<< Previous Topic | Next Topic >>Return to Index  

Geneticki kalkulator na interetu !!

September 26 2002 at 6:24 PM
No score for this post
  (no login)

 
Dragi prijatelji,

Nedavno pronadjoh ovaj sjajan sajt, bogat razlicitim antropoloskim sadrzajima:

http://www26.brinkster.com/archived/

A na sledecoj njegovoj stranici imate zastupljenost razlicitih varijanti genetickih markera sa Y hromozoma (imaju ga samo muskarci) u 69 evroazijskih populacija:

http://www26.brinkster.com/archived/calc/haplo_data.asp?dbname=ychroms

Mozete u zavisnosti od aktiviranih komandi da izaberete bilo koju populaciju pa da dobijete pregled geneticke bliskosti ostalih sa njom, a mozete i da dobijete da vam se poredjaju populacije po procentu zastupljenosti jedne izabrane haplo grupe.

Pricali smo Dinarcima, pa eto, postoji jedna koja im odgovara, a to je haplotip grupa "hg2", koja je uz Dinarce zajednicka i za sve ostale geneticki bliske grane naroda, na primer, za istocne i zapadne mediterance, pa i za kromanjonski rasni tip.

Ako hocemo da nam se izlistaju populacije po zastupljenosti haplotip grupe "hg2" dobicemo sledeci rezultat:

http://www26.brinkster.com/archived/calc/haplo_data.asp? dbname=ychroms&orderby=hg2&orderby_mode=desc

Vidimo da su Jugosloveni u samom vrhu odmah posle "Gotlandere" (ostrvo istocno od juzne Svedske, koje ima jezickih bliskosti sa Dalarne pokrajinom, gde zive Kormanjonci) a odmah zatim posle Jugoslovena se nalaze Gruzini, sto znaci da "hg2" prati dinarsku populaciju (zajedno sa geneticki bliskim populacijama koje imaju takodje "O" grupu, osim Atlantskog mediteranca, koji ima haplogrupu "hg1", a takodje "O" grupu).

Varijabilnost analiziranih gena Y hromozoma nije tako velika kao kod gena HLA-B sistema, pa izvestaj zato nije tako precizan, jer jedna "hg" grupa obuhvata vise populacija koji imaju razlicite gene u HLA-B sistemu.

Puno pozdrava od Milosa Bogdanovica

 
Scoring disabled. You must be logged in to score posts.Respond to this message   
AuthorReply
Arijevac
(no login)

.

No score for this post
September 26 2002, 8:57 PM 

Milose da li je ovo za HG-2 procente kod srba tacno?

U nekim ovdje tabelama i osvrtima na njih pishe da je u pitanju vjerovatno greska...Vase misljenje.

Jeste li primjetili da osim kod nas i Svedske ,hg-2 je visoko procenatualno zastupljen i u Ukrajini Indiji Istocnoj Engleskoj GRUZIJI.

Da li Vam je poznat podatak da su originalni Gruzini crvene kose i plavih ociju?

Ako pazljivo pogledate podatke vidjecete da su se gruzini dosta izmjesali sa turcima i jermenima sto moze da objasni njihovu danasnju tamnoputost.

 
Scoring disabled. You must be logged in to score posts.
Cezar
(no login)

.

No score for this post
September 26 2002, 9:00 PM 



Kakva je razlika izmedju hg i ht halotipa?

Kako se izracunava "distanca", tj. sta predstavljaju brojevi koji se dobiju kada na gornjem sajtu izracunas "distancu"?

"Nije ni cudno sto Poljaci Francuze zovu Slovenima" - Friedrich Nietzsche (Eu18 i Eu19 koje su predominantne kod Francuza, odnosno Slovena su najblize jedna drugoj)

-------------------------------------------------------

404 -

Pitam se kojoj rasi je pripadala ona gadura Elena Vajt, jebem joj facu majmunsku..



kakva spodoba..



 
Scoring disabled. You must be logged in to score posts.
Milos Bogdanovic
(no login)

.

No score for this post
September 26 2002, 9:03 PM 


> Milose da li je ovo za HG-2 procente kod srba tacno? U nekim ovdje tabelama i osvrtima na njih pishe da je u pitanju vjerovatno greska...

Sve je moguce, pa i greska. Ja to ne mogu znati, zato sto su podaci analize Y hromozoma manje precizni od HLA, pa svasta moze da se prokrijumcari kroz tako siroko definisanje citavih grupa naroda.

> Vase misljenje. Jeste li primjetili da osim kod nas i Svedske ,hg-2 je visoko procenatualno zastupljen i u Ukrajini Indiji Istocnoj Engleskoj GRUZIJI.

Jedna grana onih koji imaju "O" grupu bi mogli biti oni, mozda svi sem atlantskog mediteranca (dakle, sem nosioca megalitske kulture zapadne Evrope: prastanovnika Irske, Skotske, Velsa...).

> Da li Vam je poznat podatak da su originalni Gruzini crvene kose i plavih ociju?

Znam licno jednu rodjenu Gruzijku (direktorku drame narodnog pozorista) i ona kaze da su originalni Gruzini kao nasi Crnogorci: samo da su malo tamnoputiji od nas, i da ima vise njih sa kovrdjavom kosom nego kod nas. A to sam nasao i kod Herodota.

Ali svakako ima kod njih crvenokosih i plavih ociju, jer Jermeni su Indoevropljani, a Gruzinima su vladali Skiti, i sve moguci susedni narodi. Medjutim, kao sto sam vec objavio ovde na forumu podatke, Gruzini su najvise Dinarci, pa zatim Turci i Mongoli, i onda Semiti.

> Ako pazljivo pogledate podatke vidjecete da su se gruzini dosta izmjesali sa turcima i jermenima sto moze da objasni njihovu danasnju tamnoputost.

Turci imaju DEBELU (cekinjastu) crnu kosu, i niskog su rasta, a Gruzini su kao i Dinarci, jos uvek prilicno visoki.

> Kakva je razlika izmedju hg i ht halotipa?

HG je citava grupa gena koja se nasledjuje zajedno u istom bloku, a ht ne znam sta je, verovatno pojedinacni gen.

> Cezar -
Kako se izracunava "distanca", tj. sta predstavljaju brojevi koji se dobiju kada na gornjem sajtu izracunas "distancu"?

Ukupan prosek slicnosti po svim haplo grupama. Na primer, ako kod nas postoje izrazene dve haplo grupe, pa su iste te dve haploi grupe izrazene i kod nekog drugog naroda, onda smo im veoma bliski. Dakle, slicnost po mesavini.

Zato je najbolje aktivirati one strelice pa pogledati slicnost ostalih po istoj HP grupi, a ne sve zajedno. Dakle, po Dinarcima smo slicni Gruzinima, ali po Semicanima smo slicni Grcima, po Slovenima smo slicni Rusima, itd.

> Cezar -
"Nije ni cudno sto Poljaci Francuze zovu Slovenima" - Friedrich Nietzsche (Eu18 i Eu19 koje su predominantne kod Francuza, odnosno Slovena su najblize jedna drugoj)

Pokusao sam da pogledam ali server izgleda sada ne radi.

> 404 -
Pitam se kojoj rasi je pripadala ona gadura Elena Vajt, jebem joj facu majmunsku..

Sudeci po tvom recniku, nije pripadala tvojoj. Njen recnik otkriva da se njen um hranio uzvisenijim sadrzajima od tvog uma.

Osim toga, ona nije bila miss, vec nadahnut pisac. Treba da se naucis da gledas sadrzaje ne po slikama, vec po sadrzaju teksta.

Sudeci po seksualnim motivima koje otkriva tvoje izrazavanje, izgleda da si trazio neke druge sajtove, pa slucajno naisao na EGW.

M.B.

 
Scoring disabled. You must be logged in to score posts.
Balticki Sloven
(no login)

.

No score for this post
September 26 2002, 9:04 PM 

Ajde, dosta ste kakili deco. zatvaramo vrtic.

razlaz-dosta s s tim genetskim sranjima-posto ovde nema nijednog geneticara odnosno strucnjaka je najbolje da se ne sere i nagadja previse...ova nauka je tek u povojima-treba jos neko vreme pre nego ce se konacno ustvrditi zast0, sta i kako?

a do tada ne prosipajte smrad

ps: koja to budala rece da su Francuzi Sloveni HAHAHAHA ti mali perverzni gadovi HAHAHA...ovaj cezar majmun ima opicen mozak do daske


 
Scoring disabled. You must be logged in to score posts.
404
(no login)

.

No score for this post
September 26 2002, 9:06 PM 

Stanje uma se reflektuje na izgled lica, to je poznata stvar.. Ovakva gadura ne moze imati plemenit duh..

Psovka mi se omakla, ne moras u tome odmah traziti seksualne motive, skoncentrisi se na onaj dio o majmunskoj faci, u tome je bila poenta.. Nikad nisam vidio da neko toliko lici na gorilu..

Koja je rasa u pitanju?


 
Scoring disabled. You must be logged in to score posts.

(no login)

.

No score for this post
September 26 2002, 9:08 PM 

Cezar -
Sloven, reci mi to u lice ili zacepi zauvjek.

-------------------------------------------------------

Cezar -
>Gruzini su najvise Dinarci, pa zatim Turci i Mongoli, i onda Semiti.

Turci su "Dinarci" oko 22% (janjicari), inace kod njih preovladava sa oko 35% neki tip kojeg kod nas uopste nema.

-------------------------------------------------------

Cezar -
Inace, perverzni gad je krmaca sto te je okotila. Ti druge vrste ljudi i ne poznajes i pitam se samo zasto te nisu banovali do sada kad imas tako fini provajder?!

 
Scoring disabled. You must be logged in to score posts.
Milos Bogdanovic
(no login)

.

No score for this post
September 26 2002, 9:10 PM 

Kada kazem Turci, ne mislim na naciju ili stanovnike Turske, vec na rasne Turke. Oni su sada prilicno slovenizovani i dinarizovani, pa i semitizovani starosedeocima Male Azije.

Imam neke njihove crteze iz 12-14 veka, i izgledaju isto kao Mongoli, na primer, imaju prcast nos, a ne orlovski.

> Stanje uma se reflektuje na izgled lica, to je poznata stvar..

To jeste tacno ali ne uvek. Postoji mnogo faktora koji uticu na izgled, pa se covek moze prevariti. Na primer, lazni proroci i lazni Hristosi izgledaju sjajno, imaju fizicki sjaj Hristovog velicanstva na svom licu, ali zato nauku otrovanu zlom. Opet, neko moze biti, na primer, po rodjenju slep. To ne znaci da je i duhovno slep.

EGW je imala nesrecu kao dete, bila je fizicki povredjena, potpuno slomljena nosna kost, itd.

Karakter osobe se ipak najbolje vidi kroz delo: pisano, i jos bolje - zivotno, itd.

Isus je dosao na zemlju zaogrnut ljudskom prirodom, pa iako je ziveo zivotom savrsenog pravednika, trpeo je kritike od Fariseja kao bogohulnik. Pismo kaze za Njegov izgled:

"Ne bese nista na ocima cega radi bismo ga pozeleli" (isaija 53)

Ono sto ce zagolicati telesnu prirodu, Isus nije nosio na sebi. Nosio je samo bozanski karakter, a to vecini nije bilo interesantno.

Koji je rasni tip EGW ne znam, mislim da je neka mediteranska varijanta i sve sto je njima blisko.

Bilo bi interesantno povezati izgled nacije sa njenim karakterom. Sta mozemo reci o nama samima? Ja sam se istraumirao kada sam boravio jedno vreme u Holandiji. Tamo ljudi izgledaju prilicno dostojanstveno, a odmah prepoznas nase ljude po sebicnom nezadovoljstvu koje nam zraci iz ociju.

 
Scoring disabled. You must be logged in to score posts.
Cezar
(no login)

.

No score for this post
September 26 2002, 9:12 PM 

Kada kazes Turci, mislis na rasne Turke?
Da ponovimo:

>Gruzini su najvise Dinarci, pa zatim Turci i Mongoli, i onda Semiti.

Pretpostavljam da ovim iznad nisi opisivao Gruzine nego "Dinarce"?

Ako su Rasni Turci Dinarci i jos pored toga dinarizovani, onda imaju premalo hg2 (22%) s obzirom da u Turskoj samo "bosnjaka" ima preko 5 miliona sto je skoro 10% populacije Turske...

 
Scoring disabled. You must be logged in to score posts.
Milos Bogdanovic
(no login)

.

No score for this post
September 26 2002, 9:13 PM 

Treba razlikovati nacije od rasnih tipova.

Rasni tipovi su Dinarci (izvorni Gruzini), Mongoli (izvorni Turci, Ugrofinci, ist. Mongoli), Nordijci (Izvorni Sloveni, Germani, Kelti, Grci, Jermeni ... IndoIranci), Semicani (izvorni Jevreji, Arapi).

 
Scoring disabled. You must be logged in to score posts.
Logika (Zecanin)
(no login)

.

No score for this post
September 26 2002, 9:14 PM 

Prije ce bit ovako moj Bogdanovicu!

---

Rasni tipovi su,

- Dinarci (Kavkaz, zapadni Balkan, Baski, istocni Alpi). Ovom tipu su pripadali (ili srodnom mu) Iliri, Tracani, drevni Heleni (Dorjani i Ahejci), Sarmato-skiti, Alani, proto-Iranci.

-Mongoli (dobar dio Sibira i istocna Azija). Ural su vecinom Mongoliodi sa manjim baltoslavskim uticajem dok je centralna Azija miks Mongolida i Iranaca.

-Nordijci (centralna i juzna Skandinavija, istocna Engleska i zona Holandije, Sjeverna Skodska). Mijesani Nordijci su Baltoslavi (sa manjim mongoliodnim uticajem) i sjeverna Njemacka (sa domorodackim Borreby i Brun rasama).

-Semicani (Arapi iz centralne zone i juzne zone Arapskoga poluostrva). Drevni Fenicani su bili semitizirani Filistinaci i vecinom Dinarci kao i dobar dio danasnjih Libanaca.

 
Scoring disabled. You must be logged in to score posts.
Milos Bogdanovic
(no login)

.

No score for this post
September 26 2002, 9:16 PM 

Slazem se sa tobom "Logika" u svemu, samo nema nas tako puno Dinaraca medju baskicima, pa zato nije ni nadjena geneticka povezmnaost izmedju Gruzina i Baskijaca, koja je bila tako ocekivana zbog slicnosti u njihovim jezicima.

Baskici su mesavina Atlantskog mediteranca (Niksicani, Splicani, starosedeoci Irske, Skotske, Zapadna Francuska...) i Zapadnog mediteranca (Juzna Italija, Sardinija, Sicilija, nase primorje, Albanci Gege).

 
Scoring disabled. You must be logged in to score posts.
Arijevac
(no login)

.

No score for this post
September 26 2002, 9:20 PM 

Milose zasto stalno bacas akcenat na gruzine kad je HG-2 najvise izrazen upravo kod Svedana (juznih i sjevernoh a srecemo ga najvise tamo gdje su vikinzi imali penetracije na neskandinavske teritorije.(Istocna engleska,danska,island).

Kako to da dvije gotovo dijametralno suprotne rase imaju ovaj gen dok ga nemaju Baski, Jermeni i ostali "dinarci".

Gruzini nemaju ekstremno visok rast kao nasi dinarci i skandinavci, mnogo su nizi. Ovo znam sigurno tacno jer sam nekoliko puta bio Gruziji, i to po raznim krajevima. Imaju dosta lijepo i skladno gradeno tijelo, ali su tamnoputi. Njihovi susjedi (oseti,jermeni i ostali gotovo da nemaju hg-2 gena) sto me navodi na misao da su na kavkaz odnekuda doselili. Tvoja prijateljica ti nije dala tacan podatak. Ja ti pricam o originalnim a ne o tipicnim gruzinima.

Inace po tvom kalkulatoru slicniju su nam Svedani nego oni. Interesantni su takode ukrajinci imajuci u vidu da su ukrajinci ustvari originalni rusi a ne danasnji rusi koji su vise proizvod mjesavine sa ugro - finskim narodima.(kijevskaja rus,Knez Vladimir ,prva ruska drzava itd).

-------------------------------------------------------

ARIJEVAC -

Milose o kakvim ti zapadnim i atlantskim mediterancima pricas? Ovo su vise nego ocigledno Keltski geni u pitanju. Dakle Irska, Vels, Skotska itd. sve kelti sa visokim procentom .

Baski ocigledno imaju dosta keltske krvi.Geografski gledano vjerovatno da su keltsko pleme koje je primilo drugi jezik, slicno kao i ostali kelti, moguce je da su od alana (vandala ) primili jezik. Vidis da je u Spaniji slicno zastupljen procent.

 
Scoring disabled. You must be logged in to score posts.
Milos Bogdanovic
(no login)

.

No score for this post
September 26 2002, 9:22 PM 

Atlantski mediteranci su starosedeoci zapadne Evrope: Irske i velike Britanije, a takodje i zapadne Francuske i Pirinejskog poluostrva. Oni su nosioci megalitske kulture (Stone Hedge), i ziveli su tu daleko pre dolaska Indoevropljana (Kelta, Germana).

Oni imaju nultu krvnu grupu, za razliku od IE koji imaju A krvnu grupu.

U HLA sistemu imaju HLA-B44 krvnu grupu koja je genetski veoma udaljena od svih Indoevropljana, a veoma bliska HLA-B13, koja prati danasnje Kizene (one izvorne, koji nemaju nikakve genetske veze sa Mongolima).

Takodje, vrlo su agresivnog karaktera, otvoreni i veoma srdacni u odnosu na nordijski rasni tip (pravi Kelti koji takodje zive u Irskoj i Skotskoj).

Kelsta muzika je uglavnom tog starosedelackog porekla. Mozete i sami primetiti kako je slicna kineskoj muzici, jer si Atlantski mediteranci braca od izvornih Kineza.

Takodje, intonacija recenice i akentuacija reci su slicni kineskoj tj. postoji podizanje melodije recenice.

Ono prati i atlantske mediterance i u nasoj zemlji. Poslusajte kako Niksicani podizu recenicu pri kraju. ...

Objavicu o tome jos mnogo toga, samo da nadjem vremena; to zapravo sve objavjujem na listi Poreklo, upisite se tamo, pa cete sigurno dobiti podatke i mape emailom.

 
Scoring disabled. You must be logged in to score posts.
Borut
(no login)

.

No score for this post
September 26 2002, 9:30 PM 

"Atlantski mediteranci braca od izvornih Kineza"


Gospon Bogdanoviæu, opet lupate. I to mnogo.

Kojih pa sad izvornih Kineza , pobogu ?!

Možda imate u mislima Sinde, Tohare,... ?

-------------------------------------------------------

ARIJEVAC -

E Miloshe stvarno Kelti i Kinezi? Ne mislish li da si "malo" pretjerao ? Kakvi su to pravi Kinezi ?

-------------------------------------------------------

Cezar -

Kako ono bijese Milose? "Nulta krvna grupa nastala je degenerisanjem grupe A(?) koju je stvorio "bog" "?

-------------------------------------------------------

Cezar -

Nego, bas me zanima kojoj od ovih Eu tipova pripada koja krvna grupa:

www.geocities.com/istorijat/img/istr2.jpg


-------------------------------------------------------

cezare.... -
ne radi link..

-------------------------------------------------------

C -
Kopirajte adresu u brovzer, tzv. adressbar.

-------------------------------------------------------

da kažem... -

Cini mi se da je Gospon Bogdanoviæ žešca religioza.


 
Scoring disabled. You must be logged in to score posts.
Logika (Zecanin)
(no login)

.

No score for this post
September 26 2002, 9:33 PM 

Milos Bogdanovic

" Slazem se sa tobom "Logika" u svemu, samo nema nas tako puno Dinaraca medju baskicima, pa zato nije ni nadjena geneticka povezmnaost izmedju Gruzina i Baskijaca, koja je bila tako ocekivana zbog slicnosti u njihovim jezicima. "

Po rasnoj antropologiji vecina Baska su upravo Dinarci.


" Baskici su mesavina Atlantskog mediteranca (Niksicani, Splicani, starosedeoci Irske, Skotske, Zapadna Hfrancuska...) i Zapadnog mediteranca (Juzna Italija, Sardinija, Sicilija, nase primorje, Albanci Gege)."

Nase zone su vecinom isto Dinarske po rasnoj antropologiji a ne atlanto-mediteranske dok juzna italija i sicilija su vecinom dinarizovani mediteranci. Albanci Gege su vecinom neka varijacija Dinaraca a nikako zapadnih mediteranaca po rasi.


ARIJEVAC

" Milose o kakvim ti zapadnim i atlantskim mediterancima pricas? Ovo su vise nego ocigledno Keltski geni u pitanju.Dakle Irska ,Vels,Skotska itd. Sve kelti sa visokim procentom . Baski ocigledno imaju dosta keltske krvi.Geografski gledano vjerovatno da su keltsko pleme koje je primilo drugi jezik ,slicno kao i ostali kelti ,moguce je da su od alana (vandala ) primili jezik.Vidis da je u Spaniji slicno zastupljen procent. "

Kelti u Britaniji su vecinom Nordijci dok su Kelti kontinentalne Evrope vecinom Alpinci znaci imaju dva razlicita porijekla! Atlantomediteranci Britanije se mogu donekle povezati sa drevnim Piktima dok Baski imamju veoma MALO keltskog (ili bilo kojega stranoga) uticaja! Od Alana (koji su ogranak sjeverno-iranskog naroda Sarmata) nemaju lingvisticki uticaj a niti od Vandala (Skandinavskih Germana iz Svedske porijeklom)!



Milos Bogdanovic

" Atlantski mediteranci su starosedeoci zapadne Evrope:Irske i velike Britanije, a takodje i zapadne Francuske i Pirinejskog poluostrva. Oni su nosioci megalitske kulture (Stone Hedge), i ziveli su tu daleko pre dolaska Indoevropljana (Kelta, Germana)."

Tacno!

" Oni imaju nultu krvnu grupu, za razliku od IE koji imaju A krvnu grupu. "

Opet tacno (dodaj tome da je vecina nasih Dinaraca ima nultu grupu isto).

" U HLA sistemu imaju HLA-B44 krvnu grupu koja je genetski veoma udaljena od svih Indoevropljana, a veoma bliska HLA-B13, koja prati danasnje Kizene (one izvorne, koji nemaju nikakve genetske veze sa Mongolima)."

To ne znaci da su srodni jer se radi o dvije veoma udaljene i razlicite rase! Takodje smatram da bi ste ustanovila slicnost sa odredjenom grupom da treba da se simetricno uporedjuju svi njenei genotipovi jedan sa drugim i onda da se nadje srednja brojka (to sam vec uradio i podudara se sa rasnom antropologijom porpilicno) jer nacije nijesu sastavljene od samo jednog genotipa vec od vise njih!

" Takodje, vrlo su agresivnog karaktera, otvoreni i veoma srdacni u odnosu na nordijski rasni tip (pravi Kelti koji takodje zive u Irskoj i Skotskoj). "

Sto je poprilicno drugacije od Kineza koji su vise pasivnii, podli i egoisti!

" Kelsta muzika je uglavnom tog starosedelackog porekla. Mozete i sami primetiti kako je slicna kineskoj muzici, jer si Atlantski mediteranci braca od izvornih Kineza. "

Odje definitivno preceravas jer indiska je slicna sa orijentalnom (posebno kada zene pocnu da kriste) a atlanto-mediteranci definitivno NIJESU braca sa orijentalcima jer ne zadovoljavajju vecinu atributa koja bi ih mogla svrstatiu toj kategoriji a slicnos u jednom genotipu nije dovoljna!

" Takodje, intonacija recenice i akentuacija reci su slicni kineskoj tj. postoji podizanje melodije recenice. "

Apsolutno netacno jer sam primijetio da Kinezi (i par drugija slicnih orijentalaca poput recimo Vijetnamaca) imaju slican akcenat i ritam koji je bezsumlje i unikantan i nikako slican sa IJEDNIM drugim rasnim tipom van istocne Azije a pogotovo ne sa bilo kakvim Evropljanima!

 
Scoring disabled. You must be logged in to score posts.
Logika (Z)
(no login)

.

No score for this post
September 26 2002, 9:35 PM 

Proizvod uporedivanja svih genotipova jedne nacije sa svim (datim) genotipima druge nacije!

---

from

HG Frequency Data in 47 Pop.'s (Eu)

http://www.journals.uchicago.edu/AJHG/journal/issues/v67n6/002082/002082.web.pdf

---

Dolje je primjer kako sam dosao do slicnosti!

---

A) Yugoslavian (100) 44780N, 20750E IE (Balto-Slavic)--- 11(11) 49 (49) 16 (16) 0 0 0 8 (8) 2 (2) 0 13 (13) 0 1 (1)
1)Northern Swedish (48) 63770N, 20730E IE (Germanic)-11 (23) 22 (48) 9 (19)0 0 0 1 (2) 0 4 (8) 1 (2) 0 0
2)Gotlander (64) 57750N, 18750E IE (Germanic)----------11 (17) 38 (59) 10 (16) 0 0 0 0 0 4 (6) 0 0 1 (2)
--------------------------------------
1)% 47.83/97.96/84.2/25/0/0/15.38/0 - Swedes versus Yugoslavs = 33.8% Similarity in % sequence
2)% 64.7/83/100/0/0/0/50 - Gotlander versus Yugoslavs = 42.53% Similarity in % sequence

*******

Similarity with Yugoslavs in overall sequence

Bulgarian = 52.65%
Slovak = 49.73%
Russians = 48.27%
Chuvash = 44.52%
Belarussian = 44.15%
Turkish = 44.06%
Czech = 43.76 %
Greek = 43.32%
Gotlander = 42.53%
Georgians = 41.93%
Romanian = 41.67%
Hungarian = 40.1%
Slovenian = 34.95%
Swedes = 33.8%
Polish = 30.1%
Ukrainian = 27.3%

****

Similarity with Greeks in overall sequence

Cypriot = 66.16%
Armenian = 51.98%
Turkish = 48.26%
Bulgarian = 47.89%
Italian = 46.92%
Yugoslavs = 43.32%
Spanish = 20.62%
Algerian = 20.04%
Northern African = 18.46%

****

Similarity with Turks in overall sequence

Cypriot = 55%
Armenian = 54.4%
Greek = 48.26%
Georgian = 44.64%
Yugoslavs = 44.06%
Chuvash = 35.77%
Bulgarian = 35.17%

*****

Similarity with Northern Swedish in overall sequence

Norwegian = 76.56%
Danish = 50.51 %
Gotlander = 44.92%
Finnish = 31.76%

*****

Similarity with Russian in overall sequence

Polish = 51.01%
Chuvash = 50.35%
Belorussian = 48.4%
Yugoslavs = 48.27%
Ukrainian = 36.51%
Latvian = 31.03%

*****

Similarity with Czech in overall sequence

Russian = 49.71%
Slovakian = 48.04%
Polish = 47.52%
Yugoslavs = 43.76 %

*****

Similarity with Italian in overall sequence

Spanish = 52.31%
Greek = 46.91%
French = 33.82%
Sardinian = 24.02%

*****

Similarity with Basque in overall sequence

Western Scottish = 29.726%
Spanish = 23.6%
French = 18.11%

****

Similarity with Western Scottish in overall sequence

Scottish = 50.86%
Irish = 47.02%
Belgian = 46.75%
Cornish = 45.635%
Icelandic = 39.15%
French = 34.55%
Basque = 29.726%

 
Scoring disabled. You must be logged in to score posts.
Logika (Z)
(no login)

.

No score for this post
September 26 2002, 9:38 PM 

Mislim da je ova simetricna komparacija daleko preciznija nego samo uporedivat isti genotip izmedju dvije i vise nacije!

To je iz prostog razloga sto taj jedan genotip sam po sebi nebi 'proizveo' odredjeni tip ili 'naciju' izuzev ako ima zona dje je jedan genotip zastupljen sa 100%!

Takodje smatram da postoji neka (mozda mutirana?) varijacija istoga genotipa recimo Crnaca i 'istoga' genotipa kod recimo Kineza ili Evropljana!

-------------------------------------------------------

Logika -

Takodje da napomenem da sam poprilicno siguran da su 'Jugosloveni' uzeti u ovoj -'anketi' najvjerovatnije iz Panonskih zona dok bih ocekivao skoro drasticno vecu distancu od Baltoslava (a i ostalih) da su koristili 'ciste' Dinarce poput Crne Gore ili Hercegovine recimo!

 
Scoring disabled. You must be logged in to score posts.
Milos Bogdanovic
(no login)

.

No score for this post
September 26 2002, 9:40 PM 

Vrlo je vazno da saznamo da li je rec o slicnosti po jednom odredjenom genu, ili o prosecnoj bliskosti, sto nam mnogo ne znaci.

Mnogo je veliki fajl da bih ga ucitao obicnom vezom, moacu u intyernet kafe u gradu, pa cu da ucitam, cim dodjem do novca da ga platim.

Sloveni su izmesani sa ugrofincima u Rusiji, Hrvatskom Zagorju, a kod nas u Vojvodini ih takodje puno ima. (Ti ugrofinci nemaju neke veze sa Madjarima, jer su Ugri mnogo istocnijeg porekla i dominira im jedan drugi rasni tip, blizak eskimima)

Za nekoliko dana cu moci da uporedim tvoj izvor podataka sa mojim dosadasnjim saznanjima. Hvala ti u svakom sljucaju.

 
Scoring disabled. You must be logged in to score posts.
Milos Bogdanovic
(no login)

Ko su danasnji Kromanjonci?

No score for this post
September 27 2002, 1:07 AM 

Ovo je sa mailing liste "Poreklo":


Primetili smo da se u analizi Y hromozoma evro-azijske populacije, njegova haplo grupa "hg2" nalazi zastupljena najvise na Gotlandu (ostrvu koje se nalazi istocno od juzne Svedske), zatim kod nas u Jugoslaviji, i za jedan procenat manje u Gruziji i severnoj Svedskoj.

Pitali smo se: "Kakve to geneticke veze imaju Svedjani sa Gruzinima i nama Jugoslovenima? Koja to populacija obuhvata Gruzine, Svedjane i nas zajedno?" A odgovor je u tome sto jedan haplotip Y hromozoma obuhvata vise rasnih tipova zajedno, i tako otkriva zajednicke pretke jos iz vremena pre formiranja jezickih grupa, i iz vremena pre formiranja samih rasnih tipova.

Ako hocemo da pratimo kretanje naroda, tada treba da analiziramo gene koji su znatno skloniji mutacijama, inace ce nasa analiza porekla da se pretvori u trac pricu o medjusobnim bliskim odnosima Nojeve sire i uze familije, sto istoricare i filologe moze samo da zbuni u pokusaju da objasne sva naknadna istorijska i filoloska desavanja, na primer, u pokusaju objasnjenja porekla i nastanka Srba ili na primer, porekla i nastanka indoevropske jezicke grupe..

Ovako, podaci koje nam otkriva Y hromozom isto tako zbunjuju istrazivace kao i podaci koje im otkriva zastupljenost "O" grupe po svetu, koja isto tako objedinjuje mnostvo razlicitih rasnih tipova (koji su zajednickog pra porekla). Konkretno pomenuta haplotip grupa "hg2" obuhvata nestu uzu grupu rasnih tipova u okviru populacije koja ima nultu krvnu grupu. Ali, bez obzira na to, zahvaljujuci drugim genetickim markerima i antropoloskim podacima, mozemo hrabro da se upustimo u objasnjavanje porekla stanovnistva Gotlanda, gde je "hg2" najzastupljenija sto se tice istrazivanja 69 evroazijskih populacija.

Gotland dijalekat pokazuje za nas znacajne slicnosti sa Dalarne dijalektom (koji je zastupljen znatno severnije na skandinavskom kopnu):

"Slican slucaj su Dalarna dijalekat i geografski udaljeni dijalekat Gotlanda. Ipak, ljudi cesto mesaju ta dva, buduci da oni imaju istu melodicnu akcentuaciju (Garding 1993)." (Tomas Ryad, Remarks on the Scandinavian tone accent typology, Stockholm University, page 4.)

Jos ranije smo primetili da melodicna akcentuacija prati narode bliskog genetskog porekla - Dinarce i Mediterance - tj. populaciju koja ima "O" krvnu grupu, za razliku od Indoevropljana i Mongola koji govore dinamickom (udarnom akcentuacijom), a koje odlikuje "A" i "B" grupa.

Kada na svetskoj mapi zastupljenosti "O" grupe pogledamo podrucje Svedske, tada vidimo da je nulta grupa najzastupljenija na podrucju njene pokranije Dalarne:

users.net.yu/~tara/abo_o.gif

Takodje, Dalarne podrucje karakterise izrazena distribucija antigena HLA-A28 u odnosu na ostale delove Evrope:

users.net.yu/~tara/hla-a28.gif
(Za distribuciju HLA-A28 na Gotlandu nemamo podatke.)

A kada pogledamo visinu stanovnistva Svedske, tada vidimo da je najveca visina stanovnistva upravo na podrucju Dalarne kao i na ostrvu Gotland:

users.net.yu/~tara/svedvisina.gif
Kada pogledamo mapu indexa lobanje sa podrucja Svedske, tada primecujemo da stanovnistvo Dalarne odlikuju veoma izduzene lobanje:

users.net.yu/~tara/kranindex.gif
Namece nam se pitanje: o kojoj populaciji neindoevropskih starosedelaca Svedske je rec, a koje odlikuju sledeci atributi: veca genetska bliskost sa Dinarcima nego sa Nordijcima, melodicna akcentuacija, izrazena "O" grupa, HLA-A28, a takodje i izrazena visina i izduzenost lobanje?

U enciklopediji Britanici citamo da svedsku pokrajinu Dalarne danas odlikuju zivi Kromanjonci:

"Narocito vredni paznje su Dal narod iz Dalekarlije - danas Dalarna, Svedska - i Guanci sa Kanarskih ostrva, za koje se kaze da predstavljaju relativno cistu kromanjonsku vrstu." (Encyclopedia Britannica 1994-2002)

Evo sta i druga naucna literatura govori o Kromanjoncima:

"Novija antropoloska istrazivanja pokazuju da se kromanjonci pre svega nisu sasvim izgubili i izumrli, nego da se pre moze reci da su se pretopili i srodili s raznim ljudskim populacijama koje su u talasima dolazile u Evropu. Tako i danas u planinskim predelima centralnog Balkana nalazimo prilican broj pojedinaca koji poseduju izrazita obelezja kromanjonske rase. Nesumnjihovo je da su raznim varvarskim plemenima niskog rasta izgledali kao divovi jer su bili bar za glavu visi od njih." (Srboljub Zivanovic, Bolesti drevnih ljudi, str.144)

"Kromanjonac je bio visokog rasta, drzao se sasvim uspravno. Jednom recju, on se malo razlikovao od danasnjeg coveka, zato nauka gleda u njemu fosilni oblik savremenog coveka." (Aleksandar D. Aleksopulo, Osnovi ucenja o evoluciji, str.273, Prosveta, Beograd, 1947.)

"Naucnici smatraju da su se ljudske rase razvile od kromanjonskog coveka." (Dzin Straud, Moja prva enciklopedija, str. 15)

"Prema nekim antropolozima, kromanjonski covek je dosao u Evropu iz severne Afrike, gde se zadrzao kao rasni tip i u docnijim razdobljima. Odlike kromanjonskog tipa: visok rast (179-194 cm), snazna gradja, velike sake, dolihokefalna lobanja, lice kratko i siroko, nos dug i uzak, celo visoko. R.R. Schmidt: L'aurore de l'espirit humain. Payot, Paris, 1936." (Marija Djuric-Srejic, Uvod u fizicku antropologiju drevnih ljudi, str.296)

Prema enciklopediji Britanici, fosili Kromanjonaca su imali zapremnu lobanje oko 1600 kubnih centimetara, dok kod danasnjih ljudi prosecna zapremina iznosi oko 1350 kubnih centimetara.

"Kromanjonci su se odlikovali visokim rastom, izduzenom lobanjom, odsustvom nadocnih grebena, sirokim i niskim licem, masivnom donjom vilicom, s jako razvijenim obratkom. Oni su u poznopaleolitskom vremenu bili rasprostranjeni po celoj Evropi..." (Bozina M. Ivanovic, Praistorijsko stanovnistvo na prostoru Crne Gore i njihove antropoloske osobine, Glasnik antropoloskog drustva Jugoslavije, sv. 33, Beograd, 1997, str. 38)

"Paleevropidi koje mozemo nazvati po mladopaleoitskom nalazistu Cro-Magnon u juznoj Francuskoj takodje Kromanjonidi, su mozda najstariji tip belaca u zapadnom delu Staroga sveta. Unekoliko su slicni Nordidima i Atlantidima, no mnogo krepkijeg stasa, dugoglavi, svetlih ociju i tamne kose koja cesto potamni istina tek u pubertetu, a ranije je redovno plava. Koza je tamnija, ocne duplje su niske i siroke, uopste je ceo obraz, osobito donji deo lica, siri i uglastiji. Istorija te podrase se moze pratiti do pleistocena. ... Ostatke i delove te podrase nalazimo u Svedskoj (Dalarne), u Nemackoj (Vestfalija), svuda po Evropi, pa takodje u Spaniji i bez sumnje na Kanarskim ostrvima koji igraju za tu grupu slicnu ulogu kao Cejlon za Vedide, Jeso i Sahalin za Ainu, itd. I deo nasih Dalmatinaca, posebno na ostrvima, spada k toj podrasi koju smo u vecem broju otkrili jos kod Starih Slovena, po nasim Grobljima (Bled, itd)." (Bozo Skerlj, Opsta antropologija 72-73, 1960.)


-------------------------------------------------------


nastavak -

Kromanjonci su nadjeni i u fosilnim nalazima nase zemlje. Nas najveci fizicki antropolog Zivko Mikic pise:

"Na Vlascu je prisutan staroevropski tip Brno Predmost, klasican kromanjonski tip ljudi, zatim kromanjonac sa robustnom i gracilnom varijantom. Covek kromanjonskog tipa karakteristican je i za antropoloski sadrzaj Padine. U jednom varijetetu kromanjonski covek se javlja i znatno kasnije, u bronzanom dobu, na nekropoli u Mokrinu (severni Banat)." (Zivko Mikic, Prilog antropoloskoj strukturi stanovnistva Srbije, str.115)

Medju skeletnim ostacima Lepenskog vira je nadjeno 160-170 individua, koji su na osnovu arheoloskih i stratigrafskih elemenata podeljeni u dve grupe: A i B. Najstarija grupa A se svrstava u kromanjonski tip (sa svojom robustvom i gracilnom varijantom).

"Karakteristike muskaraca grupe A su duga ili vrlo duga lobanja, sa srednje sirokom ili sirokom maksimalnom sirinom. Visina lobanje je jako izrazena. ... Lobanjska gradja je veoma masivna. U norma vertikalis lobanje su sferoidnog, elipsoidnog ili sirokog ovoidnog oblika. U norma lateralis profil je visok i razudjen. U okcipitalnom profilu je dominantan torus okcipitalis, a oblici su "siroka kuca" ili "bomba". Lice je vrlo siroko ili srednje siroko, paralelopipedno. mandibula je velika, visoka i siroka. Raums je sirok sa jako naboranim angulusima. Postkranijalni skelet se odlikuje crvstinom, sa narocito izrazenim hvatastima misica i ligamenata na femurima i humerusima. Robuscitet klavikule i rebra je takodje izrazen. Telesni rast se krece izmedju 175 i 178 cm. ... Kranijalni volumen kod muskaraca se krece izmedju 1400 i 1500 mm3 (za zenske lobanje ove grupe izmedju 1258 cm3)." (Z. Mikic, isto, str.27-28).

Pojedini naucnici (S.Zivanovic) smatraju da je Dinarac nastao daljom evolucijom kromanjonskog tipa, ali dr. Zivko Mikic u ovom istom delu odbacuje takvu ideju.

Medju "zivim fosilima" Kromanjonac je takodje zastupljen u nasoj zemlji (iako ne toliko koliko ga mozemo sresti u Dalmaciji). Najvise je zastupljen u Grdelici (45 km jugoistocno od Nisa) i njenoj okolini. Podaci iz zavoda za transfuziju krvi u Leskovcu pokazuju povecanu koncentraciju "O" krvne grupe u Grdelici, u odnosu na okolno podrucje, koje je upravo karakteristicno po najvecoj zastupljenosti "A" grupe u Jugoslaviji (zbog stanovnistva izvornog slovenskog a i turskog porekla...):

ABO Grdelica Vlasotinci Leskovac

O 36,4 % 31,7 % 33 %
A 29,3 % 42,8 % 48 %
B 20,7 % 17,4 % 13 %
AB 13,4 % 8,1 % 7 %

Broj davalaca: 579 1000 223


-------------------------------------------------------


nastavak -

Kromanjonski rasni tip karakterisu i jedinstveni lingvisticki atributi. Jedan od njih je - izrazen nazalni govor.

Verovatno se secamo svedskog kuvara iz TV serije "Muppet Show" sa njegovim nazalnim govorom: "Hurch burdi hurdchi burr". Njegov glumac Kubrik (Lars Bäckman) zapravo karikira svoj maternji izgovor Dalarna dijalekta iz Svedske. Primer mozete poslusati na sledecoj adresi:

http://users.net.yu/~tara/dalarna.wav

Taj snimak mozete da uporediti sa snimkom govora mog prijatelja Bore Milutinovica (iz okoline Grdelice), koji je po svom fizickom izgledu tipican predstavnik kromanjonskog rasnog tipa. (po prof. dr Milici Zivanovic). Primeticete kromanjonsku slicnost u zajednickom nazalnom izgovoru:

http://users.net.yu/~tara/krom.wav

Snimak je uradjen u Institutu za experimentalnu fonetiku i patologiju govora, G. Jovanova 35, Beograd. Molim direktorku tog Instituta prof Mirjanu Sovilj da nam strucno objasni vezu izmedju oblika lobanje (organa za govor) i tipicnog kromanjonskog nazalnog govora.

Kromanjonski tip ne odlikuje samo izrazen nazalni govor, vec i drugi lingvisticki atributi, kao sto su, na primer, pretvaranje glasa "K" u "T" i "G" u "D".

Proto-indoevropski glasovi "Gh" i "K" su se pretvorili u "Z" i "S" kod Slovena, u "G" i "H" kod Germana, u "H" i "Sj"u Sanskritu, u "J" i "S" u jermenskom, u "K" i "Sj/K"u Toharskom, itd.

Za ovakve promene svakako postoje razliciti razlozi. Lanac transformacija i nestanka mnogih glasova je izazvan procesom uproscavanja jezika (zakona jezicke ekonomije tj. degradacijom jezika) ali nacin degradacije svakako zavisi i od psihofizioloskih faktora, koji se nasledjuju i koji se razlikuju izmedju rasnih tipova. Kako se populacije genetski razlikuju po svojim psihofizickim atributima, svaka od njih ima svoje zakonitosti transformacije glasova.

Ako uporedimo par recenica na svedskom Dalarne dijalektu sa istih par recenica na svedskom knjizevnom dijalektu prepoznacemo razlike specificne za kromanjonski rasni tip:

Dalarne dijalekat - Svedski knjizevni dijalekat:

Wenn ulum wir djäro? = Vad skall vi göra?

Ukins racke ir ittan jär? = Vems hund är det här?

Tsjyrtjas byön = Kyrkans bön

Primecujemo da je kromanjonskom tipu mnogo lakse da izgovara "T" umesto "K" i "D" umesto "G", pa bih zamolio profesorku Miljanu Sovilj da nam i oko ovoga pomogne u strucnom objasnjenju.

Ako uspemo da objasnimo razlike u zastupljenosti odredjenih glasova na osnovu razlika u tezistu govora razlicitih populacija, a njih dovedemo u vezu sa rasnim posebnostima govornog aparata, koji se mogu prepoznati na osnovu fosila, mozemo razviti veoma korisnu naucnu metodologiju u utvrdjivanju genetskog porekla populacije ciji smo jezik pronasli, ili obrnuto - mozemo na osnovu nadjenih lobanja da zakljucimo neke jezicke atribute populacije cije smo skelete nasli.

Prelazak proto-indoevropskog "G'h" u "D" i "K'" u "Th" je odlika i albanskog jezika, takodje zbog zastupljenog kromanjonskog tipa u toj populaciji. Kod Albanaca (posebno Toska) nalazimo i izrazen nazalni govor. Bilo bi interesantno istraziti i ostala podrucja u svetu gde kromanjonski rasni tip zivi, pa analizirati pomenute govorne osobenosti njegovih populacija. Radi toga je mozda najbolje istrazivati po mapi tipicnog kromanjonskog genetickog markera HLA-A28.

users.net.yu/~tara/hla-a28.gif

Kada uporedimo tu mapu sa mapom svetske visine stanovnistva, primeticemo veliko poklapanje. Naravno, postoji jos par populacija koje su visoke pored kromanjonskog tipa, ali gde god je zastupljena kromanjonska genetika, tu je gotovo uvek zastupljena i najveca visina stanovnistva:

users.net.yu/~tara/visina.jpg

Uporedna mapa je na adresi:

users.net.yu/~tara/visinaihla28.jpg

Podrucje, na kojem je u Africi posebno zastupljena velika visina stanovnistva, a takodje i izrazena distribucija HLA-A28, pripada nilotickoj jezickoj grupi. Mapa niloticke jezicke grupe se nalazi na adresi na kojoj se nalaze mape i raznih drugih jezickih grupa u svetu:

http://www.ship.edu/~cgboeree/languagefamilies.html

O nilotskoj jezickoj grupi citamo u Enciklopediji leksikografskog zavoda Jugoslavije sledece:

"NILOTICKI JEZICI, afr. jez. porodica; pripadaju joj jezici koji se govore oko gornjeg toka Nila (krajevi Beli Nil, Bahr-el-Ghazal, Sobar, izmedju Viktorijina i Rudolfova jezera i juznije). Te slabo izrazene jezike lingvisti dele na vise skupina kao sto su "nilo-etiopska" (jezici shiluk, nuer, dinka, anivak itd) i "nilo-saharska" (jezici bari, masai, turkana, nandi, lotuko itd). Medju niloticke jezike ("nilo- chadske" skupine) ubraja se i nubijski jezik, ciji se mnogobrojni dijalekti govore uz Nil od I. katarakte do iznad Kartuma te u delovima Senara, Kordofana i Darfura. Za vecinu nilotickih jezika karakteristicni su inderdentalni konsonanti, dvosloznost korena te veca ili manja razvijenost nominalnih klasa, koje su obicno oznacene prefiksima. Postoje muzikalni akcenti, najcesce ih je pet, neki od njih imnaju gramaticku funkciju, npr. oznacavaju plural. Gramaticki rod ne postoji u severnim jezicima, ali se javlja u juznim. Unatoc velikim fon. i gram. razlikama, niloticki jezici imaju prilicno jedinstven vokabular." (Enciklopedija leksikografskog zavoda, IV, 530-531)

Masai, najvisi ljudi na svetu, pripadaju upravo nilotskoj jezickoj grupi.

Sveto pismo spominje ljude visokog rasta kod dve grupe Hamovih potomaka, kod Hananejaca i
Ku****a.

Podrucje Niloteske grupe jezika pripada potomcima Hamovog sina Kusha. Citamo ASD biblijski
komentar:

"Hamovi sinovi: Kush. Jevrejski narod je bio vise povezan sa hamitskim rasama nego sa Jafetovim potomcima. Kush je drevna Etiopija, koja se u klasicno doba zvala Nubija. To nije bila Abisinija, vec je ukljucivala deo Egipta i deo Sudana, protezuci se od I katarakte Nila, na Asvanu, i juzno sve do Kartuma. U egipatskim zapisima ova zemlja se zvala Kash, a u asirskim tekstovima pisanim klinastim pismom - Kusu."

Kako su danasnji Etiopljani mesavina raznih rasnih tipova, uglavnom semitizovanih Numibijaca, ocigledno je da cistije predstavnike Kushovih potamaka predstavljaju danasnja nilotska plemena. Druge grupe africkih crnaca ne mogu biti tipicni predstavnici danasnjih Kusovih potomaka, zato sto se od Nilota veoma fizicki razlikuju. Zapravo, vecina crnackih plemena nisu potomci Kusha, vec njegove rodjene brace: Misraima i Hanana, a pojedina su jos daljeg genetskog porekla. Opsta medjusobna fizicka slicnost koja objedinjuje sve crnce nije posledica bliskog genetskog porekla, vec adaptacije istim uslovima zivota. Sam proces adaptacije na neutralnim genima nije ostavio ni najmanjeg traga.

U Svetom pismu se opisuju Kushovi potomci (Husovi, u nasem prevodu) u tablici naroda koja opisuje genealogiju i svih ostalih naroda od Noja:

"A ovo su plemena sinova Nojevih, Sima, Hama i Jafeta, kojime se rodise sinovi posle potopa. ...

A sinovi Hamovi: Hus i Mesrain, Fud i Hanan.

A sinovi Husovi: Sava i Evila i Savata i Regma i Savataka. A sinovi Regmini: Sava i Dadan. Hus rodi i Nevroda; a on prvi bi silan na zemlji; Bjese dobar lovac pred Gospodom; zato se kaze: dobar lovac pred Gospodom kao Nevrod. A pocetak carstvu njegovu bjese Vavilon i Oreh i Arhad i Halani u zemlji Senaru. Iz te zemlje izadje Asur, i sazida Nineviju i Rovot grad i Halah, i Dasem izmedju Ninevije i Halaha; to je grad velik. ..." (1.Mojsijeva 10,6-12)

Po Svetom pismu Kushov sin Nevrod je bio osnivac Vavilonske kule. Interesantno je da se na tlu Irana, istocno od nekadasnjeg Vavilona, nalazi i dan danas njihova visoka zastupljenost, sto se jasno vidi na mapi HLA-A28.

Hus je u hebrejskom originalu Kush, a i nazivi njihovih sinova: Sava, Savata i Savataka su se verovatno izgovarali od strane samih Ku****a: Saba, Sabata i Sabataka. Na primer, kada su vladali Egiptom (717-690), etiopski carevi su se kao egipatski faraoni XXV dinastije zvali: Shabaka i Shabataka.

Nilotickoj jezickoj grupi i danas pripada pleme koje se zove Sabaot (zovu se i Elgon Masai) koje zivi na istoimenom podrucju.

Sveto pismo zapaza Kusove potomke Savce (Saba) kao visoke:

"Ovako veli Gospod: trud misirski i trgovina etiopska i Savaca ljudi visokog rasta doci ce k tebi." (Isaija 45,14)

Koliko se pomenuti Kushovi potomci danas medjusobno fizicki razlikuju? Uporedimo medjusobnu slicnost populacija koje na raznim delovima sveta imaju grupu HLA-A28.

Na sledecoj slici imamo uporedni pregled izgleda kromanjonskih tipova u Evropi (Dalarna, Vestfalija, Grdelica, ... ), takodje uporedjenih i sa rekonstrukcijom Kromanjonca od cuvenog antropologa Coona iz 1939. godine:

users.net.yu/~tara/croma.jpg

Osoba na slici ispod koje pise Nis je Bora Milutinovic, ciji smo govor snimili u Institutu, a takodje smo izolovali i njegovu DNK (u Instititu za gen. inzenjering u Bgd) radi HLA analize.

Na sledecoj slici se nalaze pripadnici plemena Masai, pa mozete primetiti da je njihova slicnost sa Kromanjoncima iz Evrope neverovatna:

users.net.yu/~tara/masai.jpg


-------------------------------------------------------


nastavak -

Sledeci mapu HLA-A28 potrazio sam podatke o Indijancima sa krajnjeg juga Juzne Amerike - sa Patagonije. Njih takodje karakterise nazalni govor a takodje, kao sto vidimo na vec adresiranoj mapi visine, i velika visina.

Magelanova ekspedicija je 1520. godine dosla sa njima u kontakt i donela nam izvestaj o susretu sa divovima. Antonio Pigafeta, kartograf i hronicar Magelanove ekspedicije, pise u svom izvestaju:

"Jednog dana, kada to niko nije ocekivao, videli smo dzina, potpuno golog, pored mora. On je igrao i skakao, i pevajuci bacao pesak i prasinu iznad svoje glave... Bio je toliko visok da mu je najvisi izmedju nas dosezao do struka. On je bio zaista dobro gradjen... Kapetan je nazvao ovu vrstu ljudi Patagoni. Oni nisu imali kuce, vec kolibe, kao Egipcani. Ziveli su od sirovog mesa i jeli vrstu slatkog korenja koje su zvali kapak. Dva dzina, koja smo imali na palubi, putem su jeli iz ogromne cinije za biskvite a jeli su i pacove, a da ih ne oderu. Pili su pola kofe vode odjednom. ..."

Mozda je tada medju inace visokim precima danasnjih Tehuelche i Mapuche Indijancima Patagonije zaista bilo divova, ali je prodiranje Evropljana izazvalo velike seobe i medjusobna mesanja starosedelackih populacija, pa su ti Indijanci divovi danas u velikoj meri asimilirani u populacije Indijanaca koje govore jezike drugih jezickih grupa, i koji su drugog genetskog porekla. Pa opet, oni nisu izgubili svaku slicnost sa svojom kromanjonskom bracom po svetu. Na sledecoj adresi vidite pripadnike plemena Teheulche, a
takodje i plemena Ona i Yaman koji danas broje samo nekoliko svojih zivih predstavnika:

users.net.yu/~tara/patagonia.jpg

Patagonsko pleme Ona je sacuvalo predanje o Potopu koje glasi:

"Dosao je potop, koji je pokrio svet. Ljudi su se batrgali u hladnoj vodi. Neki su se penjali na sante leda i pridruzili se pingvinima, i jeli ribu kao i oni. Vremenom, oni su se pretvorili u velike pingvine. Kada se voda spustila, neki ljudi su se ponovo pretvorili u ljudska bica, a neki su postali veliki pingvini." (Brusca & Wilson, p. "E")

Indijanci Tehuelche su sacuvali predanje o bozanstvu - njihovom stvoritelju koji se zvao "Kooch", sto moze biti produkt obozavanja njihovog stvarnog genetskog pretka, biblijskog praoca Kusha.

Evo par reci iz vokabulara Teheulcha: ahalelá - glava; chachen - ptica; chan-chail - jezik; chon - covek; chon-kain - sef; chua - mlada devojka; huisn - pas; inar - krv; kaarma - starica; kachké - starac; kosh - lice; kree - mesec; kreen - sunce; lal - sin; ma - ti; mak - tvoj.

Namece nam se pitanje da li su medjusobne razlike izmedju Kromanjonca tj. nosioca HLA-A28 kod nas u Evropi, u Africi, i u Juznoj Americi nastale pretezno mutacijama, ili mesanjem sa drugim populacijama?

Zapazimo da je HLA-A28 i dalje ostao A28. Zapravo, postojecih desetak varijanti u okviru A28 gena se vrlo malo razlikuju medju samim Kromanjoncima, bez obzira koliko daleko zive danas jedni od drugih. Na, primer, jedna evropska varijanta kromanjonskog gena HLA-A28 se samo u jednom jedinom nukleotidu razlikuje od jedne varijante A28 koja je zastupljena kod Kromanjonaca koji zive u Africi.

Sam gen HLA-A ima 1098 nukleotida, ali je kod jednog broja Kromanjinaca doslo do gubljenja gotovo tacno polovine nukleotida, pa nekoliko varijanti ima A28 gen sa 546 nukleotida. Interesantno je da obe vrste gena, i one ostacene i one neostecene imaju i Kromanjonci koji zive u Africi, i oni koji zive u Evropi, i oni koji zive medju Americkim Indijancima. To nam govori da su u globalu svi osnovni HLA tipovi raznih naroda sveta bili formirani pre raseljavanja stanovnistva po svetu.

Naknadno formirane mutacije su vrlo retke, i cesto imaju zanemarljivu zastupljenost u populaciji. Njihovi nosioci zato ne predstavljaju nikakve posebne rasne tipove. Na primer, ako se danas u nasoj populaciji Dinaraca prvi put formira neki novi HLA-B51 gen (on ce se mozda zvati na primer HLA-B51083), taj gen ce, kod nas, za sva vremena (po verovatnoci) imati istu procentualnu zastupljenost u nasoj populaciji (jedan prema ukupan broj sadasnjih stanovnika nase populacije). To treba da imamo na umu kada razmisljamo o nastanku novih genetickih atributa medju populacijama.

Dakle, postojeci rasni tipovi su nastajali od pojedinacnih porodica, ili vrlo malih grupa porodica, koje sa sobom nisu uspeli da ponesu, a jos manje da sacuvaju, vecu raznolikost genotipa. Te grupice su zatim uz proces genetickog drifta trpele gubitak svog izvornog genetickog bogatstva, gubitak slicnosti sa svojom ostalom genetickom bracom po svetu, i tako su kroz dug proces nemesanja, uz izvestan uticaj mutacija, formirani rasni tipovi.

Zatim, kada se stanovnistvo na zemlji namnozilo, dolazi do susreta dotle rastrkanih i razdvojenih rasnih tipova, do njihovog mesanja, i gubljenja u medjuvremenu nastalih rasnih specificnosti. Otuda se pojavljuju i razlike izmedju nosilaca istog HLA ovde i tamo dalje "na kraju sveta" jer su mesani sa drugim populacijama.

Svako moze da se zapita, ako je Kromanjonac ziveo ovde u Evropi od pre 30 000 godina, kako je moguce da se do sada nije sasvim izmesan sa ostalim Evropljanima?! Ocigledno da je proracun njegovog naseljavanje u Evropu vrlo hipotetican.

Naravno da nema govora o tome da je Kromanjonac nas predak, ne samo na osnovu toga sto ga karakterise "O" grupa od koje nije mogao da nastane niko sa "A" ili "B" krvnom grupom, vec i zato sto bi u periodu navodne evolucije ostalih ljudi od njega, on sam izgubio svoju geneticku uniformnost i ovde kod nas, i u Africi, i tamo u dalekoj Patagoniji.

Nadam se da sam vas zaintrigirao da sami nastavite istrazivanje na ovu temu!

Milos Bogdanovic


 
Scoring disabled. You must be logged in to score posts.
Arijevac
(no login)

.

No score for this post
September 27 2002, 1:13 AM 


Kakva zbrka !!! Miloshe sredi malo te papire oko sebe. Guanchi -kromanjonci ? Hoces da kazesh da je blondizam odlika kromanjonske rase ?

-------------------------------------------------------

ABO -

Znaci, neko misli da su sve rase nastale od Kromanjonske? A Kromanjonci su nosioci nulte krvne grupe? A nulta i "B" krvna grupa su nastale od "A"?

-------------------------------------------------------

calle -

Gospodin Bogdanovic je ako se ne varam svojevremeno tvrdio kako su drevni žitelji Lepenskog Vira pripadali Mongolskoj rasi kad ono:

Medju skeletnim ostacima Lepenskog vira je
nadjeno 160-170 individua, koji su na osnovu
arheoloskih i stratigrafskih elemenata podeljeni u dve grupe: A i B. Najstarija grupa A se svrstava u kromanjonski tip (sa svojom robustvom i gracilnom varijantom).

"Karakteristike muskaraca grupe A su duga ili vrlo duga lobanja, sa srednje sirokom ili sirokom maksimalnom sirinom. Visina lobanje je jako izrazena. ...


-------------------------------------------------------


Muhlo -

Milos je oduvek bio konfuzan. Cak i kada se radi o religiji. Rec je o konvertitu, adventistickom sektasu (subotar), sa kime je JOBAH fino caskao i bratom ga zvao.

-------------------------------------------------------

ARIJEVAC -

Calle gospodin Bogdanovic cesto mjenja misljenja ,to sam i ja primjetio. Ranije je tvrdio da su Guanchi iz afrike i da su po rasi atlantski mediteranci a sad govori da su kromanjonci. Sve u svemu najkontradiktorniji po svojim iskazima na ovom forumu ostaje g.Bogdanovic.

Zato sam ga i zamolio da malo sredi svoje papire. Licno mi najvise smeta sto jedno pishe a zatim daje linkove kojim kao sve to potvrduje a kad otvoris link vidis da upravo on najvise demantuje njegove teorije.

Vrlo cudno. Mirise mi na neku sektu. Antropolog koji se poziva na " istorijske "podatke iz starog zavjeta je u najmanju ruku cudan ,kao i njegove teorije o melodicnosti jezika koje su navodno sigurne premise za otkrivanje rasne pripadnosti. Spaja se nespojivo.

-------------------------------------------------------

ARIJEVAC -
Na osnovu njegovih komentara o Starom zavjetu rekao bih da je adventista ... ili mozda grijesim ? Pravoslavan covjek ne moze biti,ni pod razno.

-------------------------------------------------------

calle -

Zanimljivog li lika...taj g. Bogdanoviæ, jelte.

Svojevremeno je tvrdio kako je Sv. Sava terao grcke monahe da pasu travu. Naravno, ni posle dve gosdine on ne navodi izvore odakle je crpio te podatke.

To što je bivši udbaš mi ne smeta ali brate šta je previše je previše - stalno Lupeta nešto bezveze a i zamagljuje ništavnom kolicinom.

-------------------------------------------------------


Milos Bogdanovic -

> Kakva zbrka !!! Miloshe sredi malo te papire oko sebe. Guanchi -kromanjonci ?

To ti je iz Enciklopedije Britanike.

> Hoces da kazesh da je blondizam odlika kromanjonske rase ?

Zar ti verujes da postoje cisti rasni tipovi?

> Znaci, neko misli da su sve rase nastale od Kromanjonske? A Kromanjonci su nosioci nulte krvne grupe? A nulta i "B" krvna grupa su nastale od "A"?

Tacno!

> calle . Gospodin Bogdanovic je ako se ne varam svojevremeno tvrdio kako su drevni žitelji Lepenskog Vira pripadali Mongolskoj rasi kad ono:

Ne verujem da je problem u tvojoj inteligenciji, vec u tvom postenju.

Lepo pise u tekstu da se radi o najstarijoj grupi skeleta, koja se zove A grupa. Takodje, ako ima mongola, a ima ih u A grupi skeleta, to ne znaci da su svi mongoli, vec manjina.

Mongoli se pojavljuju kasnije, i to uglavnom muskarci, dok kod zenskih osoba preovladjuju drugi tipovi.

Pitanje Muhli:

Jel si uvredjen nedostatkom argumenata pa pokusavas po licnosti?

-------------------------------------------------------

calle -

»Ne verujem da je problem u tvojoj inteligenciji, vec u tvom postenju. »

Gospodine Bogdanovicu,

Neko manje-vise neupucen i naivan moze citajuci vase priloge steci utisak kako je sve to sto vi navodite apslotuno tacno , em nema levo nit desno i sve to zahvaljujuci vasem ociglednom jednoumlju i sirovom mozgu a i jeftine demagogije kojom se sluzite.

Nemojte mi samo reci da se ne koristite metodama kojima su vas izdresirali vasi bivsi Poslodavaoci.

Mene nazivati nepostenim prilicno je neukusno posto ima svedoka koji mogu potvrditi moje reci – tj. kako ste izjavljivali da su drevni zitelji Lep.Vira i Europe bili mong. rase.

Naravno, kad sam vas upoznao sa drevnim europljaninom Otzijem (Ice-man) koji je Po mojoj oceni dilohefalac a zasigurno nije mongoloid vi ste odmah poceli menjati svoj iskas, stavise cak ste o Otziju u medjuvremenu napravili neku web prezentaciju.

Dakle, ako dozvoljavate ja bih vas ponovo pripupitao koje ste izvore koristili Glede podatka o tome kako je Sv. Sava terao grcke monahe da pasu travu.

Ocekujem konkretan podatak a ne jezuitsko zamagljivanje koje se bavi mojim »nepostenjem«.


Prijatno.


-------------------------------------------------------


... -

"> Znaci, neko misli da su sve rase nastale od Kromanjonske? A Kromanjonci su nosioci nulte krvne grupe? A nulta i "B" krvna grupa su nastale od "A"?
Tacno!"

E netacno, jer bi Kromanjonci morali biti nosioci "A"-grupe, ako su od njih nastale sve rase odnosno grupe...


-------------------------------------------------------


Milos Bogdanovic -

> Dakle, ako dozvoljavate ja bih vas ponovo pripupitao koje ste izvore koristili Glede podatka o tome kako je Sv. Sava terao grcke monahe da pasu travu.

A STA CES DA URADIS AKO TI TO DOKAZEM SA VALIDNIM REFERENCAMA?

Sto se tice ovog dole komentara - tacno je da ima onih koji misle da smo nastali od Kromanjonca, a ne da smo zaista nastali, pa valjda se to jasno vidi iz ostatka teksta?! Sta je to nego - nepostenje?!

-------------------------------------------------------

calle -
»A STA CES DA URADIS AKO TI TO DOKAZEM SA VALIDNIM REFERENCAMA? »

Pa vi ste to gospodines Bogdanoviv pokazali svoju pravu cud. Vidi ti njega…poceo da vristi, urla i preti
che gi Hajduk Milosh.

Nije uopste svrsishodno šta æu ja da uradim (koja demagogija) vec ste Vi gopsodines Bogdanovitch dužn da zagovarate svoje reci.

Dakle, imate izvori ili nemate izvor ?!

»validnim referencama«

Kakav pa je sad to izraz. Jel umes ti srpski da besediš ili ti pak takav nacin izrazavanja posluzuje kao argument ?!

Zar nije moglo »vazeca referenca, preporuka, izvor« ?

Podsecas me na novinarske polupismene samasare sa lokalnih radio stanica po Srbiji (puštaju u etar pesme pagijatora Ðeja ciganina) i koji umesto reci obrazovanje upotrebljavaju , zamisli, - EDUKACIJA !!!

Ipak su dobri za povracanje !!

-------------------------------------------------------

... -
Nedostatak postenja je jada citiras nekoga ko potkrepljuje tvoju teoriju samo djelimicno, a ne smatras je tacnom.

 
Scoring disabled. You must be logged in to score posts.
Milos Bogdanovic
(no login)

Karta rasprostranjenosti krvnih grupa

No score for this post
September 27 2002, 1:44 AM 

Inace imam razne mape njihove zastupljenosti, razlicite rezolucije, a na prezentaciju sam stavio samo ove tri, koje sam opet negde drugde nasao na WEB-u:




"A" je izvorna i od nje su nastale mutacijom "B" i "O".

"A" imaju Indoevropljani (Sloveni, Germani, Kelti, ...), Turci, Ugro-Finci, Semicani (ukljucujuci medju njima i Eskime).

"B" ima jedan grana (istocnih) Mongola.

"O" imaju Hamovci: sva mediteranska plemena (isticni, zapadni, atlantski mediteranci), Dinarci tj. izvorni Egipcani, Dravidi u Indiji, Gruzini, Baskijci, nosioci megalitske kulture zapadne Evrope, juznoamericki Indijanci, mnogi africki crnci, itd.

 
Scoring disabled. You must be logged in to score posts.
Arijevac
(no login)

Re: Geneticki kalkulator na interetu !!

No score for this post
September 27 2002, 1:51 AM 


>>O\" imaju Hamovci: sva mediteranska plemena (isticni, zapadni, atlantski mediteranci), Dinarci tj. izvorni Egipcani, Dravidi u Indiji, Gruzini, Baskijci, nosioci megalitske kulture zapadne Evrope, juznoamericki Indijanci, mnogi africki crnci, itd.<<

Miloshe ,
Opet si kontradiktoran sa svojim izvorima.Na karti je u ovim regionima koje ti pominjesh ,minimalna ili srednja zastupljenost.Dinarci kazesh ? A na karti je minimalan broj nosioca krvne grupe \"O\" SA PODRUCJA KAVKAZA I BALKANA.Reci korektnosti radi ,ili karta nije u redu ili tvoje tvrdnje nisu korektne? Krvana grupa O najvishe je zastupljena u latinskoj americi i sjevernoj americi potom idu afrika mongolija itd.


-------------------------------------------------------


Interesantno.

A zasto nema karte AB grupe?

Da li se ona sirila SAMO na mestu gde je veliki procenat A i B,

da li je negde A ili B nadvladjivala i AB se gubila,

ili je bivalo obrnuto da se AB stapala od te dve,

sta sa ocem AB a majkom A ili B

ili ocem B ili A a majkom AB


itd...




jer -- logicki -- postojanje AB je upravo obrnuto

od sirenja grupe 0 na ustrb ostale dve prvobitne



(jer majka pobacuje drugo a nekad cak i prvo dete koje ima agens koji ona nema)


-------------------------------------------------------


ARIJEVAC -

Jebo te kud tebe ne pobaci !!!


-------------------------------------------------------


Malena -

Znaci, ja sam poreklom iz Mongolije jer imam krvnu grupu B+. Hehehehe....


-------------------------------------------------------


wm -

. . .

- - ma O.K. , na nasim prostorima je ca 70% 0 + 30% A,

nije lose, nije lose...

poklapa se sa sukobima u ranom broncanom dobu.


-------------------------------------------------------


malena -

WM, pa ima i nas sa B krvnom grupom! A moj deda je imao AB. Nemaju BAS SVI A ili O.


-------------------------------------------------------



Muhlo -

Nacisti su tokom WW2 bili opsednuti krvnim grupama i smatrali su grupu B semitskom i neprijateljskom.

BTW, nisu dozvoljavali da njihovi vojnici primaju krv doniranju od strane okupiranih naroda (da ne kvare cistotu), pa je procenat prezivljavanja njihovih ranjenih bio izuzetno nizak (nestasica "ciste arijevske" A-type krvi).

Otkrice krvne plazme je do njih stiglo prekasno, ali ni plazma nije mogla zameniti krv u slucajevima masovnog krvarenja.


-------------------------------------------------------


ARIJEVAC -

Ja mislim da je cisto ludilo na osnovu krvne grupe odredivati porjeklo rase. Ovo je metoda vise nego nesigurna. Evropljani su do te mjere izmjesani da neko ko lici 100% na kromanjonca moze da ima bilo koju krvnu grupu i obratno. Karta rasprostanjenosti krvnih grupa upravo nam i govori o tome."O" KRVNA GRUPA JE DOSTA RIJETKA U SRPSKOM PODRUCJU I TA KRV SE UVIJEK RACUNALA KAO DEFICITARNA U STANICAMA TRANSFUZIJE KRVI. Milos naprotiv prica obrnuto da ona dominira.
S V A S T A ! ! !


-------------------------------------------------------



Sveti Peder -

Krvna grupa 0 je "deficitarna" svud u svetu

iako je objektivno ima najvise u znacajnom delu sveta,

prevashodno zato sto je univerzalni davalac, a ekskluzivni primalac:

tj. u principu se moze davati osobama sa grupom 0, A, B, i AB,

a moze da prima ISKLJUCIVO od druge osobe sa grupom 0

(postoje i tu izuzeci, i mimo Rhoesus faktora)


-------------------------------------------------------


wm -

...na srpskim podrucju je rijetka 0 ?

Znaci mala je vjerovatnoca da primim srpsku krv !

uffff ! Lakse se dise !

-----------------------

malena, neka i vas . ono je bilo "cirka" da ne nabrajam "krvne manjine" !

pozdrav. . .


-------------------------------------------------------


... -

Ako si propustio da dobijes srpski y-hromozom, nemoj vise nista da te brine...


-------------------------------------------------------


wm -

"srpski y-hromozom"

he he ehe ha aha . . .

nece biti,
mada nemam nis sa tim odlukama i slucajnostima!

nije nam svima dato tako sto!


-------------------------------------------------------



malena -

Muhlo, pa mene bi nacisti ubili u II svetskom ratu zbog krvne grupe! Sad se osecam strasno... Zar nije najcesca krvna grupa A, pa onda 0?


-------------------------------------------------------



DD -

Arijevac,najcesca je krvna grupa (oko 48 %),i u Srbiji ,'O',od cega je 85% '+'.Zatim je A sa oko 46 %.


-------------------------------------------------------


malena -

Japanci imaju i horoskop prema krvnim grupama.


-------------------------------------------------------


Muhlo -

Malena,
nemas se zasto osecati strasno- nemacki nacisti nisu bas bili najnapredniji i najinteligentniji soj.

A nisu bas oni vadili uzorke krvi unaokolo i likvidirali ljude. nego su deklarativno tvrdili kako je krvna grupa A njihova, a gruba B nazadna, cifutska.

Ta teza je, naravno, glupava.


-------------------------------------------------------


malena -

Muhlo, sad se osecam bolje.


-------------------------------------------------------



ARIJEVAC -

dd moguce je to .Evo koga god pitam koja je grupa svi govore a,ab,b a samo jedan od dvasetak ljudi mi rece da je "o " .Odakle ti taj podatak ?


-------------------------------------------------------


Rambo, 666 -

Brate ARIJEVAC, jel' ti to 'oces da budes u manjini ili u vecini? Nije mi jasno iz tvog izlaganja.


O i A su daleko najcesce grupe u Jevropi. O blago preovladjuje i kod Srba i kod vecine Jevropljana:

http://www.geocities.com/zakus_1999/bloodtypes.html


 
Scoring disabled. You must be logged in to score posts.
Milos Bogdanovic
(no login)

.

No score for this post
September 27 2002, 1:55 AM 

Mape svakako nisu precizne ali imam podatke zastupljenoti krvnih grupa po bivsim yu republikama, po opstinama u Yu, po prezimenima, i tu se jasno vidi da Dinarci i Mediteranci imaju izrazenu O grupu.

Nulta gripa je kod nas zastupljena sa 59% u genotipu, a fenotip daje laznu sliku zato sto je dovoljno da id jednog roditelja dobijes O a od drugog A, pa da imas A grupu, jer se nulta grupa ne vidi, jer je ostecena.

Ona ne stintetise ni u kakav secer na membrani crvenog krvnog zrnca.

Inace, pomenute mape ne pokazuju fenotip, vec genotip ABO sistema, pa zato nema AB grupe. Ne postoji gen za AB, vec je tu stvar sto je samo jasno vidi da je covek od jednog roditelja dobio A a od drugog B grupu. Ako od jednog dobijes A ili B a od drugog O, ta O se nece videti pa ces imati samo A ili B.

malena - Znaci, ja sam poreklom iz Mongolije jer imam krvnu grupu B+. Hehehehe....

Ako imas B grupu, to ne znacu da si poreklom iz Mongolije, vec da su nasledila B grupu od nekog Mongolskog pretka.

-------------------------------------------------------

malena -

Samo sam se salila.... Ali, ipak imam mongolske pretke?! Zanimljivo......

-------------------------------------------------------

Milos Bogdanovic -

Kako se geni nasledjuju u blokovima, verovatno si dobila jos neke mongolske atribute osim B grupe, na primer (obrati paznju na roditelja od koga si je dobila):

Crna, debela i cekinjasta kosa, prcast nos, niza visina rasta (izuzev jedna grana mongola je kod nas izmesana sa kromanjonskim tipom, pa je zato vrlo visoka), uske oci, naslage sala u ocnim kapcima, odsustvo sposobnosti mrznje prema neprijatelju ali zato prisutan strah prema neprijatelju, paranoidnost i sumnjicavost, pokusaj da se sve opravda i predstavi u lepsem svetlu (racionalizacija), nasmejanost i srdacnost u kontaktu, strah od odgovornog razmisljanja i preispitivanja i sklonost oslanjanja na pravila (tako treba i gotovo, bez ulazenja u smisao), instinktivna potreba za pravljenjem zaliha (skupljanje salveta, starih stvari, ...), vrlo vredan, radan i pedantan duh (voli da radi), nezainteresovanost za politiku i sve sto se tice posebne odgovornosti, ... itd.

-------------------------------------------------------

malena -

Sad....... Fizicki bas i ne licim na to sto si opisao, a od osobina neke imam neke nemam. Prilicno neodredjeno... Ko zna otkada mi je taj predak!


 
Scoring disabled. You must be logged in to score posts.

(no login)

pitanje o knjizi

No score for this post
February 3 2003, 7:31 AM 

Videla sam samo kraj emisije na RTS-u u kojoj ste bili gost.Na zalost voditeljka nije nasla za shodno da ponovi naslov knjige o kojoj ste govorili , a i ono malo sto sam cula me vrlo zainteresovalo.Kako se knjiga zove i gde moze da se kupi ?Gordana

 
Scoring disabled. You must be logged in to score posts.
Olivera
(no login)

dodatne informacije

No score for this post
March 5 2003, 7:50 PM 

Samo da dodam da je juce Milos bio u Novostima, i ima interesantan tekst na www. novosti.co.yu, pod Drustvom.
Pre par dana je bila Konferencija za stampu, sa istom temom.

 
Scoring disabled. You must be logged in to score posts.
gazija
(no login)

help

No score for this post
September 27 2003, 7:20 AM 

Htio bih pitati Milosa jer navodno je neko ili nesto izvrshio istrazhivanje u Londonu (da li je to Standford Universitya ili sta vec ne znam)i napravio genetsku kartu Evrope.Zanima me dje mogu nachi neshto vishe o tome, jer prema njoj u Hrvatskoj ima nesto vishe od 40% Hrvata itd. buduchi da dalmatinci nisu Hrvati.....Usput,htio sam naruchit tvoju knjigu al ne vazhi kartica zg banke za net....bar ove "bosanske"
Pozdrav,
GAZIJA

 
Scoring disabled. You must be logged in to score posts.

(Login Izis)

Re: Geneticki kalkulator na interetu !!

No score for this post
August 29 2007, 11:14 AM 

tema me zanima pa tako lunjam po netu al vi ste me zabavili stvarno...

Sta se desava kada srbi pocnu da dokazuju koje su nacije i to naucnoj osnovi....Ovakva istrazivanja mozda nije pametno raditi kod nas...

Prvo sto su svi uradili jeste da su proverili koiko su turci, a kad su skontali da to i nije mnogo onda su onih 22 uzeli u janicare.

Posto trenutno radim ovde mogla sam zaista uponzati veliki broj tih janicara. Od ostalih se veoma razlikuju prvo u visini a drugo i u konstituciji lica i naravno tena. Postoje tzv dva tipa zovimo ih janicara - jedni su izrazito plavi i jos se secaju da su im neki pretci iz Bosne, ali nisu toliko visoki niti krupni.

Druga grupa se slobodno moze nazvati Braca Jugovici. Osim sto imaju kestenjstu boju kose, visoki, i tzv prirodno nabildovai, od drugih turaka se vidno razlikuju i u ponasanju. Vazda isteruju neke pravde i kunu se u iskrenost, sto je krajnje netipicno za ostale Turke koji naprotiv ne misle da je iskrenost svetinja.Vecina ovih ljudi je odusevljena crkvama i manastirima,i ili je vec bila u Srbiji ili to planira da ucini.

Takodje prica o kavkaskim narodima i slicnostima sa hercegovcima/crnogorcima je savrsena. U regiji koja se granici sa kavkaskom oblascu postoji izvesno mesto Trabzon u kome zive neki fini potomci kavkaskih naroda koji su se mesali malo i sa Grcima..al sad da ne zadiermo..Takodje imala sam prilike da upoznam i neke druge manjine sa kavkaza. Slicnosti su toliko ociglede da bi se smejali. Ne samo zbog fizickog izgleda vec i zbog ponasanja...doslovce cojstvo i junastvo, pa su svi samo da budu prvi,da ne punke bruka (al oni stvarno veruju u to... )

Tako da dragi moji, malo mozete izucavati kavkaske narode, malo Mongole, malo Grke i eto price...

POzdrav svima....


 
Scoring disabled. You must be logged in to score posts.
Current Topic - Geneticki kalkulator na interetu !!  Respond to this message   
  << Previous Topic | Next Topic >>Return to Index  
Find more forums on Political RelationsCreate your own forum at Network54
 Copyright © 1999-2014 Network54. All rights reserved.   Terms of Use   Privacy Statement