja imposible.
y que decir de la RIOJA, si nuestro idioma fue escrito por primera vez en sus tierras.
la separacion de todos nosotros en diferentes comunidades y el posterior auge del sentimiento anti-castilla en CANTABRIA y la RIOJA, son uno de los crimenes cometidos contra esta nuestra tierra y sus gentes.
tres hermanos de sangre siguen siendo hermanos. aunque los hallan criado padres diferentes y ya no se reconozcan como tales.
este sentimiento en mis amigos cantabros obedece a la impresion de ser adsorbidos por algo mas grande, y perder su "independencia" como comunidad autonoma (un sentimiento muy cantabro, no cren).
pero no se puede ser "invadido" por algo a lo que ya perteneces.
yo pienso, personalmente, que la union nos hara recuperar A TODOS (CANTABROS,RIOJANOS Y CASTELLANOS) algo que fue nuestro y que en algun momento "alguien" nos arrebato sin que nos dieramos ni cuenta.
Castelha e Lheon sum lho mesmo, empenies tu ou non. Castelha surxeou de Lheon, e Deprés de mults anos, Castelha e Lheon xuntaram-se. To foi consequença des melenhos politicos e des casamentos des rexes daqueixa época. La xente del poble suiveu sendo lho mesmo. Non ai diferenças étnicas, e tampoc culturalles entre castelhás e lheoneses, porque sempre forem lho mesmo, lho mesmo poble. Que apareixere el castelhá e por autre lhao el asturelheones foi consequença del isolamento. Mas la cultura e la étnia siempre foi la mesma. Tamén sum asturianes e galegos aperteixem al mesmo grup étnico des castelhás e lheoneses. Voi les portugueses sum tamén étnicament del memo grup étnico. Sun pendexadas e maxaderias diçer que to sum culturas, naciones ou paises distintos, cando nolho sun, nunca lho forom. Lho mesmo podese aplicar als catalanes, e vascos, que non posuim grups étnicos propis, cando tamén aperteixem al mesmo trunco comon ibérico. to en realitat ei una evolucion politica e cultural qu´a dau una brasaxa o mexcla entre les pobles d´Espania, voleis o non voleis, a sedo asi, ambor que mults de vos os empenieis que non.
Ahora el "nacionalismo leonés". Tócate y retócate los huevos. Detrás irán, me figuro, murcianos, extremeños y canarios. Al final hasta Madrid se va a querer independizar. ¡Viva Madrid libre y cheli!
Esto de los nacionalismos ya se va mucho de madre...
Pues si ,hombre , creo que tampoco pedimos nada del otro mundo que una region historica que TU seguramente hayas estudiado en geografia e historia como el REino de Leon, que tuvo las primeras cortes preconstitucionales (Leon 1188 y Benavente 1202),esto lo dice la enciclopedia Britanica , con una de las primeras Universidades de Europa creada por Alfonso IX rey Leones de Zamora. Tiene el DErecho constitucional a ser Comunidad Autonoma.Reconocida incluso por la II republica e incluso por el regimen Franquista.
Piensa querido Sergi , si a ti te hicieren catalancanario o subiendo un escalon a todos de la noche a la mañana nos dijeran que dados los enormes vinculos con Francia nos cambiaran "Españolesfranceses" y remataran la faena : Si conozco a SErgi aquel "españolfrances" que vivia en ese primoroso lugar de Españafrancia que es Barcelona , a quien le gusta mucho la tipica butifarra "españolafrancesa".
Entonces , cuando no disfrutases del mismo derecho constitucional a ser igual a un Riojano o un Cantabro ¡¡¡¡ solo se pide eso!!!! te diriamos otro gilipollas hibrido que escribe sin saber nada del problema.
VIVA TIERRA DE CHAMPIONS, VIVA VILLALPANDO(abajo el tirachinas)!!!
PERO NO OS CANSAIS DE DECIR PALETADAS Y ESTUPIDECES HABLANDO DE VUESTROS MINI PAISES MULTICOLOR??
UNGA UNGA Q SOY DE "LLION LLIBRE" (eso es en pastoril, me da a mi)
DEJAROS DE ESTUPIDECES Y FOLLAR Y A MESTIZARSE AHIIII PRINGAOS!!!
Eso es MENTIRA. Yo soy de Valderas y como espero que sepas, eso es tierra de campos. Alli la gente se siente de llion, nunca castiella, = que la mayoria de zamora. Sahagun y valderas no son comuneras, enterate!
JUAS,JUAS,JUAS! HAY QUE VER LO QUE OS ENSEÑAN AHORA EN EL OCTAVIANO ANDRÉS...
by VALDERAS CASTELLANA (no login)
¿"LLÏONESA"? JA,JA,JA..¡NO ME HAGAS REIR!..EN VALDERAS, LO MISMO QUE EN EL RESTO DE TIERRA DE CAMPOS, SÓLO SE HABLA CASTELLANO, PURO Y DURO,NO "LLÏONÉS".
Q mas da q exista o no el país leones?.
Todos sabemos k Valladolid es el madrid de castilla y león ( es decir centralismo,toda la gente va a trabajar alli cuando se keda en la comunidad ect... ), por lo q si existiera el pais leones lo mismo pasaria con León y a mi como charro pues esk me la sopla k sea león o valladolid ( aunk puta pucela me cae peor como a tol mundo pero bueno )
Si fuera leones gritaria bien fuerte Pais Leones Ya pero como no lo soy pues... na mas Un saludo
Como muy bien dices a nosotros los charros nos daria igual gracias a los centralismos pero al ser una comunidad de tansolo 3 provincias podriasmos copiar el modelo extremeño de sacar cada una de las competencias a una ciudad diferente, es decir, la educacion se administraria desde salamanca como no puede ser de otra manera, el centro agropecuario debia ser zamora buscando asi un desarrollo y una igualacion de riquezas mientras q leon seria el centro financiero.
pero todo ello con un principio de solidaridad entre nosotros y nuestra cultura comun podriamos conseguirlo.
Lo conseguiremos que no lo duden los castellanos porque desde Bejar a Ponferrada esto siempre fue el Viejo Reino de Leon ,todavia en la retina de tantos hombres de nuestra tierra a pesar de los 7.000 millones de pesetas que se han gastado en publicidad para lavarnos la cabeza y hacernos castellanoleoneses.
Una autonomia logica dentro de la historia,la cultura y una superficie que la asemeja a Extremadura o a Galicia - 33.000 Km2 - es facilmente administrable y sus recursos pueden ser objeto de aprovechamiento y no lucro para Valladolid , Burgos y Palencia.
Una autonomia hibrida ,dos regiones en una, con tres mil kilometros cuadrados mas que Portugal es tanto un anacronismo producto de las prisas de la transicion española como un verdadero atentado contra el progreso economico de esta region,buena muestra de ello es que el propio partido ahora gobernante confeccionara el llamado plan del oeste de C. y Leon ,circunloquio eufemistico del plan para el Reino - Pais Leones observando una serie de medidas atinentes a procurar el progreso de esta tierra y salir del marasmo q le ha ocasionado esta distorsionada e imperial autonomia.
Exacto; estos llionesistas,como se han quedado en nada, ahora nos quieren chupar la sangre
by
(no login)
AHORA QUE SE VEN SIN NADA, QUIEREN MONTARSE SU AUTONOMÍA PARA SER MENOS A CHUPAR, PERO A ZAMORANOS Y SALMANTINOS NOS SEGUIRÍAN JODIENDO IGUAL QUE NOS JODEN AHORA LOS DE LA JUNTA DE CASTILLA-LEÓN.
¡VIVA CASTILLA ENTERA Y COMUNERA!
Lo que no existe en el pais leones es la incultura y la estupidez"a excepción tuya"
by Uno (no login)
Pero tú no cuentas,eres castellano y además imperialista castellano en Zamora y para colmo en la muy Leonesa tierra de Campos en Zamora.
Adios estúpido ignorante castellanista imperialista.
¡Orgulloso tonto,jua jua.!
venga,animos desde galiza,tuve 1 profesor lleones,d castellano,k dijo k l jodia k algunos reclamaran el lleones,es 1a putada,aki realmente nexist spain,todos somos naciones,y la unika lengua no es el casteyan,veña,sorte,galiza ceibe
Que nadie piense que tras el atentado del 11-M, Al-Qadia se ha olvidado de nosotros.
Al contrario, se han dado cuenta de que somos el eslabon mas debil de la cadena, comparandonos a Reino Unido o USA, y seguiran aprovechando el filon propagandistico que les da actuar en España.
Para mayor desgracia tenemos el pais repleto de moros ilegales que se nos cuelan como Pedro por su casa, entre los que habra mas de un loco fanatico dispuesto a inmolarse.
¿Nadie se ha dado cuenta lo cerquita que esta España del norte de Africa y lo lejos que estan UK o USA ?
Los españoles estamos acostumbrados a ver todo este asunto del fundamentalismo islamico como si de una pelicula se tratara. A partir de ahora no solo lo vamos a conocer a traves de la television, sino que lo vamos a padecer en carne propia.
Es necesario que nos espabilemos rapido y seamos capaces de evitar mas atentados asesinos.
Tenemos que aceptar que somos objetivo de guerra y adoptar medidas conscientes cada uno de nosotros que permitan evitar atentados y muertes (cualquiera de nosotros puede sufrir un atentado, nadie esta a salvo con esta gente).
No nos engañemos ahora con falsas demagogias de solidaridad con el inmigrante o retorica barata de prejuicios racistas.
Los "moros", por lo que han hecho aqui y por la forma de actuar que tienen en sus paises y en el resto del mundo, demuestran ser personas con escasa educacion, tradicion y respeto hacia los derechos humanos.
Si alguien es un salvaje en su pais no se convierte en una persona civilizada porque se "cuele" en suelo español. La falta de educacion y respeto tambien viaja con el que emigra.
Desgraciadamente se nos estan instalando una serie de inmigrantes que poco a poco van poniendo en peligro nuestra estabilidad y bienestar social.
Ahora, tras el 11-M la gota a colmado el vaso. Ya no solamente hemos de soportar las mafias y la delincuencia de algunos de estos inmigrantes, sino a un terrorismo asesino que no sueña otra cosa mas que acabar con la vida del mayor numero de personas en cada atentado sin importarle profesion, sexo o edad de los muertos.
Hemos de exigir a los politicos que nos representan que articulen leyes que nos protejan de la entrada indiscriminada de emigrantes ilegales en España. Asi como un control real y eficaz sobre los que ahora estan aqui de forma ilegal haciendo lo que les viene en gana. De lo contrario nuestra vida esta a expensas de los asesinos.
Por otra parte, cada uno de nosotros debera aprender a estar atento a personas, situaciones, objetos sospechosos y reconocer posibles situaciones de riesgo que debera evitar o denunciar.
La autodefensa, la colaboracion ciudadana, las denuncias y las demandas politicas son en estos momentos necesarias si deseamos evitar que los terroristas vuelvan a asesinar sin escrupulos personas que podriamos ser cualquiera de nosotros.
"se nos estan instalando una serie de inmigrantes que poco a poco van poniendo en peligro nuestra estabilidad y bienestar social"
Mira, date un baño de agua fría, abre los ojos, y recuerda si alguien de tu familia o de las familias de tus amigos han emigrado alguna vez. Sin ir más lejos, la situación en España ni mucho menos ha sido siempre tan próspera como ahora, por mucho paro quehaya, así que no jodas, si tu supieras o creyeras (o te hicieran reer) que en Noruega ibas a vivir mucho mejor y no ibas a pasar hambre también te largarías aunque fuera haciendo auto-stop.
No generaliceis, porque eso es sinónimo de ignorancia.
Una cosa es aumentar la seguridad, y que todos tengamos miedo, y otra empezar a mirar con lupa a todo magrebí que nos crucemos. No tiene sentido, y ni mucho menos todos son así de locos. Si vas a San Sebastian no miras a cada vasco pensando que quizás te va a poner una bomba (si lo haces tienes un problema grave).
El patriotismo es el último asidero de los miserables.
Puede que todos hayamos hablado de más, quizás nadie encontró la palabra precisa, tal vez nadie se resignó a tratar de entender voces que sonaban ajenas a su pequeño mundo. Pero levantemos la cabeza sobre los hombros , giremos la cabeza hacia atrás y luego hacia delante, pospongamos por un momento las infames rencillas en las que nos olvidamos de nosotros mismos y miremos a la historia que nos precede, y a la que nos sucederá,¿quién no ve que nos hallamos en el instante de inflexión de nuestra historia? ¿no es este el momento en el que todo se decide? ¿y no nos obliga el sufrimiento pasado a la generosidad?. Y solo queremos hacernos oir, sacrificamos la esperanza de los siglos pasados y venideros al humor del momento, sacrificamos la verdad. Pues verdaderamante hoy la historia nos exige decidir sobre nuestro destino, a mi; leonés, a ti; Vasco, y a ti; Catalán, ¿vamos a sacudir de nuestros hombros la responsabilidad?.
Al final, ¿qué me importa si solo hablaís en vuestro país vuestro idioma? en vuestro derecho estais, el destino os conservó vuestra lengua e indiosincrasia, como a nosotros la nuestra, para conservarla. Y ¿a quién le va a importar si hay tres selecciones en todos los deportes donde solo hubo una? que cada cual defienda los colores con los que se identifique en buena lid.
Pero no nos volvamos la cara, hermanos, no nos giremos y pretendamos ignorar nuestro pasado, lo que nos engendró, pues nos desdeñamos a nosotros mismos, y ni Franceses ni Alemanes lo van a defender por nosotros.
¿no seria hermoso que reclamaramos, todos nosotros, una dignidad que los que nos precedieron ni siquiera imaginaron legarnos? ¿ no podriamos agarrar con firmeza la mano extendida y pedir para ella más que para la nuestra propia?. Nuestra responsabilidad es, los siglos pasados, nuestros padres nos miran expectantes, esperando que nos acerquemos en abrazo fraternal, que nos sonriamos con complicidad unos a otros y reclamemos el mérito que los que nos precedieron no supieron tomar para si. Hermanos, lo mio es vuestro, y yo no soy sin vosotros.
No se puede decir que todos los partidarios del PP hayan encajado su derrota con el mismo fair play que exhibe Mariano Rajoy. Los hay que han pillado una pataleta de mil pares, que –eso es lo peor– no consiguen disimular. La ministra Pilar del Castillo se descolgó con la tesis de que su partido fue derrotado en las urnas el pasado domingo por culpa de aquellos que nunca participan en las elecciones y que esta vez lo han hecho en gran número, movilizados por gentes y grupos que han manipulado «descarnadamente» sus sentimientos. Un diputado gallego del PP, por apellido Mantilla, ha declarado que su derrota electoral se explica porque el atentado cuádruple de Madrid fue obra de Al Qaeda, porque, si hubiera sido culpa de ETA, el PP habría vencido. A lo cual añadió sin pestañear que «posiblemente» por eso el Gobierno insistió tanto en culpar a ETA.
Quienes pretenden que la votación del domingo estuvo falseada por la propaganda de quienes acusaron insistentemente al Gobierno de mentir dicen que es falso que el Ejecutivo de Aznar ocultara la verdad. Según ellos, lo cierto es lo contrario: Acebes divulgó constantemente toda la información de la que iba disponiendo.
Lo repiten tanto que para mí que están ya a punto de creérselo.
El Gobierno falseó sistemáticamente la realidad.
1.– Acebes aseguró primero que el explosivo empleado era titadine y luego que, como había estallado por completo, no quedaban rastros que cupiera analizar. Lo primero lo dijo cuando no tenía prueba alguna de ello; lo segundo, cuando sabía ya que era falso.
2.– Acebes dijo que no cabía duda alguna de que el atentado era obra de ETA y que quienes se permitieran ponerlo en duda no eran más que «unos miserables».
3.– El Ministerio español de Exteriores reclamó a la ONU una resolución de condena del atentado en una comunicación en la que afirmaba que estaba probada la autoría de ETA. Inocencio Arias ha tenido que pedir excusas por ello.
4.– La Policía Federal Alemana ha reprochado al Ministerio español de Interior que le ocultara datos que ya tenía y que, a cambio, le proporcionara información no contrastada sobre la autoría de ETA.
5.– Los corresponsales de Prensa extranjera en Madrid han protestado oficialmente ante el secretario de Estado para la Información por las presiones que recibieron de La Moncloa incitándoles a publicar en sus respectivos medios que ETA era la responsable del atentado. En la llamada telefónica que recibieron de Presidencia se les dijo que el Gobierno «tenía pruebas que no podía revelar» de que había sido ETA.
6.– En idéntico sentido fue la carta que Ana Palacio dirigió a los embajadores españoles en todo el mundo instándoles a hacer gestiones en sus países de residencia para que los medios informativos locales recogieran la tesis de la autoría de ETA. Palacio también se refirió a «pruebas que no se puede revelar».
7.– Los trabajadores de TVE, Telemadrid y la Agencia Efe han protestado por la manipulación evidente de la información que llevaron a cabo los responsables de esos medios públicos. En la Radiotelevisión Valencia hubo sonoras protestas de los trabajadores porque los responsables de informativos se negaron a recoger la noticia del desmentido de ETA cuando ya todos los demás medios la estaban difundiendo.
Mintieron y mintieron a sabiendas, tratando de llevar a la opinión pública el convencimiento de que el crimen era obra de ETA, para tratar de rentabilizarlo, y difuminando los datos que obligaban a afirmar que se trataba de un atentado de Al Qaeda o similar.
Si quieren negarlo, que lo nieguen. Allá ellos. Pero que sepan que no van a convencer a nadie de que lo blanco es negro.
Historia de una manipulación a toda Prisa
"Informó la SER"
La historia llegó por correo electrónico a nuestra redacción, como muchas otras, y la hubieramos dejado en el cajón como casi todas las que no tienen
autor identificable. No creemos que refleje el sentir mayoritario de la redacción de la Cadena SER, donde es evidente la satisfación por lo que han contribuido a la derrota del PP, pero dadas las circunstancias, la bronca que se ha montado, lo que denuncia Pedrojota y los datos que aparecen en el mensaje, hemos optado por publicarla.
En especial, cuando sus autores, en un intercambio de correos electrónicos, nos justifican su anonimato señalando que "estamos seguros que Periodista Digital garantizaría la confidencialidad de nuestras identidades, pero nos da miedo; si alguien intuyera quiénes somos, nos harían la vida imposible, aunque tampoco seríamos los primeros en sufrir eso".
Relato de dos redactores hartos de que nos obliguen a manipular.
Hechos:
1. El jueves, 11-M, cuando el número oficial de muertos por el atentado aún no llegaba a los 45, el director de informativos de la SER, Daniel Anido,
instó a dos redactores a que "privilegiaran" la tesis de que la autoría del atentado era "confusa". Cuando uno de ellos le replicó que parecía evidente que era ETA, porque el propio lendakari había salido a las nueve y media ante los medios a cargarle los muertos a la banda, Anido responde en los siguientes términos: "Si es ETA, el PP arrasa. Si es Al Qaeda, podemos ganar las elecciones. De modo que la autoría, desde ahora, es confusa".
2. Todas las "exclusivas" que ha difundido la SER han llegado "desde arriba" y con instrucciones precisas en cada momento de cómo y cuántas veces repetirlas, o, en palabras de Carlos Llamas, "machacar con el tema hasta que machaquemos al PP". La redacción de la cadena SER no ha tenido parte alguna en la consecución de las famosas "exclusivas". El brillante equipo de investigación era sólo uno, Antonio García Ferreras, permanentemente comunicado telefónicamente con dos personas: el ex secretario de Estado de Seguridad, Rafael Vera, y el dirigente del PSOE Alfredo Pérez Rubalcaba.
Según se comentaba en la redacción, Vera pasaba información, Rubalcaba la transformaba en munición contra el gobierno y Ferreras pasaba recado a Daniel Anido. Periodista Digital tiene varias fuentes que señalan al actual Jefe Superior Policía de Madrid Miguel Ángel Fernández Rancaño, como el "artífice" que
permitió al PSOE saber minuto a minuto la evolución de las investigaciones.
3. La historia del "terrorista suicida" nunca tuvo el menor fundamento. Muchos redactores de la SER conocíamos su procedencia y su intención: decantar definitivamente la balanza de la autoría hacia Al Qaeda y sembrar la duda sobre toda la información oficial que procedía del gobierno. Un periodista de la SER se quejó a Daniel Anido de que se divulgara una información cuya fuente nadie conocía (salvo Antonio García Ferreras) y que carecía del mínimo contraste. La respuesta de Anido fue: "Hay que apretar porque se nos acaba el tiempo (en referencia a las elecciones del domingo), así que los deontólogos y los acojonados ya os podeis ir a casa". Cuando el periodista sugirió hacer alguna llamada a sus propias fuentes para contrastar la noticia, Anido le mandó, textualmente, a "tomar por culo".
4. Una vez que la SER empezó a difundir la "noticia" del terrorista suicida, el Instituto Anatómico Forense llamó a la redacción para pedir, primero, y
exigir, después, que dejáramos de decir falsedades. Se le garantizó a la persona que llamaba que la información era correcta, a lo que ésta replicó que era un "completo embuste" y pidió que le dieran el nombre de un solo forense que acreditara la información. La respuesta de la dirección de Informativos de la SER fue preguntarle a qué venía tanto empeño en defender al gobierno, para colgarle el teléfono a renglón seguido.
5. El malestar del equipo de investigación de la redacción de la SER aumentó aún más cuando se decidió "informar" el sábado de que el CNI había sostenido desde el principio la autoría de Al Qaeda. Por dos fuentes distintas, un redactor de la SER había confirmado que el CNI, como la policía, se había
movido durante la mañana del jueves en la convicción de que era ETA, y sólo al aparecer la cinta con los versos del Corán empezó a corregirse el tiro.
Aún el viernes por la mañana, la impresión de las fuentes de la SER en el CNI apuntaban prioritariamente a ETA. Pese a saber todo esto, el director de Informativos, Daniel Anido, ordena que se vaya "a saco con lo del CNI", porque sólo queda un día y hay que "joder del todo a Rajoy", afirmación que
hace imprudentemente en presencia de un técnico de sonido que se atreve a murmurar "viva el periodismo independiente", a lo que Anido responde que, en
este caso, "el fin sí justifica los medios".
6. Cuando empezamos a difundir la "noticia" de que el CNI sabía desde el principio que era Al Qaeda, el propio director del Centro, Jorge Dezcallar, se pone en contacto con Antonio García Ferreras para pedirle explicaciones. La conversación fue, al parecer, bastante tensa. Dezcallar exige una rectificación y Ferreras le advierte de que "no intente montar un numerito contra la SER" porque entonces "te vamos a machacar en antena". Dezcallar opta por hacer un desmentido a la SER en declaraciones a la Agencia EFE,
pese a lo cual la SER sigue sosteniendo a sabiendas la falsa información sobre el CNI y sus iniciales sospechas.
7. Ya en la mañana del sábado, Daniel Anido comenta que, por la tarde, "le van a pitar los oídos al cabrón de Aznar". Añade que "se va a montar una
buena en Génova". A media tarde, cuando comienza la concentración ante la sede del PP, Anido da la consigna de que se hable siempre de "concentraciones espontáneas" y que se vaya reforzando la cobertura del acto a medida que avance la tarde, para justificar que se levante Carrusel Deportivo y se emita un especial informativo que, en realidad, empezó a prepararse por la mañana, cuando se fue avisando a los tertulianos más beligerantes de Hora 25 para que estuvieran en Gran Vía 32 a las nueve y
media. "Toda la artillería", en palabras de Anido y Ferreras. "Hay que sacar a la calle a media España para ponerle la soga a la estatua de Aznar y
derribarla" (en referencia a la imagen del derribo de la estatua de Sadam Husein en Bagdad). Mientras Anido veía las imágenes de CNN+ desde Génova, con los antidisturbios desplegados, llegó a decir: "Si tenemos la suerte de que éstos intenten disolver la manifestación cargando, ¡ganamos la guerra!".
El resto, es bien conocido.
POSDATA
La credibilidad de quienes trabajamos en la SER ya sufrió bastante cuando "nombramos" sucesor a Angel Acebes. Pero ahora la han terminado de rematar.
No existen las fuentes. Sólo existe la intoxicación desde arriba. Funcionamos a base de consigna diaria y "el que se mueva, no sale en la foto". Algunos redactores estamos hartos de nuestros "Urdacis" particulares, dos talibanes obsesionados por derribar gobiernos que se llaman Ferreras y Anido. No nos gusta que nos utilicen para sus guerras políticas, ni que ataquen a otros medios de comunicación y a otras cadenas de radio a las que Los redactores de base debemos muchos favores. Pero, claro, ni la prensa ni
la televisión hablarán nunca de lo que está pasando aquí. Ni Almodóvar, claro. Como dijo el técnico, "viva el periodismo independiente".
Lo vuestro sería de risa (y no de prisa) de no ser por el trasfondo dramático del tema. Los peperos siguen (seguís) erre que erre con lo mucho que os han dañado las “mentiras” (demostrándose de paso lo que ya suponíamos, que la aceptación democrática del resultado de los primeros momentos no era más que una pose para salir bien en la foto) y seguís sin reconocer que lo que os ha dañado no son “las mentiras” sino LA PUTA VERDAD, es decir, que el atentado era de Al’Quaeda, cosa que ya se olía desde el principio, y no ya el CNI, sino cualquiera con dos dedos de frente. Y si algunos informaban de que la autoría del atentado era “confusa” evidentemente acertaban y decían LA VERDAD, ya que era confusa y mucho, los únicos que fingían tenerlo claro eran los peperos (evidentemente por la cuenta que les traía). En fin, date un rule por internet, chavalote, y lee lo que dicen todos los diarios europeos sobre el tema (excepto, claro, los del primo Berlusconi) y luego vete a delirar con conspiraciones antipeperas hasta Plutonio, a ver si por allí a alguien le cuela.
En fin, en este feudo tan dado a proclamar las excelencias de lenguas varias, me apunto esta vez al elogio del castellano, que tiene una expresión que para este caso viene al pelo: los peperos la cagaron porque “LES PILLARON EN PLENO RENUNCIO”. Y hasta el refranero se pone fino en este caso cuando nos avisa “que se pilla antes a un mentiroso que a un cojo”. En fin, iba a seguir, pero lo dejo ahí. Total pa que?.
En una de las oficinas siniestras en las que en otro tiempo me gané la vida, conocí a un tipo que carecía de límites a la hora de mentir. Mató a su padre y a su madre varias veces para justificar faltas de asistencia al trabajo y fingía las enfermedades más crueles que quepa imaginar para darse de baja en las épocas del año en las que hacíamos inventario. Una vez me telefoneó a la hora de cenar y me dijo que al día siguiente no podría ir al despacho porque habían internado a su hijo con un ataque de epilepsia. Me pidió que hiciera por él un trabajo urgente, lo que para mí significaba echar horas extras y descuidar mis propios asuntos. Le dije que no me creía que su hijo estuviera enfermo, a lo que me respondió con la voz quebrada:
—¿Crees que sería capaz de mentir en una cosa así?
Me sentí culpable por aquel arrebato de mezquindad y le hice el favor. Días más tarde, al averiguar que su hijo no había tenido ningún ataque de epilepsia y echárselo en cara, me dio una respuesta inolvidable:
—Para mí, como si lo hubiera tenido.
¿Qué quería decir? ¿Tal vez que si la mentira había funcionado estaba justificada? No logré averiguarlo porque, pese a las evidencias, nunca aceptaba haber mentido. O bien cambiaba de conversación o bien se encerraba en un mutismo desesperante. Al final, tenías que dejarlo por imposible. En todo caso, jamás supe cuál era el límite de este hombre a la hora de engañar a los otros en su beneficio. Quizá no lo tenía. Si uno es capaz de matar a su padre y de enfermar gravemente a su hijo para librarse de un trabajo incómodo, es posible que sea capaz de cualquier cosa.
El Gobierno de Aznar ha mentido hasta el delirio. En la primera intervención de Acebes tras el atentado del día 11 calificó de miserables a quienes se atrevieran a dudar de su autoría, que atribuyó a ETA. Unas horas más tarde, se veía obligado a rectificar –colocándose él mismo al lado de los miserables– ante las evidencias que empezaban a circular por internet. Aun así continuó mintiendo u ocultando información para ganar tiempo de cara a las elecciones. Sólo cuando el divorcio entre la información que recibíamos del extranjero y la que nos llegaba del Gobierno resultó insoportable, sus comunicados empezaron a aproximarse a la realidad. No fueron ajenas a este cambio de actitud las presiones de diversos grupos de ciudadanos que, indignados por la intoxicación informativa, se concentraron la víspera de las elecciones frente a las sedes del PP exigiendo conocer la verdad antes de acudir a las urnas. Viendo con alguna perspectiva la política informativa del Gobierno de Aznar, resulta imposible averiguar si tenía algún límite a la hora de mentir. Parece que no.
Todos mentimos, desde luego, pero la mayoría de las personas tenemos muy clara la línea que no se debe traspasar. No es lo mismo fingir una gripe para excusar la asistencia a una boda que aparentar la pérdida de un hijo para no ir un día a la oficina. Hay un pacto implícito establecido socialmente para saber dónde debemos colocar la raya. Cuando ese pacto se rompe, el mentiroso pierde todo el crédito y se le escucha con indignación porque todos sabemos que hay mentiras que matan.
Cuando se miente de forma patológica, como lo han hecho Acebes, Zaplana, Trillo o Aznar en el nivel doméstico, o Bush y Blair en el plano internacional, cualquier cosa es posible porque el mentiroso tiende a tapar una mentira de tres quilos con otra de cuatro. En Francia hay un tipo que hizo creer a todo el mundo durante más de 12 años que era médico y que trabajaba en la OMS. Cuando ese castillo de mentiras estaba a punto de derrumbarse, asesinó a toda su familia para que no fueran testigos de la caída. La historia está contada en un libro excelente (El adversario, de Emmanuel Carrère, Anagrama), que resulta un prodigioso estudio sobre la naturaleza del mentiroso patológico.
Escribo estas líneas a las pocas horas de que Rodríguez Zapatero, tras ganar las elecciones, saliera a saludar a los simpatizantes del PSOE concentrados a las puertas de Ferraz. En medio de los vítores un joven gritó:
—¡No nos decepciones!
Valía tanto como decir: “No nos mientas”. El Gobierno de Aznar y la televisión de Urdaci, sin olvidar a sus compañeros de viaje, han dejado tan maltrecha a la verdad que una de las primeras tareas de Rodríguez Zapatero consistirá en marcar de nuevo los límites entre la información y la manipulación. En cualquier caso, reconforta moralmente vivir en un país en el que se pueden perder unas elecciones por mentir.
Sois borreguitos polarizados de pensamiento simple.
"Lo mio es lo bueno, lo otro lo malo".
Aqui mienten todos como bellacos. ¿ O acaso el político no es el mentiroso profesional por excelencia sea del signo que sea ?
La clave del asunto es ver quien miente más y mejor.
Cada uno tiene sus medios de comunicacion afines, cajas de resonancia de sus mensajes, replicas y contrarreplicas infectadas de mentira.
Toda esa basura que llega desde la diestra o la siniestra se la tragan sin masticar los respectivos borreguitos simpatizantes de cada uno.
Aznar, el enano que quiso ser gigante la cagó con Irak, se metió el solito en la boca del lobo y su falta de prevision la han pagado decenas de españoles inocentes con su vida.
La responsabilidad de los asesinatos corresponde a los que pusieron las bombas. Pero tambien existe la responsabilidad sobre actos politicos incorrectos que pueden acarrear consecuencias nefastas (como es el caso).
Seguramente Aznar pensó que apoyando a Bush en su guerra pseudoantiterrorista lograría un aliado para acabar de una vez por todas con el terrorismo de ETA (a partir del apoyo de Aznar, Mexico, al dictado de los USA, se digno a extraditarnos algunos etarras).
La politica exterior son todo confabulaciones y juego sucio de intereses, pero aqui Aznar se equivoco y los posibles beneficios no justificaban en modo alguno los previsibles perjuicios.
Aznar movió ficha equivocadamente y ahora nos han puesto en "jaque" a todos los españoles. Hay cosas que hay que pensarlas dos veces antes de hacerlas.
El castigo no se ha pasado por alto, algunos votantes han tirado su voto en otra direccion. Si de verdad el PSOE hubiera estado en mente de los españoles antes del atentado, los resultados hubieran tenido que ser de una mayoria absoluta aplastante para el PSOE. Cosa que no ha sido asi, lo que demuestra que han ganado simplemente por el "voto de castigo" al PP.
Mister Joker Zapatero tiene ahora la pelota en su tejado. ¿ Retirará las tropas españolas de Irak ?¿ O acaso, como ya va dejando caer, si la ONU da su bendición no le importará que se queden en suelo iraki ?
¿ No habiamos quedado en que la guerra de Irak fue una guerra amoral, asesina, sin fundamentos, basada en la mentira, atroz, etc, etc, y que por ello no tenia ningun sentido que nuestras tropas se vieran involucradas en dicha guerra ?
¿ Acaso esa resolucion de la ONU que demanda Zapatero cambia algo respecto a lo que han venido diciendo los del PSOE de la guerra de Irak ?
¿ Si le dan a Zapatero esa resolucion de la ONU la guerra de Irak deja de ser amoral, asesina, mentirosa, etc, etc..y ya se pueden quedar las tropas españolas en Irak HACIENDO LO MISMO QUE HACEN AHORA ?
Estimados borreguitos, pronto vais a empezar a daros cuenta como el señorito Zapatero tambien sabe largar mentiras y decir que lo blanco sea negro o medio colorao y donde dije digo, digo Diego.
Y hablando de la "pasta" ¿ Sabiais que el ministro de economia que quiere poner el Zapatero para su gobierno, Don Pedro Solves, ya lo fue en el ultimo gobierno socialista que hubo, el del Felipillo, y que dejó a España con una mano detras y otra delante, con mas paro que nunca y con las arcas de la Seguridad Social en bancarrota, entre otras lindezas ?
En buen lío estamos metidos.
Hombre, un mesias iluminado con forma de comemierdas ha llegado con la loable tarea de librarnos de la ignorancia en la que se hayan sumidas nuestras pobres mentes. Nos dice que todos los políticos mienten, y que tanto unos como otros tienen sus medios afines. La hostia. Gracias, tío. De no ser por ti no lo habríamos sabido nunca. Joder, si que eres astuto, eh. Buf, impresionante. Para que luego digan que el lince ibérico está en peligro de extinción. ¿No saben de ti los de ADENA?.
Pero mira que eres chorra, tío. Nos acusas de pensamiento simple y luego sueltas unas verdades de puro perogrullo que son evidentes hasta para esas pijas que se paran ante los escaparates de Zara y sueltan aquello de que “a que mola mogollón, tía”.
Y además, a cuento de que viene leernos ahora el curriculum vitae de Pedro Solves. Estamos hablando de otra cosa, mariposa. Pero aprovechando que el Volga pasa Cádiz, te cometo que en los tiempos del Solves reinaba en el mundo mundial una recesión económica internacional que tenía en bancarrota a todo quisqui, y hasta la economía yanquí tuvo su peor momento desde el famoso crack de los años veinte. Claro que supongo que si estuviesen entonces el superpicha Rato, su prima la Espe, el hilillos de plastilina y demás chicos listos de la clase seguramente España sorteaba la recesión mundial con un quiebro de cintura que ni el Ronaldinho y hasta le sobraban fondos para iniciar la conquista del espacio. Un torero en la luna, hostia, eso es que lo que hay que hacer, con dos cojones, que diría Trillo en semejante coyuntura. Si, ya.
Si en el fondo, cree el ladrón que todos son de su condición. Nos hablas de que somos simples, que nos dejamos engañar y demás memeces, y al final el que te tragas todo el rollo de lo que mola España según el ABC y la sinRazón y lo bien que vamos económicamente eres precisamente tu. ¿Pero crees que es normal que Aznar presuma de que España crece más que Alemania?. Alemania crecerá menos, pero crece mejor, sobre seguro, porque allí cuando una empresa pretende invertir creando una plantilla de 400 fulanos, todos en precario, le dicen que coja su inversión y se vaya al tercer mundo a montarla... o a España mismamente, donde se acepta de todo para que el gobierno pueda presumir de cuanto empleo ha creado. Vale que los sociatas hicieron lo mismo, pero al menos ellos cuando creaban empleo precario (flexibilización del mercado laboral suelen llamarlo eufemísticamente) salían de la reunión con la patronal con la oreja gacha y casi pidiendo disculpas, mientras que los peperos posan con cara de victoria, diciéndose lo buenos que son y esperando que les demos las gracias por darnos por el saco con tanta elegancia y estilo. Y lo peor es que no les faltan comemierdas que lo hagan. Allá tu.
En fin, me despido. Sólo te aclaro que no soy sociata sino de Izquierda Unida (por cierto ¿cuales son mis medios afines?), un partido en crisis permanente desde que lo conozco. Como yo mismo. Dios nos hace y nosotros nos juntamos.
Solo te recuerdo que ahora por lo menos no tenemos un gobierno que hace el ridículo ante toda Europa queriendo hacer menciones al cristianismo en la constitución europea ni pone la religión obligatoria en país supuestamente laico, ni el presi va de fallera mayor con Bush y Blair, que lo aceptan, para más inri, sólo a falta de un pez más gordo. De buen lío nos hemos librado.
Fijate que ni he terminao de leer tu mensaje. Aburres mucho.
Eres un borreguito de los de la manada de la izquierda.
Te tragas toda la porqueria que te sueltan tus rojillos descafeinados.
Beeeee
Tu no es que no hayas terminado de leer mi mensaje, gilipollas, tu no has terminado de leer nada en tu puta vida. ¿Te suena de algo Noam Chomsky o Michael Moore?. Porque ambos han dedicado obras enteras a denunciar como la derecha centra su propaganda creando la psicosis del miedo, dando a entender que “como gobierne la izquierda, como gobiernen los progres y los rojos, la jodimos, será la ruina, la bancarrota total”, y la peña, como gilipollas, se lo traga, y vota a quien más los va a joder. ¿Te suena ese discurso?. Porque es exacto al tuyo, pero total. Y por cierto, los dos autores citados publican sus artículos en un periódico tan poco sospechoso de ser comunista como el New York Times.
En fin, con un poco de suerte serás un niñito de papa, de esos que cuando la gente habla de trabajo precario y basura cree que son “borreguillos de la izquierda repitiendo un discurso que han escuchado por ahí”, incapaces de entender que esa ES NUESTRA PUTA REALIDAD, nuestro día a día, sin más. Matao, que eres un matao. Aunque lo que si sería triste es que fueses un currela comemierdas de infantería, desos que son más derechosos y amarillos que el patrón, y que se tragan toda la propaganda del Urdaci, el Davila, el Jiménez Losantos y demás talibanes peperos, y acaban creyéndose una especie de iluminados rodeados de gente desinformada y manipulada que no dejan de reivindicar nimiedades como trabajo y vivienda digna, en vez de ir a misa, leer el ABC y hablar en el bar de que cuanto marica hay hoy, del partido del madrí, y de los inmigrantes, que nos joden el curro.
En fin, tu mismo con tu mecanismo, señor comemierdas.
Tricolor representante gilipoyas de la izquierda fantsmal
by Elcomemierdas (no login)
Hablas mucho para lo poco que dices.
Tu odio hacia los triunfadores y competentes te ha conducido hacia la izquierda envidiosa y resentida.
¿ Tenemos nosotros la culpa de que seas un incompetente perdedor ?
Eres carne de cañon y peón de fábrica. Alegrate que alguien inteligente monte una empresa y te dé un puesto de trabajo.
Mira las miserias de todos aquellos paises donde medró el comunismo y el socialismo. Estan todos intentando sacarse de encima esa mierda de ideologia descerebrada, corrupta e incompetente.
Vete a Cuba, aun tienes una oportunidad para ser feliz
ja,ja,ja,ja, como andan de escocios los culitos de derechas
by tricolor (no login)
Ja,ja,ja. Qué alegría ver que, tras la cara de chasco bien encajado que intentáis mantener, menudo escozor guardáis los iberican derechitas. Ja,ja,ja. Tranqui, comemierdas, que jugamos como nunca y perdimos como siempre : )
En cuanto a tus delirios bucólico-comunistas te recuerdo que estamos en el 2004 y a la izquierda de hoy el Castro y el Marxismo leninismo nos la trae floja, pero floja que ni con viagra (cuando nacimos ya estaban en la UVI ellos y sus delirios utópicos). ¿O realmente tanto te asustan los comunistas aun?. Joder, pues si que son ganas de asustarte. Vaya fulano.
Ahora lo que ha sido bueno es lo de los empresarios inteligentes. Qué osada es la ignorancia. ¿Qué coño crees, animal, que vives en Holanda, en Alemania o en Suecia o qué?. Porque la radiografía histórica de sus empresarios es un hombre lúcido e inteligente que desarrolla un nuevo tubo de imagen, un innovador motor, u otra creación que comercializa en todo el mundo, mientras que la radiografía historia del empresario español es un zoquete zafio barrigón y repugnante con un pie en el simio y el otro repartido entre el comité local de la falange y el Opus dei, incapaz de ninguna genialidad, sino que limitaba su obtención de fortuna a la explotación de mano de obra barata. Para colmo, por ejemplo, los trabajadores españoles emigrantes en Alemania siempre fueron tenidos en gran estima por sus empresarios, mientras el paleto empresario español soltaba aquello de que “el trabajador español es vago y torpe, por eso hay que exprimirlo”. En fin, siempre habrá comemierdas sin dignidad que, aun encima yendo de patriotas por la vida, se degraden a creerlo. Patético, esa es la palabra.
Y tu que sabes quien soy yo, lameculos comemierdas. Sin más me despido recordándote de nuevo que vives en Spain (is diferent) y que aquí, pringao, el licenciado con matricula cum laude acaba de reponedor en el Alcampo, mientras el anormal, presi de la tuna, centrocampista de fútbol sala y campeón de tute del campus que termina derecho con 35 tacos (con dos güevos) acaba de funcionario ministerial (y aquí la cagan todos los partidos, desde el pp, el psoe, iu si pudiesen, el pnv, etc) o llega a responsable de bufete a base de lamer culos y los enchufes de papa. En España la inteligencia condena al fracaso (la frase es de Javier Marias, no mía). Tu hazte la pajas mentales que gustes. En fin. Que tu mismo con tu mecanismo, que decía el Chaume aquel. Y si tal, cuando yo me vaya a Cuba a ver las desgracias del comunismo, tu vete a Haiti o R.Dominicana a ver si con el capitalismo les va mejor. Burrito, que eres un burrito.
Algunos malvados españolistas sugieren que la historia de los baskos es una pura invención de cuatro locos del siglo XIX, pero no es cierto. Se sabe de buena tinta que ya había sobre la faz de la Tierra un basko-basko como Dios manda antes de que, no ya los romanos, sino los mismos egipcios existieran.
Existe una fuerte controversia sobre el origen de los baskos. Parece obvio que no son como los españoles, y no sólo por el hecho científico de que los españoles no se dedican a crear "ámbitos extremeños de decisión", por ejemplo, ni pegan tiros en la nuca, sino porque su idioma es distinto, de raíz no latina (claro, el ibero no es de raíz latina, pero eso no parece importarle mucho a los teóricos baskos), y porque por muy bestias que fueran los iberos nunca llegaron, ni de lejos, al extremo de los baskos.
La teoría más convencional sobre los baskos afirma que vinieron del Cáucaso. Esta teoría, basada fundamentalmente en las supuestas concomitancias entre el basko y los idiomas de raíz caucásica, se apoya en otras grandes verdades, como por ejemplo el carácter indómito de los baskos, similar al de los xexenos y kosakos en general, o la tendencia de los habitantes del Cáucaso a crear países ridículos, como Osetia del Sur. Sin embargo, nosotros creemos que equiparar a los baskos con los habitantes del Cáucaso es una manera de minimizar la pureza de la raza de aquéllos (por mucho que el parlamento basko se dedice a invitar a los "parlamentarios kurdos", pueblo cuyo nombre también contiene una k y también se dedican al terrorismo. Pero no es lo mismo).
En nuestra opinión, los baskos vinieron de un platillo volante proveniente de Marte, y no vieron (ni nosotros tampoco) ningún emplazamiento mejor que Euskalherria para instalarse. Como raza superior que son, los baskos no tenían la menor intención de mezclarse con los maketos (ya entonces, sin duda alguna, llamaban así a los españoles-iberos). Así que crearon un sorprendente sistema de comunicación telepática baska basada en las txapelas que todos los baskos de pro han llevado siempre. La teoría es arriesgada, pero no se nos ocurría nada mejor que decir, ni que, en nuestra opinión, se ajustase mejor a la realidad.
A lo que íbamos: cuando Roma eliminó a los débiles e inferiores hispanos, consideró que la Península era suya. Pero le quedaba lo más difícil: detrás de la cornisa cantábrica, baskones (o superbaskos) y kántabros hicieron frente a Roma durante luengos años. En la época de Augusto, por fin se logró someter a los kántabros (y por eso su Raza, casi tan pura como la de los baskos, acabó degenerando en gente como Severiano Ballesteros), pero nunca a los baskos, que siguieron encerrados en sus montañas, y así seguiría durante siglos hasta bien entrada la Edad Media, cuando los kastellanos se hicieron con el territorio. No sabemos cómo vivirían los baskos durante todos estos siglos, pero suponemos que crearían un Estado Basko que debió ser la leche, con lengua baska, cultura baska y arte basko.
Lo último que queda por aclarar es cómo pudieron los baskos sustraerse al dominio de la omnipotente Roma. La pregunta se responde sola: los baskos son muy machos, como ya ha quedado claro; pero además, utilizaron una inteligente táctica para expulsar a los romanos de Euskalherria, a saber: los romanos se instalaron en los principales pueblos de Euskalherria, y los baskos comenzaron una especie de guerrilla urbana que se dedicaba a quemar anfiteatros, termas y todo lo que se les ponía por delante ante la pasividad de los mercenarios baskos contratados por los romanos como fuerza de seguridad. Si a esto unimos el útil procedimiento del pilum en la nuca para expulsar a todo aquel que no fuera basko de pura cepa, no es extraño que al final los romanos decidieran retirarse de tan inhóspitas tierras y dedicarse a la organización del resto de la Península.
Hola a todos, solo decir que en estos momentos podemos olvidar las diferencias y comportarnos todos como solidarios, Vivan Catalunya si se porta así cuando se le hace falta!!! Eso si es amistad y solidaridad. Me he emocionado por la respuesta, tanto de Catalunya como de todo España, el Pais Vasco, Baleares, Andalucia, Asturias, todos sin excepción. Gracias España por ser así o si lo preferis, Gracias Ciudadanos de España. Un gran abrazo a todos.
Paz para siempre (a ver si esto nos sirve para algo)
by Uri de Valls (no login)
La hechos del 11 de marzo en Madrid nos han commocionado profundamente. Las muestras de solidaridad hacia las víctimas del terrible atentado han llegado des de todos los puntos del planeta (des de Bruselas hacia Roma, pasando por Glasgow). Las manifestaciones del viernes han demostrado que más allá de las ideologías hay la solidaridad y el sentimiento de hermanos que une a los diferentes pueblos que vivimos sobre la superficie de la Tierra.
Dejando atrás la terrible manipulación que hemos vivido los ciudadanos de España, una manipulación puramente electoral, al estilo de la época franquista, creo que nos tenemos que quedar con un detalle: la solidaridad. Yo, como catalán, explicaré lo que viví en Catalunya. El millón y medio de personas en Barcelona. Eso es solidaridad. Valls, mi pueblo, es una pequeña población de 20.000 habitantes, de la provincia de Tarragona. Nunca antes había visto tanta gente por las calles de mi ciudad, con un silencio sepulcral. Eso es solidaridad.
Hoy es dia de elecciones. Solo un detalle. La manipulación que hemos vivido tenía dos intenciones: una, claramente electoral. La otra era dividir un poquito más los pueblos de España. Si hubiera sido ETA la responsable, las diferencias entre nacionalistas y no nacionalistas se hubieran hecho abismales. El odio español hacia Catalunya y Euskadi hubiera sido irremediable. ¿Creeís que tenemos que ser governados por una gentuza que sólo quiere sembrar el odio entre pueblos y hacer de las sanas diferencias que nos diferencian una arma puramente electoral? No. La solidaridad que hemos mostrado todos los pueblos de España era hacia las víctimas. Que no nos quieran engañar.
Muchos nos hemos manifestado detrás de esa pancarta que decía 'A favor de la Constitución', en contra de nuestra voluntad. Pero hemos cerrado filas. Cuando hay una catástrofe, no hay ideologías. Y eso parece que el Partido Popular no lo entiende.
Ya basta de mentiras. Que nos sirva lo que ha ocurrido para plantearnos el futuro. Españoles, catalanes, vascos, estamos destinados a entendernos. Y solo nos entenderemos si hay comprensión y diálogo. Y la solidaridad que hemos mostrado todos los pueblos de España puede ser el primer peldaño de la definitiva 'comprensión'.
Así me siento (y como yo la gran mayoría) en estos días de rabia,impotencia,dolor,me faltan palabras.Gracias Javier de Cádiz por darnos como siempre una lección de humanidad.Ojalá todos fuéramos como tú.Yo no puedo evitar ser un poco energúmeno a veces pero eso no me impide reconocer a un ser civilizado.Salut i pau!!
Bueno me han parecido preciosas vuestras respuestas, tanto la de uno como la de otro. Me parece que si tienes razon Uri de Valls, esto puede ser los primeros escalones de un Pais multicultural, multibilingue, etc... Claro que debemos entendernos, que bonito ha sido la solidaridad de todos, mirar en la manifestacion de Cadiz (por cierto que hay que resaltar que acudieron el doble de la poblacion de Cadiz, jejeje) el dia despues de los atentados, mi lema era ''Vascos Si, ETA no'', yo ya me olia que no fue ETA aparte de la furgoneta encontrada, etc..., pero me dió igual, ETA también ha matado mucho mucho, y es hora que el pueblo vasco sepa que yo y muchisimos mas, piensan así Vascos Si, ETA no. Me parecio un lema genial. También espero que este gobierno que se ha creado este a la altura de este marivilloso Pais. También os queria comentar una cosa, que no solo pasa en las comunidades nacionalistas, y es que si dices que bonito es España, te toman como facha, amigos si queremos respeto y no queremos marginacion se empieza por ahí. Vosotros sabeis (los que han visto mis mensages en este foro)que yo no soy facha para nada ombre, todo lejos de mi intención. Bueno que estoy muy contento, porque creo que la sociedad de este Pais ha estado a la altura de lo sucedido. Muchas gracias a El Gran Pompeu en Mar, me has hecho sentir muy bien, pensando que todo lo que escribo aqui sirve de algo. Un abrazo a todos
PD: Bueno por un dato de curiosidad tengo 16 años, es para que se vea partes de la nueva generacion de jovenes. Que vivan los primeros pasos de entendimiento en este Pais!!!! tengo la fe que algun dia las diferencias se eliminen. Os quiero Catalanes, vascos, madrileños, estremeños, baleares, valencianos, murcianos, canarios, andaluces, castellano leonenses, asturianos, .... Todos, cada uno con su cultura, lengua, eso sabeis que lo defiendo al tope, se deberian poner idiomas oficiales a todos los idiomas de este pais. Solo una cosa ombre las señales de las carreteras podrian ponerla en los dos idiomas ombre... Jejeje Un saludo
