Achat en Belgique, je l'ai fait (et mon père aussi) LONG
November 1 2000 at 2:05 AM
Bernard FAB
(Je viens de relire mon message et je me rends compte que c'est le bordel... n'hésitez pas à me demander plus d'infos par e-mail ou dans le groupe)
Salut,
voici des infos intéressantes pour les (futurs) porchistes du nord de la France vu qu'en belgique les voitures y sont *beaucoup* moins chères
C'est vrai qu'il y a beaucoup de voitures pourries (j'ai vu une 3.2l avec 80.000 au compteur mais, sans déconner, ce devait être 280.000 !), avec des historiques foireux et des fausses factures + plein de marchands foireux etc.
Mais il y a aussi de très belles autos chez des particuliers très honnètes + au moins une très bonne adresse (de Ville de Goyet, près de Liège).
J'ai acheté la mienne il y a un an en Flandre
chez un particulier.
(c'est grosso modo) le Nord de la Belgique, à Anvers... la première fois j'ai été la voir, inspection sous toutes les coutures (mais je ne suis pas un pro) et j'ai relevé le numéro de chassis + vérifié qu'il corresponde bien aux papiers.
De retour à Bruxelles visite chez un concessionnaire pour qu'il vérifie auprès de l'importateur (vous pouvez téléphoner directement à l'importateur mais ils ne sont pas toujours
coopératifs avec les particuliers... les concessionnaires non plus d'ailleurs donc il faut un peu insister et être sympa). Le concessionnaire tél. à l'importateur et me rappelle le lendemain : n° de chassis OK, date d'importation de la voiture en belgique, nom de et n° la couleur, liste des options, etc. N'embêtez pas spécialement votre concessionnaire pour les options s'il n'a pas l'air de bonne humeur. Demandez lui juste de bien vérifier que le n° de chassis soit OK (pas déclaré volé et qu'il corresponde bien au pays en question).
J'ai ensuite demandé au vendeur de venir avec sa voiture à Bruxelles : vu qu'il faisait bcp d'autoroute et qu'il n'avait rien a caché (ses propres propos), il est venu. Nous sommes ensuite aller chez un spécialiste Porsche de Bruxelles (mais j'aurais pu choisir de Ville de Goyet près de Liège) pour faire examiner la voiture par des pros.
Examen très concluant, le spécialiste (qui n'avait strictement rien à voir avec le vendeur) m'a dit : "à ce prix là, si vous ne la prenez pas je la prends !" J'ai laissé au vendeur un accompte, ne rigolez pas, de 1.500 FF et 10 jours plus tard la belle était dans mon garage.
J'ai acheté la voiture, sans l'essayer (mais j'ai demandé à ce que le proprio m'emmène faire un très long tour) 120.000FF il y a un an (fin 1999) pour une 3.2l G50 de 1988 (chassis lettre 'H' soit chassis 87). Le vendeur affichait 135.000 FF dans l'annonce mais s'est vite laissé convaincre ("120.000FF c'est plus que ce vous en donnerait un marchand" et ca a marché !). Depuis, un an de bonheur quotidien et lorsque je changerai, j'achèterai à nouveau chez un particulier (moins cher, plus facile de négocier, beaucoup moins de chance de tomber sur un margoulin)... simplement en prenant soin de faire toutes les démarches.
comptez environ 4.500 FF pour les démarches administratives en tout (mon père est venu
acheter sa 964 en Belgique car elle y sont
beaucoup moins chère)...
135.000 FF pour une 964 C2 noire de 91
totalisant 150.000 km avec carnet Porsche toutes les prob. particulier à ce modèle résolus, etc. c'est possible... un ami à moi l'a fait !
De plus, les particuliers belges annonce dans Flat6 non pas pour vendre plus vite (au contraire, les démarches sont généralement plus longues) mais surtout pour vendre plus cher (ce qui veut dire que vous pouvez baisser facilement le prix de 10.000 FF à mon avis...).
Bref, cette très longue histoire pour vous dire qu'en prenant vos précautions, vous limitez les risques et pouvez faire de très bonne affaire :
- achetez soit chez un très connu (de Ville de Goyet et Namèche, mais je ne sais pas si ce dernier vends des voitures), soit chez un particulier, mais évitez les marchands (voir guide d'achat Flat6, n'importe qui peut être marchand en Belgique)...
- demandez un dossier par téléphone (photocopies des factures, numéro de chassis, etc.) ;
- faites vérifier le numéro de chassis avant d'aller voir la voiture.
- allez voir la voiture une première fois et, si elle vous plaît (et a l'air bien), dites que vous l'achetez à condition que vous preniez rendez-vous pour la faire examiner par un spécialiste (n'oubliez pas de vérifier que le numéro de chassis soit correct).
Si vous vous y connaissez vraiment très bien (capable de déceler toute trace d'accident, de sentir la boîte, le moteur, etc.), vérifiez juste
le numéro de chassis... l'affaire peut alors être réglée sans devoir aller monter la voiture à un spécialiste.
Enfin, les 964 ne valent pas grand'chose en belgique car la taxe de roulage (l'équivalent de votre ancienne vignette) est de 8.000 FF, ce qui est l'équivalent de la taxe de roulage d'une 993. Du coup, vu qu'elles ont moins bonne réputation (moi j'adore), et qu'elles sont aussi chères à l'entretien (et presqu'aussi chère en assurance) que les 993, tout les belges préfèrent les 993 ou les 3.2l et la 964 est vraiment boudée (je veux dire, beaucoup plus qu'en France) -> elles se vendent à des prix parfois ridicules. Et vu que la côte des 964 va peut-être remonter en France...
Voili,
A+
P.S : Vous pouvez voir une photo de ma voiture
sur le site de Doudi (Bernard FAB)...
P.P.S : Si l'un de vous est vraiment intéressé par une voiture sur Bruxelles, n'hésitez pas à me contacter par e-mail (après avoir pris soin de retirer les fruits de l'adresse e-mail suivante):
Hello,
Cela fait quelque mois que j'ai acheté une 964 et j'en suis très content !! Il y a quelques mois également que je regarde les messages sur ce forum et je le trouve très intéressant. J'ai remarqué que chez vous en France (j'habite d'un petit pays qui est la Suisse) les porsche sont assez chère!!! Celle que j'ai acheté est de 1992 elle a toutes options, noir métal, 128000 km. avec le carnet de service complet et le contrôle technique effectué, et dans un état de neuf!! Prix: 29500.- (francs suisse) donc environ 120000 francs français. Une 964 se négocie entre 25 et 35000.- suivant l'état et les km. Une C4 encore moins, il faut compter 24000 a 32000 maxi. Je ne sais pas pourquoi il y a tant de différences entre les pays !! Peut être que les assurances sont moins chère chez vous ?
Achat d'une porsche (Oups j'avais oublié mon nom !!!)
November 1 2000, 6:18 PM
Hello,
Cela fait quelque mois que j'ai acheté une 964 et j'en suis très content !! Il y a quelques mois également que je regarde les messages sur ce forum et je le trouve très intéressant. J'ai remarqué que chez vous en France (j'habite d'un petit pays qui est la Suisse) les porsche sont assez chère!!! Celle que j'ai acheté est de 1992 elle a toutes options, noir métal, 128000 km. avec le carnet de service complet et le contrôle technique effectué, et dans un état de neuf!! Prix: 29500.- (francs suisse) donc environ 120000 francs français. Une 964 se négocie entre 25 et 35000.- suivant l'état et les km. Une C4 encore moins, il faut compter 24000 a 32000 maxi. Je ne sais pas pourquoi il y a tant de différences entre les pays !! Peut être que les assurances sont moins chère chez vous ?
Ta 964 à 29.500 CHF = 124.000 Fr. français. A priori pas cher......
A mon avis , le problème majeur d'acheter une auto en Suisse serait le coût du dédouanement
(basé, je crois sur le prix d'achat)
..............entre 20 à 30% ?....je sais pas.
Si l'on rajoute les 20%, on arrive tout de même à 150KF
Qui aurait des renseignements sur le dédouanement Suisse-France ?
Pour l achat des voitures dans la communaute europ, si la voiture a plusde 6 mois, tu payes les taxes dans le pays d'achat, en clair par ex tu payes ttc dans le pays d achat, pas de tva a l importation en france sauf la drire, moisn de 500 francs et le controle technique
Par contre pour la suisse , cils ne sont pas dans la CEE les bougres, la il faut payer a la douane francaise la TVA a l importaion sur la valeur d'achat du vehicule . Ca vaux pas le coup a mon avis, beaucoup d'emmerdements a la clef.
Hello,
En effet je ne sais pas trop pour la TVA. Pour le dédouanement je crois que c'est en rapport avec le poids mais je ne suis pas sûr du tout. Il y a quatre ans j'ai acheté une vieille Fiat 500 de 1972 (je crois que vous appeler ça les pots de yohgourt) en Italie et j'ai payé 500.- suisse (env. 2000.- chez vous) pour la dédouaner, et c'étais par rapport au poids, frais de TVA compris. Peut être que c'est parce qu'il n'y avais plus de tabelles de la valeur a neuf ?! Bon c'est vrai, c'est pas le même genre de voiture !!!!!!!! Quoi que !! Moteur arrière, transmission aux roues arrières... Non je rigole!! C'est pas comparable. Enfin je ne sais pas trop. Il faudrait se renseigner.