Na prostoru evropskog kontinenta ne postoji slozenija i kompleksnija zajednica od vojvodanske. Teško je pronaci i jedan slican prostor na kome su se, kroz istoriju, toliko mešali nacionalni, ekonomski i drzavni interesi kao što je to današnja Vojvodina ogranicena rekama i nacionalnim drzavama. Migracije na tlu Vojvodine ucinile su je i cine sredinom koja nosi sve tradicije Evrope i Balkana, a kvalitet zivljenja definisan je u jasnim pravnim i civilizacijskim okvirima bez zaostataka rodovskih i plemenskih odnosa.

Vojvodina nije samo višenacionalna niti je samo višekonfesionalna sredina. Ona jeste i to, ali je i višezavicajna sredina. Ta posebnost, da na njenoj teritoriji zive pripadnici iste nacije i vere, ali razlicitog zavicajnog porekla, kulture i obicaja, cini Vojvodinu kompleksnijom, a nacionalne zajednice, unutar njih samih, i raznovrsnijim i bogatijim.

Mislimo da se Vojvodina, zbog toga, ne moze posmatrati kao anonimni deo, ove ili one, nacionalne, ili na nacionalnom principu, zasnovane drzave, ali se takode, ne moze ni izdvajati iz ukupnog nasleda svih razlicitih nacionlanih i drugih zajednica ljudi koje na njenom tlu zive. Ustavno-pravna rešenja polozaja Vojvodine moraju uzeti u obzir sve navedene specificnosti i izraziti njenu kompleksnost.

Vojvodina se danas nalazi na prekretnici. Njena prošlost još nije završena, a njena buducnost još nije pocela. Prošlost Vojvodine opterecuju ostaci nerešenog statusa federalne jedinice i autonomne pokrajine u Socijalistickoj Federativnoj Republici Jugoslaviji.

Ako se samo malo dalje pogleda u istoriju, još su zivi tragovi 1918. i Trijanonskog ugovora. Njena današnja pozicija je nepostojanje bilo kakvog subjektiviteta u okvirima nelegalne i nelegitimne Savezne Republike Jugoslavije, drzave koja, i posle sedam godina formalnog postojanja, suocena s brojnim protivrecnostima i konfliktima, ne samo da ni jedan problem nije rešila, nego nema ni definisane granice.

Postkomunisticki, nacionalsocijalisticki politicki koncept stalno izbegava da postavi dugorocne osnove politickog funkcionisanja ovih prostora. Njegovom zaslugom su sedam (od osam) federalnih jedinica bivše Jugoslavije postala poprišta, više ili manje, krvavih sukoba centralisticki nastrojenih kvazireprezenata pojedinih nacionalnih grupa.

Ti sukobi nisu bili, kako se predstavljalo, nikakva "nacionalna oslobodenja", "zaštita nacionalnih interesa", niti bilo šta slicno tome, nego iskljucivo borbe za rekonstituciju odnosa snaga, vlasti i uticaja na resurse. Bosanska katastrofa je proizvod osnovnog cilja - pretvaranje nacionalno i verski šarolike teritorije u tri nacionalne drzave - što je dovelo do teškog sakacenja mogucnosti da se u buducniosti Bosna razvija na multinacionalnom i multikulturalnom osnovu. U Vojvodini, za razliku od svih ostalih federalnih jednica bivše SFRJ, takav nacin >rešavanja< provociranih nacionalnih konflikata nije moguc.

Vojvodina nema cistih nacionalnih enklava. Etnicka mešovitost stanovništva nije karakteristika samo gradova, nego i 95% seoskih naselja koja imaju stanovništvo razlicitih nacionalnosti. Pogrešno je, površno i najcešce zlonamerno, zbog toga, poredenje vojvodanskog pitanja sa bilo kojim, do sada otvaranim, pitanjem na prostoru bivše Jugoslavije.

Za Vojvodinu se moraju traziti nova i drugacija rešenja.

Prvo: Vojvodina mora imati pravni okvir nacinjen uz apsolutno uvazavanje, kao vrhovnog, principa prava pojedinca na razlikovanje koje je omedeno, samo i iskljucivo, pravom drugog pojednica na razlicitost.

Svim gradanima Vojvodine mora biti garantovana potpuna ravnopravnost, fizicka, imovinska i pravna sigurnost, bez obzira na nacionalnu, versku, zavicajnu, rasnu ili polnu pripadnost. Ni pojedinac, ni kolektiv, ne mogu sticati polozaj na osnovu nevoljnih razlika, odnosno onih razlika koje nisu posledica slobodnog izbora.

Gradanima Vojvodine mora se garantovati pravo i sloboda povezivanja sa drugima u cilju organizovanja radi promocije i zaštite svojih kolektivnih prava i uzivanja kolektivnih sloboda. Prava i slobode kolektiva ogranicene su samo pravima i slobodom drugih kolektiva. Zbog toga Vojvodina treba da ima svoje predstavnicko zakonodavno telo, parlament sa dva doma - vecem gradana i vecem naroda.

Vece gradana bi bilo birano neposrednim, slobodnim i tajnim glasanjem, na periodicnim izborima. Izabrani poslanici bi reprezentovali volju gradana Vojvodine u donošenju svih zakona od znacaja za zivot i funkcionisanje Vojvodine kao celine. Pravo da bira i bude biran ima svaki punoletan gradanin Vojvodine. Vece naroda bi bilo predstavnicko telo koje bi cinili predstavnici Srba, Madara, Hrvata, Slovaka, Rumuna, Rusina i ostalih organizovanih nacionalnih, verskih i drugih grupacija.

Vece naroda bi odlucivalo o pitanjima kulture, obrazovanja i informisanja neophodnih za cuvanje i negovanje jezickih, nacionalnih, verskih, zavicajnih i drugih kolektivnih specificnosti. Odluke bi se donosile jednoglasno. Rad Vojvodanskog parlamenta bio bi regulisan Ustavom Vojvodine koji bi donela Ustavotvorna skupština Vojvodine. To bi, posle slobodnih izbora, bio njen jedini zadatak u prelaznom periodu.

Uz navedene principe ustav bi definisao veze sa drzavom Srbijom ili sa širom drzavnom zajednicom u kojoj bi se Vojvodina nalazila, a njime bi bila regulisana i problematika upotrebe vojvodanskih vojnika van Vojvodine.Vojvodina mora biti konstitutivni elemenat svake federativne zajednice koju bi cinila.

Drugo: Strateške privredne grane Vojvodine su agroindustrija, petrohemijski kompleks i saobracaj.Vojvodanski parlament bi morao biti najviše telo koje bi odlucivalo o pravcima privrednog razvoja usmerenim na što tešnju saradnju sa svim susedima, ali zasnovanu na trzišnim principima koji bi sprecili odlivanje prirodnih i novonastalih bogatstava sa teritorije Vojvodine kao što je to, tokom celog 20. veka, bio slucaj.

Trzišni principi bi podrazumevali povezivanje sa zemljama Evropske unije i favorizovali bi one privredne grane i delatnosti koje bi bile komplementarne evropskim privrednim resursima i potencijalima, u skladu sa najvišim standardima zaštite covekove prirodne okoline.

Trece: Odnosi sa Republikom Srbijom bi morali biti regulisani na principima ravnopravnosti i uz neophodnu promenu unutrašnjeg ustrojstva Srbije. Centralisticka, kvazinacionalna strategija iz Beograda razbila je Socijalisticku Federetivnu Republiku Jugoslaviju, Saveznu Republiku Jugoslaviju, pa i samu Srbiju - izmeštanjem Kosova iz njenog ustavno-pravnog poretka.

Vojvodini ona nije partner.

Mi vidimo Srbiju kao demokratsku federativnu drzavu sastavljenu od federalnih jedinica s višim ili nizim stepenom autonomije. Odgovornost za sudbinu drzave preuzele bi, priblizno jednake, federalne jedinice sa po oko 2.000.000 stanovnika i definisanim ekonomskim, politickim i istorijskim interesima.

Na taj nacin bi se, i politicki, i ekonomski, i nacionalno Srbija stabilizovala i konstutuisala kao moderna evropska drzava. Federalne jedinice, prema našem mišljenju, trebale bi da budu Vojvodina, Šumadija, Jugoistocna Srbija, grad Beograd sa okolinom, Sandzak (Raška oblast) i Kosovo.

Demokratska federalna Srbija imala bi parlament sa dva veca - vecem gradana i vecem federalnih jedinica. Drzavu bi predstavljao predsednicki dom. Federalne jedinice bi, u dvodomom parlamenu Srbije, ispoljavale svoje interese kroz vece federalnih jedinica koje bi odlucivalo o strateškim politickim i razvojnim ciljevima Srbije.

Vlada drzave Srbije bi upravljala pitanjima narodne odbrane, spoljne politike, monetarne politike i predlagala osnovne principe makroekonomskog programa. O tim predlozima bi glasalo vece gradana. Vece gradana bi imalo i nadzornu funkciju nad funkcionisanjem drzavnih organa federalnih jedinica i kontrolu ustavnosti njihovog rada.

Vojvodina u takvoj federativnoj drzavi mora da ima status republike. Na to upucuju istorijska iskustva i cinjenica da se autonomna pokrajina pokazala kao nedovoljno stabilno i rešenje bez adekvatne garancije stabilnosti ustavnog poretka. To se videlo posle puca 1988. i protivustavnog ukinudanja autonomije u Vojvodini.

U ovako definisanom drzavnom uredenju Vojvodina bi, u oblasti spoljne politike, imala suvereno pravo da uspostavlja meduregionalne odnose sa ostalim evropskim regijama, a u slucaju ulaska Srbije u šire integracije, odluku o tome bi moralo doneti vece federalnih jedinica konsenzusom s jasno definisanim polozajem Vojvodine u novim okolnostima.

Federalizacije Srbije i Republika Vojvodina bile bi krupan korak ka stabilizaciji drzave Srbije i u korenu bi sasekle sve separatisticke teznje na teritoriji Srbije. Republika Vojvodina bi predstavljala i okvir za ispoljavanje specificnosti svih nacionalnih i drugih zajednica u Vojvodini i bila bi garant dugorocne demokratije u Srbiji.

Povratak Vojvodine na polozaj definisan Ustavom iz 1974. godine ne zadovoljava ove zahteve. Ustav iz 1974. je stvaran u drugim okolnostima - u jednopartijskom sistemu i dok je postojala Socijalisticka Federativna Republika Jugoslavije kao garant njegovog sprovodenja. Republicka administracija Vojvodine koštala bi daleko manje nego postojeca >pokrajinska< administracija.

Upotrebila bi se postojeca infrastruka, a umnogome bi podigla ekonomska moc same Vojvodine. Republika Vojvodine bi, takode, morala biti decentralizovana spuštanjem odgovornosti za ekonomski razvoj na svaku od tri tradicionalne vojvodanske regije - Srem, Banat i Backu, zatim na vojvodanske gradove i, potom, do nivoa opština.

Republika Vojvodina bi garantovala pravo na drzavljanstvo svim svojim gradanima bez obzira na njihovu nacionalnu, versku i zavicajnu pripadnost i dvojno drzavljanstvo ukoliko bi za tim postojala potreba.Republika Vojvodina bi imala svoju zastavu, himnu i grb koji bi se javno isticali u skladu sa vojvodanskim zakonima, a uz zastavu, himnu i grb drzave Srbije.

Liga socijaldemokrata Vojvodine

Mislim da je srz svega da Vojvodina mora biti KONSTITUTIVNI element svake buduce drzave, ma kako se ona zvala!

Sta vi mislite o ovoj dobroj ideji?

Pozdrav!



Citat:
-------------------------------------------------------
dejan
I sta onda poslije republike ?????
-------------------------------------------------------



sTA POSLE REPUBLIKE? nISTA!

Onda lepo zivimo ko ljudi jedni pored drugih, bolje nego da se mrzimo i glozimo. Razmena proizvoda na trzisnoj osnovi - to je sve sto Vojvodina trazi. Zar je to nesto neposteno?

Kakva republika i ko ima koristi od svih tih gluposti?
Vojvodina je samo jedan deo Srbije, kao i Sumadija i Kosovo.

-----

Pa da se lakse prilepe Madarskoj, kao i Kosovo Albaniji...

Dabogda u Srbiji bilo najvise "hleba" kao u svetu bede ... Tako kada budete molili da se pripojite sa nama, da vas kulturno i slatko odbijemo!!!...

-----

Necete nikad imati republiku vojvodinu jer ste prevelike kukavice i mekusci da ostvarite il branite tu vasu ideju.

VOJVODINA TRAZI SVOJ GRB ,HIMNU SAMOSTALNOST TO JE UREDU ALI VI ONDA MORATE DA ISTO DATE FOLKDOJCERIMA I MADARIMA NJIHOVU SVOJINU POSEDE, KUCE, GROFOVIMA NJIHOVA SELA, KATOLICKE CRKVE NJIHOVE POSEDE PA ONDA CRNO GORCI I BOSANCI KOJI STE STE KAO NASELJENICI DOSLI U VOJVODINU MORATE ICI NAZAD U VASE KRAJEVE TO ZNACI SVAKO NA SVOJE!

Sedite mirni i necackajte mecku u picku, jer to sigurno ne traze Srbi ili Crnogorci (mada nije iskljuceno zbog fotelja i polozaja) vec mesanci i razne sumese koji neznaju u drugom kolenu ko su i sta su, razni polutani i olos svetski.

Citat:
-------------------------------------------
Necete nikad imati republiku vojvodinu jer ste prevelike kukavice i mekusci da ostvarite il branite tu vasu ideju.
-------------------------------------------


To cemo jos da vidimo!

Gradjani vojvodine imaju od boga dato pravo da sami odlucuju o svojoj sudbini i o drzavi u kojoj ce ziveti.Dosta nam je politike koja nam se namece iz BG,Nisa i Podgorice,dosta su vojvodjani slali sav svoj kapital u srbiji,kosovu,crnoj gori zato sto ovi nisu mogli sami da se razviju ko ostali svet,neka lepo svako zadrzi ono sto zaradi pa da vidimo ko ce dotle da stigne.

ZIVEO NENAD CANAK I REPUBLIKA VOJVODINA!

Velika je neistina da nekakav kapital ide iz Vojvodine u ostali deo Srbije...

Cela Srbija ce se sastojati iz regiona i nesumnjivo da ce i Vojvodina ciniti zaseban region...

Vojvodina je region a ne republika. Ako ne bude slala pare u beograd slace u budimpestu ili zagreb.

ne moze nikada sve sto se zaradi da ostane u novom sadu. Uvek ce morati da se plati zastita granica, mesto u UN a bogami i nacionalni identitet.

Priznajem da je skupo biti pravoslavac danas, to smo vec utvrdili ranije na ovoj diskusiji ali to nije nista novo, bilo je i tezih vremena.

neka lepo svako zadrzi ono sto zaradi pa da vidimo ko ce dotle da stigne.-rece Saki (i ostade ziv, jedva)

Da li to znaci da treba svaki grad da postane republika, ili cak mozda i svaka mesna zajednica, fabrika, porodica...??? Svasta...

-----

U sledecih 2-3 godine bice garantovano, ima trenutno i malo precih poslova, regionalizacija nije nesto sto je glavni prioritet...

Slazem se sa tim da zivi Vojvodina, ali ne i onaj psihicki bolesnik Canak!

Isao sam sa njim u osnovnu skolu i vrlo dobro, i to licno, poznajem doticnog.

To je definitivno jedan psihicki bolesnik i to ce vrlo brzo jos vise doci do izrazaja!

Nezavisna Vojvodina u sukobu sa Beogradom = vojvodina zadnja rupa na svirali madjarskoj ili hrvatskoj koje vec imaju slicne regione.

Medjutim EU ce u jednom momentu insistirati da Vojvodina kao i cela srbija budu podeljeni na regione - to ce biti uslov za saradnju sa EU. Upravo to sada rade sa hrvatskom. Tako da lale - mirno spavajte.

--------

U medjuvremenu drzite ruke blizu novcanika...

--------

sta bolje je biti u kakvoj kori od banane?

videcete kada vas EU podeli na regione istra ce prva da shmugne iz vase zaostale i lopovske drzave a sledice je dubrovacka republika i dalmacija.

http://www.lsv.org.yu/

Neka ste prokleti Davolji Sinovi, mi Srbi smo se uvek borili za vas, a vi nama noz u leda jer nemamo love!!!!!

E svako oce da se kod nas djeli a EU zajedno na kraju ce svaka kuca biti republika.

Jeli niste iz proslosti naucili .
Uh ima budala !!!!

Ovaj sto je postavio ovu temu je umjesto ovolikog uvoda trebalo da pokusa da sazna sto potrcko solana i njegovi gospodari misle o buducem statusu vojvodine.

Ako zlocinac i drugorazredni politicar solana donese poruku nenarodnim i kriminalnim vlastodrscima u bg da se npr. vojvodina napravi republikom tako ce i biti bez obzira sto tamo nekakav narod hoce.

Ipak je Madjarska sada clanica NATO-a i ne bi me iznenadilo da se u nekom duzem periodu vojvodina cak i odvoji.

Ne treba dati da se Vojvodina pljacka.

to sto hmmm stalno prica da toga nema to je njegova stvar ali odakle ce se i otimati ako ne odakle ima.

Nece valjda iz Belu Palanku i iz Babusnice i raznih drugih vukojebina po Srbiji. Samo treba imati mere a toga kod nas nema.

Jedan od ovih danasnjih politicara je cak rekao da je Vojvodina pljackala od Srbije i ostao je ziv ozbiljan.

Ovo je najgluplja ideja koju sam procitao u zadnjih 10 godina! Vojvodina treba da ima sto vecu autonomiju i samoupravu po Evropskim standardima ali imati svoju himnu i pasos je totalni idiotizam i maloumnost.

Taj koji je napisao taj tekst je u najboljem slucaju u ozbiljnom dusevnom stanju i sto prije bi trebao da se privrgne tretmanu dok nije doslo do totalne degeneracije mozga.

To me sve podseca na Albance i njihovo uzvikivanje "Kosova Republjik" a vidili smo svi na kakvo dobro je to doslo.

Evo razloga zasto taj plan nece proc u Vojvodini:

Iz jednostavnog razloga sto vojvodani nisu shiptari, niti pricaju jezikom koji je stran Srbima (bar vecina), niti su vjere koja je strana Srbima. Prije ce se severni deo Vojvodine pripojit Madarskoj negoli Vojvodina dobit svoju himnu i pasos.

Zivi bili pa videli

Vojvodina moze da bude republika kad joj se pripoji njen istorijski deo a to je Baranja. Tako da vi Cankovi madjaro-hrvati morate zaratiti sa Hrvatskom ako zelite republiku.

Inace Nenad Canak je bolesni narkoman koji po svoj prilici ne da nece doziveti republiku Vojvodinu, nego ga nece biti ni do izbora.

Nesto kao neku posebnu vojvodjansku drzavnost traze u prvom redu tamosnje nacionalne manjine. To je na neki nacin i razumljivo - tesko je zatraziti n.prm. od Madjara da budu lojalni Srbiji odnosno da se sa Srbijom identificiraju, kada su oni sve do 1918. bili gradjani Kraljevine Madjarske. Treba se dakle i sa te perspektive gledati. No, dok Srbi cine 60% stanovnistva Vojvodine, i oni moraju da se pitaju - dakle vecina odlucuje! I ja verujem da ce Srbi naveliko pravo da odluce..
BOG JE NAS!!

znaci tako...
sta oce moja Vojvodina, da se slika kad se bude bila odvojila...daj bre ne dajte da vas srpski madjari prevare... ONI OCE, KAD BUDU DOBILI "DRZAVICU, MALU JADNU" DA JU JE LEPO PODELE MEDJU SOBOM, A TO JE SAMOOO MOGUCE AKO SU ODVOJENI OD SRBIJE... I TO CE OVAKO BITI, ahem:
Banat ide Rumunima
Srem ide Hrvatima, kao i to im pripada
Backa ce biti madjarska a moguce i severni banat

ETO MOZGA... OCETE OPET DA SE PODELIMO
U ZRENJANINU SE POSTAVLJA STARI KRALJ NA KONJU, ALI SAD JE NOVI... NE ZNAM KO JE POTROSIO PARE, ALI SE PREVARIO JER CE GA BACITI U SMECE, POSLE MADJARA...

FUJ J***** VAM PRLJAVE IDEJE!!!!!

HA,HA,HA SAD ĆE TE I BEZ VOJVODINE OSTATI.
A SNOVI O VELIKOJ SRBIJI,.DOK SE JOŠ JAVE RUMUNJI I BUGARI NA KRAJU ĆETE BITI POVRŠINOM SLIĆNI LUXEMBURGU.

GOVNA SRPSKA TAKO VAM I TREBA

Dabome Vojvodina treba da se osamostali ima prava na to...i srbi to snaju. E ovako Vojvodani zarvorite granice prema Srbiji neka se hrane mastama i elaboratima o Velikoj Srbiji. Srbija je beda kao i Rusija socialno i ekonomski.

Kad ste rekli vi Srbi velika Srbija, nije mi jasno za koju velicinu ste to rekli. Kako se to vidi to je ....
Ali sada nastavlja da se smanjuje i smanjuje kao sto je i Ustasa rekao

Tung prej Kosovës

Ebte se radikalna govna, napravili ste govno od svega cega ste se dohvatili, nacional-sovinisti prokleti. Nijedan pametan nema medju vama. Vidi se gde vam je i vodja, i vama je mesto u zatvorima i kazamatima ! Ako izazovete rat jebacemo vas do beograda pichke jedne proklete !

Ebte se radikalna govna, napravili ste govno od svega cega ste se dohvatili, nacional-sovinisti prokleti. Nijedan pametan nema medju vama. Vidi se gde vam je i vodja, i vama je mesto u zatvorima i kazamatima ! Ako izazovete rat jebacemo vas do beograda pichke jedne proklete !

ustase, balije, arnauti i ostala kopilad!
Vi ste od vajkada bili picke samo za tucanje!
Kada ste tako mocni, sta su vam koji kurac trebali
ameri, nato i ostale zapadne euroseronje da vam pomazu i da ratuju protiv SRBA za vas?
Koja god sila dodje na Balkan vi rasirite noge da vas izjebu i postanete obicne sluge i konjusari!
Budite jedanput dostojanstveni, ako mozete, pa probajte svi zajedno da razkomadate SRBIJU.
Nemozete nikada jer ste govna i obicne picke!
Mozete samo da sanjate i da serete kao kroz svu vasu
sramotnu, bednu i kratku istoriju! SRBIJA je vecna i ogromna a vase bedne kvazi-drzava jos malo pa nece ni postojati! Budite uvereni da vas ovoga puta SRBI nece vaditi iz pakla nego cemo doliti malo benzina da sto brze izgorite.
) (
+
) (

Jebem vam mater bre svima Vojvodina je uvek bila i zauvek ce ostati srpska!
Pa jebem vam mater bre glupu a specijanlo onom Canku - taj covek nece ni zimu videti vec ce visiti sa bandere u Novom Sadu.
Sto se tice ostalih separatista sto se ne organizujete lepo pa se pokazete u javnosti vec samo kao pickice kroz ovakve forume saljete poruke za koje nikog ne boli k.... da ih cita ili slusa.

Vidimo se u Vojvodini!

Kristijan sa Belim Tigrovima

Ova tema nije nishta drugo do odlichan test koji pokazuje ko shta misli nama iza ledja. Lepo se pokazalo ko se veseli ovakvoj buducnosti Vojvodine: Nashi Madjari (SU-Ma), Hrvati (Ustasha) i ostali pod chijom vlashcu se Vojvodina (ili delovi nje) vec nalazila. Jedino oni su i mogli dati ovakav predlog o buducem izgledu Vojvodine. A da li su oni nama dali sva ta prava koja sad traze da mi damo njima, mislim da to svi znamo. Nije to tako davno bilo. Mada, istini na volju, nema tu tako loshih predloga: da se garantuje lichno, a ne kolektivno pravo na ovo ili ono. Samo shto to vishe "smrdi" na izgovor nego na razlog, jer bi se takva prava trebala garantovati svima, bez obzira o kojem delu zemlje se radi. To, dakako, ni najmanje ne izdvaja Vojvodinu iz Srbije kao posebnu celinu u bilo kojem pogledu. A zelja za izdvajanjem po svaku cenu je ovde vishe nego ochigledna i nema nikakve veze sa pravima. Ne vidim kakve veze imaju npr. prava na shkolovanje na svom maternjem jeziku sa posebnim grbom, zastavom, himnom, Ustavom (ili bilo kojim drugim simbolom DRZAVNOSTI). Sve se to bez i najmanjih problema moze uraditi i pod postojecom zastavom, grbom, Akademijom nauka i umetnosti, itd. Nisu nacionalna ili bilo koja druga prava ta koja predstavljaju razlog zbog kojeg bi Vojvodina morala ovako proci u buducnosti, nego, ochigledno, neke druge teznje. Mislim da se ne bi trebali prepustiti prevari da ce nama Srbima u Vojvodini Peshta ili Zagreb biti bolji od Beograda.

Dragi citaoci ovog foruma, cisto da vam skrenem paznju na to da je Delvidek, Juzni kraj ili kako ga vi zovete Vojvodina od 869. god nove ere pa do 4. juna 1920. bio deo Madjarske kraljevine. Cak u imenima nekih sela u Sremu za koji tvrdite da je Srpski, postoje koreni imena starih madjarskih plemena.
Da ne duzim, otkinuli ste deo tudje drzave, kolonizovali ga i vi to dobro znate! Upali ste u tudje kuce, a starosedeoce koji su tu ziveli vekivima izbacili. Stotine hiljada Svaba, Madjara, a u novijoj istoriji i Hrvata. Ne znam samo kako se ne bojite Boga i one vase srpske izreke "Oteto-prokleto". Ali pravda je spora ali dostizna!

Znate vi sve to vrlo dobro i nist ame vise od vas ne cudi, ni to sto kljukate decu lazima po skolama, okrecete na mrznju i netrpeljivost. Cini mi se da vama smeta svako ko nije Srbin. Ali, mi smo uvek bili i ostali sirokogrud i KRSCANSKI narod, i cak kad ste na "kamenom" mi smo vas "kruhom". To je mozda i nasa greska sto suvise mnogo trpimo, ali necu o tome.

Samo za kraj da kazem da i kada se ponovo Juzni karj prikljuci Madjarskoj da dobri ljudi, oni koji nisu teroristi i normalan svet nece imati ni najmanj razlog da se boji za svoju imovinu niti bilo sta. Nama za razliku od vas NORMALAN Srbin uopste ne smeta. Jos je nas kralj Matyas (Matija) govorio da drzava koja je jednobojna i jednonacionala da je mrtva.

Ja licno verujem u pravdu i da ce se nama vratiti jednog dana nas Delvidek, nas Erdely, nas Felvidek... jer nas je bio 1000 godina i ni jedno selo vam necemo ostaviti, a kome se ne svidja neka ode u onaj krs od Srbije gde ljudi bacaju smece kroz prozor, vrse nuzdu jedni drugima u dvoriste itd.

Za kraj izvolite procitati odlomak iz knjige "Grijeh Europe"...

"Južni kraj Mađarske

U vreme naseljavanja Mađarskog naroda u Karpatski basen (Panonsku niziju), Srbi tu nisu živeli. Tek posle Kosovke bitke (1389 god.) izbegli su kod nas u većem broju ispred Turaka. Kasnije Mađarske trupe, kolko god puta da su prodirale na Tursku teritoriju, uvek su spašavale odonuda Srpsko stanovništvo. Prilikom jednog prodora Kiniži Pala (Kinizsi Pál) 1481. god. 50 000 Srba je spasio iz Turskih kandži; kralj Maćaš (Mátyás Király), tokom četiri godine
200 000, a onda kasnije nove i nove desetine hiljada. Sve njih su nastanili u Madjarskoj. Pružili smo im kuću, zemlju, mogućnost egzistencije i odbranu protiv Turaka. Dovoljno nezahvalni, nezadovoljni, živeli su kod nas, ali mnogo više u redu, nego pod turskim pritiskom, ili pod svojom Despotijom. Zato su i izbegli preko kod nas, tokom par stotina godina u više talasa.

1872. god., posle pola milenijuma Turske vlasti Srbija se oslobodila, a tada je njen prvi vladar izjavio: "Između Srbije i
Mađarske sporazuma i slaganja ne može biti, gde god budem video 'ranu' na 'telu Mađarske' nastojaću je produbiti.". Za primer njihove dvoličnosti, nezahvalnosti i nemilosrdnosti možemo uzeti 17. juli 1848., kada su Mađarski vojnici na povratku u Földvár, ispred oltara Rimokatoličke crvke zatekli 37 glava Mađarske dece poslaganih na gomilu. Po popisu stanovništva iz 1911. god. u Bačkoj je bilo 40,5% Mađara, dok broj Srba nije prelazio ni 20-ti %. Čak su se i odvojili od nas. Opet, od Subotice 2-3 km na sever postoji takvo područje gde je na 10 000 ljudi bilo samo 200-300 Srba, ostalo su bili Mađari. Ovo 18 Km2 veliko područje po diktatu Trianonskog mirovnog sporazuma bi i danas pripadalo Mađarskoj, ali mađarske žalbe upućene Antanti protiv srpskih lovokradica koje su harale u ovom kraju pokazale su se uzaludnim. Ovo, iz svake tačke gledišta, nezakonito oduzimanje zemljišta je značilo priključenje Srbiji još 12 000 katastarskih jedinica zemlje. Baranjski Háromszög i Međumurje Hrvatskoj, Murski kraj Sloveniji, Fiume (Rijeku) su oteli od nas i dali prvo Italiji, a zatim posle II svetskog rata Hrvatskoj.

22. Septembra 1922., Beogradski list "Princip", zračeći mržnjom je napisao: " ...Panslavizam treba uništiti Mađarsku vrstu do poslednjega. Najglavniji zadatak Slovenskog rata treba da bude likvidacija Mađarske vrste...Mađarsku treba izbrisati sa karte Evrope...", A Srpska akademija nauka je objavila: "...Mađarska nacija je najpoganija nacija na celom Svetu i treba je uništiti...". U ovom duhu se i rađaju dalje državne naredbe. Nasilno se izbacuju Mađarska deca u desetinama hiljada iz škola i opet se na silu upisuju na nastavu na srpskom ili nemačkom jeziku uprkos tome što su im roditelji govorili samo mađarski. Zemljišna reforma dovodi do zaplene mađarskih veleposeda, čiju zemlju mađarski seljaci nisu mogli tražiti. Unutar državnog udruženja Južnih Slovena (Kraljevina Srba, Hrvata i Slovenaca) u novoformiranoj Vojvodini (u Bačkoj i tamo-pripadajućem delu Banata) odnos Mađarskog stanovništva i ostalih stanovnika Kraljevine SHS činio je samo 8%, ali su svi do jednog, bez izuzetka, učestvovali u plaćanju poreza državi od 27%. Na jugu Mađarske, do 1945-te, Mađari i Nemci su živeli u apsolutnoj većini. Za njihovo izrabljivanje i diskriminaciju je karakteristično da su od 1920-te obaveze plaćanja poreza bile četvorostruko veće u odnosu na druge nacionalnosti u Srbiji. Lišeni mogućnosti za život, južni Mađari, godišnje i po 30 000 njih, u redovima odlaze u inostranstvo. Najviše u Mađarsku, ali vrlo rado i u Južnu Ameriku.

U proleće 1941 Hitler u cilju ostvarenja svojih Balkanskih planova takođe napada i Kraljevinu SHS. Italiji je obećao Dalmaciju, Bugarskoj Makedoniju, a Mađarskoj južni kraj (Vojvodinu), ukoliko od njih dobije podršku. 11. Aprila 1941. Mađarski odredi su za samo 8 dana od početka vojnih manevara Nemačke vojske počeli uzimati u posed našu predačku zemlju. Državni savez SHS se već toliko bio raspao. Na jug se napredovalo bez borbe srpske vojske. Mađarska vojska na opštu radost Južnih Mađara oslobodila je Bačku do Dunava i Tise. Mađare u Banatu, Nemci već nisu oslobodili već isključivo okupirali.Srpska, ekstremna Četnička organizacija, ostavila je iza sebe 40-50 do zuba naoružanih ljudi. Ovi strelci iz zasede u nastupu noći sakrivajući se na tavanima počeli su pucati na Mađarske vojnike u prolazu. Usled prečešljavanja kuća, prvih dana po oslobođenju, putem prekog suda 1435 ih je ubijeno, po srpskim podacima ovaj broj je 2142.

U ono vreme osnovana Komunistička partija je 1942.razaslala tzv Lenjinovo pismo svojim članovima koji su se sakrivali po jugu Mađarske. U tom pismu je dala uputstva za dela sabotaže: "Svinje treba zatrovti, sredstva komunikacije i električnu mrežu treba prekinuti. One madjarske vojnike i redarstvenike koji su u opstinama itd. Za paljenje žita, treba koristiti 8-10 sumpornih šibica koje treba gurnuti u petroleum. Kada to dospe u žito, šibica se zapali i zaziva neugasivu vatru. Pri transportu materijala za paljenje najbolje je koristiti košare sa hranom. To će tako izgledati da kao da ste radnicima vršiocima nosili hranu". Među počiniocima dela sabotaže 93 čoveka je osudio ratni sud na smrt vešanjem, ali su presudu izvršili samo na 64 čoveka. Na više mesta se dogodilo da se komunistička banda sakrivala na salašima. U okolini Žablja su Mađarske redarstvenike dočekali sa mitralješkom vatrom. Na dejstvo dobijene pomoći od vojske Četnici su pobegli iz vatrene borbe. Prilikom toga od njih je 1100 umrlo. Sopstveni gubitak je 11 glava. Od zarobljenih Četnika 25-30 vojni sud je osudio na smrt.

Presude su izvršene na dunavskom kupalištu. Odmah zatim pobunjeni i naoružani dobrovoljci-građani su na nemački nagovor i nemačkim sredstvima 3309 ubili Srba bez sudske presude, za samo 3-4 dana. Ovakvo bezakonje je vojni vođa odmah zaustavio. Glavni vojni sud je izdao naredbu za utvrđivanje odgovornosti. Tuženi su pobegli u Nemačku uz Nemačku pomoć.

Mađarska vlada je u Maju 1941. u Bačku tj. u njihovo mesto porekla iz 1918. htela naseliti 150 000 ljudi i načinila je Srbiji predlog za premeštaj. Među njima se vratilo samo nekoliko hiljada. Njih su kasnije oterali partizani. Umesto raseljenih Mađara iz Vojvodine Mađarska vlada je naselila 13 200 Čango i Sekej Mađara iz Bukovine (Csángok és Székelyek Bukovináról). Na kraju II Sv. Rata nazad se vraćaju Srbi i pola ovih nesrećnika istrebljuju, a pola ih isteruju iz države. Ubistvo i pokolj su postali úrrá na ovom podnevlju: " Zaklati, zaklati, zaklati, zaklati, zaklati ih treba večeras, dok gore na nebu, dole na zemlji, leti anđeo smrti!".

Ne može se suditi između pokolja Mađara i Srba jer između njih postoji suštinska razlika. Naoružani Mađari su se svi poput jednog i direktno sukobljavali sa svojim žrtvama, dok su Srbi u najvećem broju slučajeva samo birali posle mučenja. Srbi su sa svojim žrtvama najčešće kopali grobove i ponižavali su ih na svaki način. Mađari su u sustini uvek kažnjavali grešnike (krivce), a Srbi su nevine klali u velikim serijama, vezane žicom, skinute bez garderobe. Na mnogo mesta, štedivši municiju, vezivali su ih oko slame ili sena za ručne zglobove, i to zapalivši, spaljivali i njih zajedno sa stogom sena. Nekima od svojih žrtava su svih 20 nokata počupali sa užarenim klještima. Kovačke šegrte su primorali da užarene potkovice ukucaju ljudima na bose tabane. Gde su našli ugalj koji se može usijati, ljude su na živo pekli. Na drugom mestu ljude namenjene za smrt su pre njihovog pogubljenja naterali hodaju po užarenom "tepihu". Neke seoske sudije, zapisničare, advokate i lekare na živo su odrali. Nemilosrdne partizanke su skidale popove i redovnike, tukli ih po leđima u "obliku krsta"-za zagrejavanje. Njihove spolne organe su čupale sa posebnom vrstom klešta, a glaviće i mošnice su im seckale na komadiće. Penise su im goreli sa užarenim željezom. Ova mučenja su ponavljali danima. Bila je i takva partizanka koja gole redovnike i svećenike gazila sa čizmama sa ekserima, skakala im po stomaku i lomila im grudne koševe.

U džepu jednog 11-togodišnjeg dečaka našli su par čaura (kao tada svakom detetu, i ja sam se par puta igrao sa čaurama). Dete su postaviti na sred sportskog terena. Za nogu su mu pričvrstili ručnu granatu i iz bezopasne daljine su pucali u njega dok ga eksplozija nije raznela u komade. Nakon toga na sportki teren naterane "gledaoce", hiljade muškaraca i žena, oduzeli su im život streljanjem.

Vlasnika jedne moderne pilane, sa članovima porodice su raskomadali sečenjem ruku i nogu. Isto tako su druge vezivali na komade drveta i sa motornom testerom su ih presecali na dva dela. Samo u srednjem veku se primenjivao strasan metod nabijanja na kolac i to za ubice i pljačkaše. Rumunsko kraljevsko zakonodavstvo je taj metod primenjivalo 1907 na moldavskim seljacima-ustanicima, a Jugosloveni su to primenjivali na nedužnim Mađarima u 20-tom veku..."


Lesz, lesz, lesz, csak azert is lesz, Szabadka is ujra MAGYAR cimert versz!
Lesz, lesz, lesz, csak azert is lesz, Ujvideken ujra MAGYAR zaszlo lesz!
A mienk volt ezer evig, egy falut se hagyunk nekik,
Minden magyar virtus erre tesz, tesz, tesz!

Hiszek egy istenben,
Hiszek egy hazaban,
Hiszek egy isteni orok igazsagban,
Hiszek Magyarorszag feltamadasaban!

Vesszen Trianon!


Vitez, Nagybanyai
Horthy Miklos

Vojvodina je pre 85 godina nasilno odcepljena od Madjarske. Ako neko poznaje zakon pravde onda mora shvatiti da srbi ne mogu siriti svoju hegemoniju i na madjarske i na ilirske (albanske) krajeve. Zato je Bog vec kaznio srbe i moraju napustiti Kosovo koje inace nikada i nije bilo srpsko, osim u vreme Cara Dusana koji je terorisao ceo Balkan ("car srba, grka i arbanasa"). Jednostavno pravda stize pre ili kasnije. Srbi su vec izgubili Kosovo, a mozda ce i Vojvodinu morati da vrate onima od kojih su je oteli...

Vojvodina ne treba da bude u srbiji jer Srbija ne zasluzuje da drzi vlast nad Vojvodinom. Od kako su oteli Banat i Backu od Ugarske - Kraljevine Madjarske (4. juna 1920. godine) srbi su proterali 100 hiljada madjara i 30 hiljada nemaca. Naravno ni rumune nisu postedeli. Madjari 1400 godina zive u Panonskoj niziji a samim tim u u Backoj i Banatu. I onda dodju divlji da isteraju domace. Nemci su u Banat dosli pre srba. Primila ih je madjarka drzava. I njih su srbi proterali kada su zauzeli Banat. Zasto nemci nisu ziveli u Srbiji ( u Kragujevcu, u Krusevcu, u Cacku itd.) ???

Po zgradama (arhitekturi) se vidi da je Backa i Banat bio sastavni deo Madjarske. Kuce i zgrade su iste kiao u sadasnjoj teritorijalno osakacenoj madjarskoj. Srbija je uvek bila na nizem kulturnom stupnju. I danas su srbi opstali jako nekulturni i prljavi. To se moze videti po celoj Srbiji. Vidi se beda, prléjavstina i jad. I to se ne moze opravdati siromastvom. I madjarska je bila siromasna ali nikada nije bila prljava.

U Vojvodini su srpska sela i gradovi sa srpskom vecinom prljaviji nego gradovi (Subotica) i sela sa madjarskom vecinom. Srbi su jednostavno strokavi. Nije Vojvodina za srbe...

HANDS OF SERB LAND !!!





We can easly forgive a child who is afraid of the dark, the real tragidy of life is when men are afraid of the light - PLATO

Znas sta? Ja sam iz Vojvodine, iz grada gde ima vise svih drugih samo ne Srba i ja taj grad toliko volim da ga nikada ne bih dala, i sada da taj grad(koji je inace bio madjarski) ode, to bi bila katastrofa...u tom gradu ima toliko mesanih brakova da ne verujem da bi se iko slozio da vojvodina ide samo ovoj ili samo onoj strani. Secam se kada sam bila mladja, idem ja u skolu sa drugaricom koja je pola srpkinja pola slovenka i kaze ona meni: Rumuni ce uzeti Banat, madjari ne znam ni ja sta i hrvati ne znam ni ja sta i pocela da place!!! Ko zna sta njoj u familiji pricaju ali pomislila sam i ja da se to vrlo lako moze desiti. Mrzim sto nasa zemlja toliko vodi glupe ratove....ako sada jos bude bio rat za Vojvodinu majko moja ljudi ce poludeti, ozbiljno. Nije normalno sta se desava. Prvo onaj rat pre 10 godina, pa sada Kosovo...sta je sledece? boze spasi Srbiju!

slusajte vi madjari vojvodina nije bila totalno madjarska do 1920 kako to neki hoce da kazu pa su srbi onda tu dosli pa oteli. Nego prava prica je da srbi su to dosli pre par stotina godina kros proterivanje od traka sa kosova i ostalih djelova srbie, tako da su se srbi tu naseljavali u madjarsku. ali sto madjari nece da kzau jetse da su oni tu dozvolili nama da se naselimo tako da bi srbi bili ti koji ce da brane madjarsku od srba. srbi su im sluzili kao prvi zid odbrane. zato ja kazem taje je zemlja srpska jel smo je mi krvlju branili a ne madjari.Druga stvar je njihova jebena austrohungary kraljevina koja je uzela bosnu za se , mislim ko je tim idiotima dao pravo ,nego im guzica zinula ,tako nekasmo onog frendipedera ubili ko pickicu koji je bio.Ali ja sam siguran da madjari dobro znaju da se sa srbima nezajebavaju jer smo ih u prvom ratu sjebali pa isadace mo ako treba. ZIvjela srbija .

P.S. hrvati vi imate neki hepek kada stalno dolazite da se raspravljae o srpskim stavrima, kada srbe zaboli za vasu hrvatsku tako odjebite.

Interesantna,ali i neverovatna tema...

Nisam sve postove procito,zato nebi nista da komentarisem,imam samo dva pitanja??

1) Ko,odnosno koja nacija trazi republiku?! Dali vi smatrate "vojvodjane" narodom?! BRUKA

2) Kako ce vam izgledati fudbalska liga ukoliko se radi o "samostalnoj" Vojvodini?! Vojvodina, Proleter, Spartak i FK Becej...ili da necete mozda i Zemun???!!!

STRASNO

Sto se tice toga da u istorijsi Madjarskim gradovima kao sto su Szabadka (Subotica), Zombor (Sombro), Ujvidek (Novi Sad), Nagybecskerek (Zrenjanin), Versec (Vrsac) itd, znaci trebalo bi to ostaviti Srpskim izbeglicama da se mnoze i da prave veliku Srbiju od zemlje na kojoj su 1000 godina ziveli Madjari i koja je 1000 godina bila deo madjarske kraljevine, kao sto je danas Pest megye deo Madjarske republike? Raspali bi se mesoviti brakovi? Nemam reci...sve je dobro, samo da Vojvodina ostane Srbija? Pa dragi moji, uzeli ste deo TUDJE drzave, oteli ga i manjina vas je uz pomoc stranih sila (Francuske na pvom mestu) pripojila ga svojoj zemlji. Sada ta deca iz mesovitih brakova treba lepo da se izjasnjavaju kao Srbi iz straha od diskriminacije ili jer "zivimo u Srbiji" i da i dalje asimilujete? Ne bi nikom ko je lojalan gradjanin falaila ni dlaka sa glave da se sutra vrati Madjarska.
Bar bi i vi poslati gradjani Evropske Unije
Ali ne sme se zaboraviti da ste uslu u tudje kuce, da ste izbacili stotine hiljada judi iz njihovih domova, da ste Nemce totalno etnicki ocistili, da ste poubijali stotine hiljada Madjara po dolasku partizana na najbrutalnije nacine i to se mora spominjati dok god se pravda ne zadovolji ili bar dok se ne dobije PRIZNANJE za zlocine i IZVINJENJE!
Sto se tice toga da ste doseljeni pre 300 godina...vi ste bezali od Turaka i Madjska kraljevina kao deo Austro_Ugarske monarhije vas je primila i naselila na najjuziji deo.
Becki dvor, koji je bio nosilac nase krune, je to uradio da bi destabilizirao madjarki narod koji je samo 20tak godina pre toga vodio borbu za slobodu od Austrije, kada je i formirana dvojna monarhija.
Dakle Srbi su doseljeni ovde i istina se da su nas branili, ali ono sto oni nikada ne mogu da prihvate je da su bili jednaki sa Slovacima, Rumunima, Ciganima, Zidovima koji su takodje doseljeni kad i oni i sa istom svrhom kao i Srbi. I svi vi zbog toga mislite da imate pravo na deo nase teritorije!?
Posto se ta vasa vojna krajna prostirala i po danasnjoj Hrvatskoj, valjda zatro mislite da imate pravo i na deo Hrvatske i tu vasu veliku Srbiju? Tako rade virusi, napadaju, osvoje teritoriju i mnoze se.
Ali ja ipak mislim da na Vojvodinu jedino pravo ima Madjarski narod jer on ovde ima svoje korene svoju istoriju. I dok je Vojvodina deo madjarske od 893 god. od kad postoji nasa drzava, Srbi je drze te oko 80 godina, sto bi mogli reci da je kratkorocna okupacija.
Sto se tice tu nekih koji se potpisuju kao Cetnici, poznato je kakvi su to bili zlokovci, zajedno sa Partizanima i koliko su nevinih zena i dece, pobili na najgore nacine.
I da odgovorim onome sto kaze da su nas Srbi potukli u I sv. ratu! Pa dragi moj Srbine, niste vi sami mogli ni da prismrdite nasoj mocnoj vojsci ni drzavi. Vi ste se digli iz blata i fekalija jer niste ni kanalizaciju imali, dok se ovde svirao klavir, slusala opera...mada divljacima i barbarima to nista ne znaci. Dakle, vi nikada ne bi pobedili da se vasi interesi nisu poklopili sa interesima Francuske koja je htela da unisti Austro-Ugarsku jer joj je bila trn u oku i htela je da se i sama siri. Dakle vi ste sa Francizima napravili taj pakt i oni su vam i Trianonskim sporazumom dali ovo parce Madjarske zemlje.
A, sto se tice toga da je dobro sto ste ubili naseg princa, pa vi ste i zapoceli taj I sv. rat! Oduvek je medju vama bilo ubica i dan danas to dokazujete. Ubili ste vi i svog kralja, pa ubili ste sada i svog premijera. Ne znam ni jedan narod u Evropi koji je toliko nasilan, agresivan i koji ne moze da zivi sa drugima kao sto ste to vi. Sa svim narodima koji vas okruzuju ste neprijatelji i ratvali ste.
Mislim da je TO strasno!

Gospodin Miklos,
a kad ste vi dosli u Evropu? Vi ste dosli iz onog ruznijeg dijela Azije, tj. vi ste mongolskog porijekla, vas je Cesko-Moravski kralj pustio u Panoniju, pa ste se prosirili i zloupotrijebili njegovo gostoprimstvo. Tacno je da smo mi kasnije dosli u Vojvodinu, ali vi uopste ne pripadate Evropi, vas jezik je ugro-finski (mongolski), vratite se lijepo u Mongoliju, a Vojvodina je nasa jer smo mi ipak EVROPSKI NAROD i jezik nam je slavenski-evropski.

A ako cemo o zlocinima, vi ste nas sabili pod led u NS za vrijeme fasisticke Hortijeve vlasti, koliko hiljada Srba je tada ubijeno!

A Trijanonskim sporazumom smo dobili Vojvodinu iz dva razloga:
1. bili smo relativna vecina stanovnistva na toj teritoriji
2. pobijedili smo vas u ratu i rasturili vam trulu Austro-Ugarsku monarhiju

Zato vam je bolje cutite, ne talambesajte ratnim dobosima i prilagodite se drzavi Srbiji da ne bi prosli kao Srbi iz Republike Srpske Krajine!

I need a translation from Serbian to English (or Catalan, French, Spanish). It's a little text and it's profitably for a professional translator or too much expensive for me.

Could you translate it for me please?

Sincerely

Jordi Ardanuy

----------------------
Source:
http://arhiva.glas-javnosti.co.yu/arhiva/2004/08/22/srpski/R04082101.shtml

-----------------------------------------------------------

The text:

Misteriozna smrt Olgice Stanisavljević iz Petrovca na Mlavi
Telefonski poziv
rodbini iz groba

Vest da je živa iz zdrava šokirala je žitelje sela Lopušnik, posle čega je zavladala prava neverica iako su sveže izlepljene umrlice još visile na banderama. Početkom maja ove godine, u saobraćajnom udesu, na lokalnom putu za Petrovac na Mlavi, vozeći bicikl teško je povrđena 54-godišnja Olgica Stanisavljević, domaćica iz sela Lopušnik.

Sanduk nisu ni otvarali

Prebačena je u jednu od beogradskih klinika, ali je preminula i posle nekoliko dana sahranjena je na seoskom groblju u Lopušniku. Kovčeg sa Olgičinim telom nije otvaran pred familijom, kakav je inače običaj u ovom delu Srbije.

Mesec dana posle njene pogibije i sahrane, selom se pronela vest da je Olgica živa i zdrava i da se rodbini javila telefonom, zahtevajući da obaveste njenog supruga Radosava i sina Sašu da nađu automobil i dođu da je izvedu iz bolnice. I muž i sin našli su se u čudu i velikoj dilemi. Jer, kako se tvrdi u selu, niko nije pouzdano identifikovao Olgicu posle smrti. Kovčeg je dovezen iz požarevačke bolničke mrtvačnice, a Olgica je, navodno, preminula u Beogradu!

Vest da je Olgica živa iz zdrava šokirala je sve stanovnike ovog seoceta, posle čega je zavladala prava neverica iako su sveže izlepljene umrlice još visile na banderama.
- Moguće je da je Olgica stvarno živa - veli njena komšinica Rada Živković iz Lopušnika. Ljudi, istina, svašta po selu pričaju ali te priče možda i nisu bez osnova. Čujem da je pre neki dan trgovac Mališa vozio njenog sina Sašu u petrovački SUP da provere šta je istina, a tamo su mu rekli da ne znaju ništa o njenom vaskrsnuću. Ali, gde ima vatre ima i dima. Nisu te priče krenule selom tek onako, bez osnova, nečeg sigurno ima, ljudi vrte glavom sumnjaju da je došlo do zamene pokojnica i da na seoskopm gorblju ne počiva Olgica već neka druga žena.

Nisu tu čista posla

I Dragiša Stojković iz Lopušnika, pokazujući umrlicu pred kućom, veruje da tu "nisu čista posla".
- Čujem jutros, Olgica se familiji javila telefonom iz nekog beogradskog staračkog doma. Ako se na takav način neko šali s njenom familijom, to nije u redu, oni jesu siromašni ali ne zaslužuju da se neko igra njihovim osećanjima, zar ne? To je za kaznu. Ali, ako je istina da je živa i da se nalazi negde u Beogradu, to treba hitno proveriti.

E ovako, pošto sam iz NS-a... koga bre ti volino pališ na forumu o republici Vojvodini pa vaša stranka stane u fiću i još ima mesta za slona. Bogu hvala da Srpski Radikali postoje i da su to što jesu. Tj. doći će dan da se opet sretnemo sa ustaškim i šiptarskim govnima. A do tada pičke ustaške i šiptarske seruckajte i pljuckajte po ovom i sličnim forumima. Sad ste hrabri i kurčeviti. A ko pičkice ste uživo. Iskustvo brate, iskustvo...

Jel zaista niste još naučili da ste rođeni gubitelji,četnici ??
Izgubili ste vse ratove u zadnjih 12 godina !
Uskoro če doči čas kad če Mađarska osvoboditi Vojvodinu !!!
I tada nečemo biti tako dobri premo vama kao što smo bili u prošlima ratovima !

ej dusmani, neka neka, bice srbije i srba dovjeka.Dodjite vi ponas sa vasa dva tenkica is albanije hahaha. ali srbi ce da stoje ravno i pravno dovjeka. Plaka ce te vi ja vam kazem, kada dodju po vas opet njemci i turci da budete njihove sluge, ali mi vas necemo vise branit,sada stojite sami i sramni. Nas madjari neplase , jebali smo im mater prije uprvom ratu i jeba ce mo im mater opet, oni su pickice kao ivi. SRbi su nebeski narod a vi nas mrzite koliko hocete, ali mi smo to sto smo i me neidemo nigde. Tako govna jedna sada se vi rugajte ali kako je itorija pokazala prije i sada ce srbi se smiju zadnji a vi plactete jer ce vas vasa pokvarenost pristi ci. Lazite koliko hoete ali samo lazete sebe.

PS. siptari dobro pricate srpski hehehe vec smo vas zajebali hahahahhahaha

Izvinjavam se sto nisam dosao ranije da procitam ovaj komican odgovor i da sa velikim zadovoljstvom odgovorim na njega!

Sto se tice toga da Madjarski narod nije evropski, istina je da potice iz Azije, ali opet, zar i Srbi ne poticu iz Azije? Osim ako se ne varam, pa da su Srbi stvarno "nebeski narod" ili da su dosli mozda sa Marsa, sto bi potvrdilo zasto je odredjeni procenat tako agresivan i mrzi druge narode oko sebe.

Sto se tice toga ko je koga pustao u svoju kraljevinu, mislim da je bas nas kralj Matyas ili kako ga vi zovete Matija Korvin, spasio silne srpske porodice pa cak i neke srpske knezeve od Turaka i ponudio im utociste u Panoniji koja je tada bila deo madjarskog kraljevstva.

"vratite se lijepo u Mongoliju, a Vojvodina je nasa jer smo mi ipak EVROPSKI NAROD i jezik nam je slavenski-evropski"

Hehehe, nemam reci! Pa covece, po jeziku koji pises se vidi da NEMAS veze sa Vojvodinom i Vojvodjanima. PRAVI Srbi starosedeoci iz Vojvodine, kojih je danas jako malo, su mnogo normalniji od tih koje ti predstavljas. Cak se ni ne trudis da sakrijes da si izbeglica iz Bosne ili Hrvatse, pa cu sad ja tebe lepo da pitam sto se ti i SVI kao ti lepo ne vratite tamo odakle ste dosli i pustite nasu vojvodinu VOJVOJANIMA i Madjarima koji su starosedeoci Vojvodine i ziveli su ovde 1100 godina, dok si se ti sigurno doselio pre 10tak godina!

Prosto ne znam odakle ovakvim ljudim amoralno pravo da bilo sta govore! Vratili bi se svi oni u tu Hrvatsku i Bosnu da mogu, nego su tamo cinili najstrasnije zlocine, pa su sad dosli sa planina u ove pitome krajeve da prete i isteruju ljude iz kuca!

Jos nesto, srpski jezik nije "slavenski", nego SLOVENSKI, a sto se Finaca i nas Madjara tice, i Finci su eto deo moderne Evrope, a hvala bogu MADJARSKI jezik je jedan od zvanicnih jezika Evopske Unije, o kojoj ti i takvi kao ti mozete samo da sanjate!

"A ako cemo o zlocinima, vi ste nas sabili pod led u NS za vrijeme fasisticke Hortijeve vlasti, koliko hiljada Srba je tada ubijeno!"

Da! Jeste, ali to je bio II svetski rat, i fasisticka vlast je cinila razne stvari, ali je taj koji je naredio Raciju, koja vam je jedini argument protiv Madjara (a, sumnjam da su tvoji preci tada i ziveli u Vojvodini), dakle on je izvrsio samoubistvo iz casti u madjarskom Parlamentu. Kada bi i jedan Srpski politicar ucinio tako nesto iz casti!?

Eno ga onaj vas FASISTA i i dalje sedi u Hagu i tvrdi da je u pravu, a odgovoran je za tolike ljudske tragedije, SRAMOTA.

Dalje, sto se tice Racije...sta mislis da su tvoji partizani radili posle, kada su "potpisali mir" i "oslobodili" Vojvodinu? Cela Sela su poubijali i mucili ljude na razne nacine, proterali su stotine hiljade vojvodjanskih Svaba i Madjara i doselili svoje koloniste u njihove prazne kuce!...mada o tome sam svemu pisao ranije i necu da stalno pisem o tim grozotama...nikad se vise ne ponovilo!

"A Trijanonskim sporazumom smo dobili Vojvodinu iz dva razloga:
1. bili smo relativna vecina stanovnistva na toj teritoriji
2. pobijedili smo vas u ratu i rasturili vam trulu Austro-Ugarsku monarhiju"

Hahaha, ovo pod jedan je TAKVA LAZ! Covece, pa onaj vas Mihajlo Pupin je isao u Pariz i tamo je lagao kako Srbi zive u vecini i u Segedinu, a u Novom Sadu, 20tak godina posle Trianona, dakle 1939. pred II Sv. rat je zivelo 70 000 stanovnika, od toga 50 000 Madjara, 10 000 Srba i u preostalih 10 000 su spadali Zidovi, Nemci, Hrvati i drugi. U Subotici je na 10 000 stanovnika dolazilo jedva 100 Srba! U Backoj i Banatu su Madjari i Nemci ziveli u apsolutnoj vecini! Sto je i bilo logicno jer je to bila NJIHOVA DRZAVA!

Sto se tice pobede u ratu, sumnjam da bi tako mali narod sam mogao da pobedi tako mocnu imperiju. Vi ste bili samo marionete i topovsko mesto Francuske, Rusije i Britanije, iskoristili su vas da obavite za njih prljav posao, i VI STE i zapoceli I sv. rat, a ne Ugarska.

Sumnjam da je Austro-Ugraska monarhija bila trula. U njoj ste imali sva prava i prosparirali ste i da nije nje, ne bi bilo ni vas kao naroda, vec bi svi bili Turci i muslimani! Madjarska drzava vam je iz svog budzeta gradila pravoslavne crkve, i cak ste imali i svoju Bogosloviju u Sr. Karlovcima koji su bili JEDINO mesto u Madjarskoj u kome su Srbi prelazili 50%! Cak i dan danas u njima od 7000 stanovnika, 1500 je HRVATA! (posto su mnogi risiljeni da se odsele tokom rata sa Hrvatskom!)

A, sada ako ima nekog normalnog ko ovo cita, da napisem i neke stvari koje sigurno niste znali!
Npr. svi stanovnici koji su ziveli u Madjarskoj kraljevini tj. Ugarskoj, bez obzira na nacionalnost, su bili UGARI. Zato su Srbi iz Srbije mrzeli svoje sunarodnike preko Save i Dunava i nazivali ih "precanima". U stvari bili su ljubomorni sto je kod nas svaka 10ta kuca imala klavir, a oni su svirali samo na gusle, ziveli u blatu, prljavstini i apsolutnoj lenjosti, prljavstini; u sustini kakva je i Srbija juzno od Beograda i dan danas!


"Zato vam je bolje cutite, ne talambesajte ratnim dobosima i prilagodite se drzavi Srbiji da ne bi prosli kao Srbi iz Republike Srpske Krajine!"

Hahaha, sad mi je jasno, ti si neki krajisnik! Uh, vi ste najgori! Vi ste i zapoceli rat u Hrvatskoj jer ste hteli da pravite Srbiju na nezavisnom tlu republike Hrvatske, kao sto ste nekada pravili drzavu na tlu Madjarske kraljevine!

Nemam ja zasto da cutim ili da se od nekoga stidim, jer istina je na mojoj strani i sve ovo pise u istoriji, doduse ne onoj koju pisu srbi, vec onoj koju pise ceo zapadni svet.

I...dopustite da zakljucim...dok je Madjarska u Evropskoj Uniji, priznata od CELOG SVETA kao deo moderne Evrope, dok se Bugarska i Ruminija Spremaju da nam se pridruze, dok Hrvatska stize Sloveniju, mozda i onom pametnom delu Vojvodine sine da otkaci tu primitinu Srbiju i pridruzi se modernim evropskim drzavama, jer cini mi se da ce Srbija ostati jedno usamljeno, divlje ostrvo, na karti Balkana!

Hej Horthy, sto se toliko uzbudjujes? Ja sam iz Vojvodine, tako da eto mislim da mogu da udjem u diskusiju sa tobom, mora ti se priznati da znas dosta stvari. Eto vidis moja cura je madjarica, i znam puno njenih rodjaka iz cele Vojvodine, Madjarske… Uglavnom su svi koje sam upoznao prijatan narod, i mora vam se priznati da ste kulturniji od vecine srba, pogotovo onih koji dolaze iz Bosne i sl. Vidis, upravo ti likovi, koji su dosli da nam pljackaju drzavu su unistili nasu drzavu, i zbog toga si ti ovde. Naravno, ne svidja ti se u Srbiji, kao ni meni. Meni je otac bio direktor u jednom preduzecu, i zato sto je bio “legalac” bio je zbacen sa posla, i sada ti kriminaci koji znaju samo da kradu kupuju svojoj deci kola, a ja, eto vozim bicikl Hocu da ti kazem da je ovu Srbiju sjebao totalno narod koji je uz pomoc komunista uspeo da izmanipulise nas jednostavan narod… Ja sam poreklom iz centralne Srbije i mogu da ti kazem da su tamo ljudi jako prijatni, za razliku od onih koji sa svih strana, i koji su unistili nasu drzavu. Budi svestan toga kada pricas o srbima.
Eto, svi madjari koje sam ja upoznao su dosta pro-srpski, i cini mi se da ne razmisljaju “separatisticki” kao ti… Zeleo bi da te pitam sta je ono bilo sa onim natpisima? Meni se cini da je to bio nekakav scenario, onaj Kasza mi je sumnjiv. A i bilo je tek pred izbore…
Jos nesto. Srbi ne poticu iz Azije vec iz baltickog dela Evrope, ali to nema veze. I Hrvatska je bila deo Austro-Ugarske, zar ne? Zasto ne trazite nju? Gde su madjari tamo?
Ja Milosevica ne nazivam fasistom, jer jos nista nije potvrdjeno za njega, a kao sto vidis, dosta se dobro brani u Haag-u. Ali cinjenica je da je ekonomski rasturio Srbiju i da je bio totalno zeljan vlasti…
Te kuce iz kojih smo isterali nemce su date srbima od strane Nemacke kao ratna odsteta, ne znas to??
Nismo mi zapoceli I svetski rat, to sto je neka budala Gavrilo Princip ubio vaseg kralja, to nema veze sa Srbijom i srbima ovde, vec sa prekodrincima… A i Nikola Pasic se zabezeknuo kada je cuo za to, izvinjavao se hiljadu puta, i Austro-Ugarska objavljuje rat Srbiji bez ikakvog dokaza da je srpska drzava to pocinila…
Hocu da te podsetim da za ovakvu situaciju u Srbiji nismo bas mi odgovorni. Secas se kako je bilo 1992? Bomba na merkale pijaci. Srbima se uvode sankcije. Nikada nije bilo utvrdjeno da su srbi to uradili. Niko to ne spomije. Bombardovanje. Kobojagi zbog masakra kod Racka. Nikada dokazano. Sada ga niko ne spominje. A, eto republikanci svi tvrde da je bombardovanje planirano pola godine pre Racka. Tako da…

Moja poruka tebi je da izdrzis malo covece, nece valjda vecito sve nas u Srbiji da vode kriminalci. Mada, ja se bojim da ce to kasno da se desi…
Ajde, pa pozdrav tebi od jednog srbina!

e moji jadni srbi kako ste vi naivni ma mi smo bagra izgubljena glupi smo maksimalno nije cudo sto nas svi zajebavaju ponasamo se kao bagra...nismo slozni debili jedni i toj nam je najbitniji i nazalost najveci problem sadasnji nas problem kroz istoriju je da nismo nikada imali jakog vodju...nit je dusan bio neki srpski car (potpisivao se na grckom, grcki je bio glavni jezik carstva, sam se proglasio kralj srba, grka, i albanaca...) i gde tu sada ima logike...sve prave vodje poginuse na bojnom polju ili od bratskog noza...nema kod nas to..to sto mi trazimo ta velika srbija to su nam opet sjebali vodje...da smo slozni bili bi poput albanaca, jaka mafija, jaka volja za naciju i postovanje medju ljudima, zato ce nam albanci fino poturiti kitu u cmar jednog dana...ljudi nemoj te biti glupi nije sulejman veliki bezveze rekao:nedaj boze da se srbi sloze ali umjesto da se srbi sloze slozili se siptari i vidi sta rade otvorite oci ljudi imaju najjacu mafiju u evropi a pored toga zauzeli su nju jork od italiana, posle hapsenja zadnjeg dona/kuma...haraju balkanom pola crnogorskih obala drze, sire se sve severnije kosova, zapadnu makedoniju drze, traze zapadnu grcku...sve ce oni jednog dana uzeti ako se opametimo ne samo mi srbi nego i bugari grci i ovi novoproglaseni makedonci... videce te ako zaseremo opet nosicemo fesove i turbane kao prije...evo isto sa ovim madjarima odcepace se oni vec su trazili od eu da se odcepe milsim da mi ovo neshvatamo ozbiljno...slutio sam malo sa teme ali eto..poruka je da nama fali ono sto siptari imaju i to je sloga i nas ce svako muciti dok smo nejaki i neslozni...treba nam neki diktator nazalost da nas natjera u slogu ako nemozemo vec sami...

Slazem se Zodra. Srbi su propatili jako poslednjih godina i ja sam jako veliki optimista, i siguran sam da ce srbi koji tek dolaze biti jedna jaka generacija. I bice sloge, veruj.
Ajde pozdrav!

Ja smatram da je ideja o Republici Vojvodini u okviru Federalne Drzave Srbije nesto o cemu vredi raspravljati.
Centralizam je najgori moguci oblik drzavnog uredjenja i zaista je potrebno da Srbija bude federalizovana ili regionalizovana.
Da li ce Vojvodina u takvoj Srbiji imati status regije ili republike je iskljucivo pitanje nacina na koji cemo urediti drzavu Srbiju.
Dovodjenje pitanja statusa Vojvodine u vezu sa nekakvim separatizmom je zaista neozbiljno, jer u Vojvodini ne postoji ni jedna politicka partija koja se zalaze za izdvajanje Vojvodine iz Srbije i pripadnost Vojvodine drzavi Srbiji niko ozbiljan ne dovodi u pitanje.
Pitanje administrativnog uredjenja Srbije se pre svega mora posmatrati sa ekonomskog aspekta.
Medjutim, ekonomska autonomija nekog regiona nije moguca bez politicke autonomije istog.
Naravno, ovakva autonomija nije potrebna samo Vojvodini, nego i ostalim regijama u Srbiji.
Ovde su dve zanimljive mape sa predlozima kako regionalizovati Srbiju:





Dakle, prema ovim predlozimama, Srbija bi bila podeljena na 6 regija: Vojvodinu, Kosovo, Sumadiju, Podunavlje, Podrinje i Beograd (Po mom misljenju, sa predlogom ovakvog statusa Kosova se zakasnilo).
Ja mislim da su ovi predlozi dobri i da bi dobro uvazili ekonomske i geografske karakteristike pojedinih delova Srbije.
Vojvodina, Sumadija i druge pokrajine bi trebalo da imaju onoliko autonomije koliko imaju Bavarska ili Saksonija u Nemackoj, ali Srbija isto tako treba da bude drzava isto onoliko koliko je drzava i Nemacka.
Dakle, ideja o Republici Vojvodini nikako nije separatisticka ideja i ne razumem zasto su se ovde podigle tolike strasti oko tog pitanja. Dakle, zasto ucesnici ovog foruma ne bi razmenili ozbiljne argumente za ili protiv ovakvog statusa Vojvodine, ali argumente koji su pre svega bazirani na ekonomskim osnovama, a ne na potrosenim idejama iz proslog veka o separatizmu ili menjanju granica ili pogresnim tumacenjima istorije.
Dakle, Vojvodina je deo Srbije i vecinski narod u Vojvodini su Srbi. Prema tome i ekonomske blagodeti od autonomije Vojvodine ce pre svega uzivati Srbi (kojih po zadnjem popisu ima 65 %). Naravno, najveci zagovornici autonomije Vojvodine upravo i jesu Srbi.
Ipak, ja mislim da ce se o pitanju regionalizacije ili federalizacije Srbije ipak odlucivati u Beogradu. Bez obzira na zelje stanovnika Vojvodine ili Sumadije, ovi regioni ce imati onoliko autonomije koliko Beograd bude hteo da im da.
Ne vidim ni zasto neki toliko prave pitanje oko grba ili zastave Vojvodine, jer sve regije u Evropi imaju svoje grbove i zastave, da ne pominjem da ih imaju gradovi, fudbalski klubovi, politicke partije...
Takodje je pogresno dovoditi autonomiju Vojvodine u vezu sa pitanjem nacionalnih manjina, jer su etnicki bazirane autonomije stvar proslosti (Moderne autonomije nastaju zbog ekonomskih razloga).

A sto se tice istorije Vojvodine, zna se da su najstariji stanovnici Vojvodine bili Iliri. Antropologija je dokazala da su danasnji Srbi potomci Ilira, tako da su najstariji stanovnici Vojvodine bili upravo preci danasnjih Srba.
Vise o istoriji Vojvodine mozete citati u mom topicu:

http://www.network54.com/Forum/thread?forumid=65102&messageid=1102204583&lp=1102204583

Posebno cu da repliciram ovde Horti Miklosu, koji je sudeci po nadimku nekakav Madjarski fasista i cije mi izlaganje ovde deluje najgluplje od svih, kao i ovim ostalim zagovornicima Velike Madjarske:

''Dragi citaoci ovog foruma, cisto da vam skrenem paznju na to da je Delvidek, Juzni kraj ili kako ga vi zovete Vojvodina od 869. god nove ere pa do 4. juna 1920. bio deo Madjarske kraljevine. Cak u imenima nekih sela u Sremu za koji tvrdite da je Srpski, postoje koreni imena starih madjarskih plemena''

Prvo, sta je to Delvidek? Vojvodina se zove Vajdasag na Madjarskom, a taj naziv Delvidek koji su koristili Madjarski fasisticki okupatori u drugom svetskom ratu me vredja.
Dalje, kupi neku istorijsku knjigu i videces da su Madjarsku osvojili Turci 1526 godine, a posle Turaka su Madjarskom vladali Austrijanci sve do 1918 kada je Madjarska postala nezavisna.
A sto se tice Vojvodine, ona se ujedinila sa Srbijom 1918 i prema tome nije mogla da bude deo Madjarske u 1920 godini.
A sto se tice starih Madjarskih plemena, zna se da su ta originalna Madjarska plemena bila Mongolske rase, i prema tome je jasno da danasnji Madjari ne mogu nikako biti potomci tih plemena, jer danasnji Madjari nisu Mongolske rase (Danasnji Madjari su uglavnom potomci Slovaka, Srba, Hrvata, Nemaca i Rumuna).

''Da ne duzim, otkinuli ste deo tudje drzave, kolonizovali ga i vi to dobro znate! Upali ste u tudje kuce, a starosedeoce koji su tu ziveli vekivima izbacili. Stotine hiljada Svaba, Madjara, a u novijoj istoriji i Hrvata. Ne znam samo kako se ne bojite Boga i one vase srpske izreke "Oteto-prokleto". Ali pravda je spora ali dostizna''

Dakle, posto su Srbi potomci Ilira, jasno je da su Srbi starosedeoci Vojvodine i da prema tome Srbi ne mogu oteti sopstvenu zemlju. A sto se tice Nemaca i Madjara, njih uopste nije bilo u Vojvodini izmedju 1526 i 1718, pa prema tome nisu ni starosedeoci (Madjari koji su u Vojvodini ziveli pre 1526 u stvari i nisu bili Madjari nego Madjarizovani Sloveni iz plemena Bodrica).
Dalje, jasno je da Madjari nisu bili isterani iz Vojvodine, jer i danas cine vecinu na onom prostoru na kojem su je cinili u XIX veku. Nemci su bili isterani iz Vojvodine jer je velika vecina njih bila indoktrinirana nacistickom ideologijom i uopste se nisu mogli zainteresovati za ucesce u partizanskom pokretu.

''Znate vi sve to vrlo dobro i nist ame vise od vas ne cudi, ni to sto kljukate decu lazima po skolama, okrecete na mrznju i netrpeljivost''

Meni jedino ove tvoje gluposti lice na sirenje lazi, mrznje i netrpeljivosti.

''Cini mi se da vama smeta svako ko nije Srbin. Ali, mi smo uvek bili i ostali sirokogrud i KRSCANSKI narod, i cak kad ste na "kamenom" mi smo vas "kruhom". To je mozda i nasa greska sto suvise mnogo trpimo, ali necu o tome''

Hahaha. Ti tvoji civilizovani Madjari su izvrsili genocid na Srbima 1848/1849 godine i iste te (1849) godine su srusili Novi Sad do temelja. Tokom rata 1941-1944 Madjarski fasisti su ubili hiljade neduznih Srba a jedini greh tih ljudi je bio taj sto nisu bili Madjari. Molim te ne pricaj mi o nekakvoj ''sirokogrudosti'', jer Srbi u Vojvodini dobro pamte sta je ta ''sirokogrudost''.

''Samo za kraj da kazem da i kada se ponovo Juzni karj prikljuci Madjarskoj da dobri ljudi, oni koji nisu teroristi i normalan svet nece imati ni najmanj razlog da se boji za svoju imovinu niti bilo sta. Nama za razliku od vas NORMALAN Srbin uopste ne smeta. Jos je nas kralj Matyas (Matija) govorio da drzava koja je jednobojna i jednonacionala da je mrtva''

Vojvodina se NIKAD nece prikljuciti Madjarskoj, a ako se tebi ne svidja u Srbiji, slobodno mozes da se odselis odavde (jedan fasista manje). I zar ti ne shvatas da upravo pisanjem ovakvih gluposti izazivas nacionalnu mrznju protiv Madjara u Vojvodini? Ja znam da su vecina Madjara u Vojvodini tolerantni ljudi i da nisu zaludjeni fasizmom kao ti.

''Ja licno verujem u pravdu i da ce se nama vratiti jednog dana nas Delvidek, nas Erdely, nas Felvidek... jer nas je bio 1000 godina i ni jedno selo vam necemo ostaviti, a kome se ne svidja neka ode u onaj krs od Srbije gde ljudi bacaju smece kroz prozor, vrse nuzdu jedni drugima u dvoriste itd''

Sto se tice pravde, jedino pravedno bi bilo da se danasnji Madjari vrate svojim izvornim nacijama, jer su Madjarski Mongolski osvajaci vestacki nametnuli Madjarski nacionalni identitet potomcima Srba, Slovaka i drugih naroda. Dakle, mozda je i tvoj predak bio Srbin i treba da budes srecan sto zivis u Srbiji.

''U vreme naseljavanja Mađarskog naroda u Karpatski basen (Panonsku niziju), Srbi tu nisu živeli. Tek posle Kosovke bitke (1389 god.) izbegli su kod nas u većem broju ispred Turaka. Kasnije Mađarske trupe, kolko god puta da su prodirale na Tursku teritoriju, uvek su spašavale odonuda Srpsko stanovništvo. Prilikom jednog prodora Kiniži Pala (Kinizsi Pál) 1481. god. 50 000 Srba je spasio iz Turskih kandži; kralj Maćaš (Mátyás Király)''

Iliri (preci Srba) su ziveli u Vojvodini pre 3000 godina. U VI veku nove ere pominju se Srbi kao narod koji zivi na teritoriji danasnje Vojvodine, medjutim kontinuirano prisustvo Srba na tlu Vojvodine se moze pratiti od X veka.

''Po popisu stanovništva iz 1911. god. u Bačkoj je bilo 40,5% Mađara, dok broj Srba nije prelazio ni 20-ti %''

Svi stanovnici Backe koji su znali Madjarski jezik u 1911 su belezeni kao Madjari. Prema tome, Madjara je bilo manje. Takodje, tadasnja Backa je podeljena izmedju Madjarske i Vojvodine 1920 godine, a to jos vise umanjuje broj Madjara u Vojvodjanskom delu Backe. Najrealnija etnicka slika tadasnjeg Vojvodjanskog dela Backe bi bila ona po kojoj su Srbi, Nemci i Madjari cinili po jednu cetvrtinu od ukupnog stanovnistva.

''Madjari i Nemci su ziveli u apsolutnoj vecini''

Madjari i Nemci su dva razlicita naroda i ne mozes ih racunati zajedno.

''11. Aprila 1941. Madjarski odredi su za samo 8 dana od pocetka vojnih manevara Nemacke vojske poceli uzimati u posed nasu predacku zemlju''

Znaci tim lazima da je to bila zemlja vasih predaka ste pravdali okupaciju? Ja sam cuo od jednog Slovaka iz Vojvodine da su vecina Vojvodjanskih Madjara poreklom Slovaci, jer imaju Slovacka prezimena. Dakle, poseti nekad Slovacku, mozda je tamo ziveo tvoj predak.

''Madjarska vojska na opstu radost Juznih Madjara oslobodila je Backu do Dunava i Tise''

Mislis okupirala je Backu, tako?

''Srpska, ekstremna Cetnicka organizacija, ostavila je iza sebe 40-50 do zuba naoruzanih ljudi. Ovi strelci iz zasede u nastupu noci sakrivajuci se na tavanima poceli su pucati na Madjarske vojnike u prolazu. Usled precesljavanja kuca, prvih dana po oslobodjenju, putem prekog suda 1435 ih je ubijeno, po srpskim podacima ovaj broj je 2142''

U Vojvodini cetnika uopste nije bilo. Narodi vojvodine su se zajednicki borili u partizanskim jedinicama protif fasistickih okupatora. Madjarski okupatori su izmisljali neke cetnike da bi time opravdali genocid pocinjen nad srbima u Backoj. A pravi razlog tog genocida bilo je etnicko cisnjenje Srba iz Backe.

''Madjari su u sustini uvek kaznjavali gresnike (krivce)''

Jedini greh tih ljudi je bio taj sto su bili Srbi.
----------------------------------------------------------------------------
''Vojvodina je madjarski juzni kraj''

Vojvodina je severni deo Srbije. Kupi sebi geografski atlas.

''Vojvodina je pre 85 godina nasilno odcepljena od Madjarske''

Vojvodina se voljom njenih gradjana prikljucila Srbiji 1918 godine. Pre toga je bila deo Habsburske Monarhije, koja se tada raspala.

''Ako neko poznaje zakon pravde onda mora shvatiti da srbi ne mogu siriti svoju hegemoniju i na madjarske i na ilirske (albanske) krajeve''

Pre svega, i Srbi i Albanci su potomci Ilira. Drugo, Srbi nemaju pretenzije prema danasnjoj Madjarskoj, jer kad bi ih imali, Srbi bi lako mogli da traze od Madjarske Baranju i Congrad, jer je poznato da su u 16. i 17. veku na ovim teritorijama ziveli vecinom Srbi i da su upravo Srbi dali ime tim zemljama, a ne Madjari.

''Srbi su vec izgubili Kosovo, a mozda ce i Vojvodinu morati da vrate onima od kojih su je oteli''

Srbi su u Vojvodini starosedeoci i nisu je mogli od nekog oteti. A sto se Kosova tice, nek Kosovom upravljaju ljudi koji tamo zive. Ako tamo ima 88 % Albanaca, onda su zahtevi da Srbi vladaju Kosovom potpuno nerealni i ja takve zahteve ne podrzavam (Iako sam Srbin).
------------------------------------------------------------------------------------------------------
''Vojvodina ne treba da bude u srbiji jer Srbija ne zasluzuje da drzi vlast nad Vojvodinom. Od kako su oteli Banat i Backu od Ugarske - Kraljevine Madjarske (4. juna 1920. godine) srbi su proterali 100 hiljada madjara i 30 hiljada nemaca. Naravno ni rumune nisu postedeli. Madjari 1400 godina zive u Panonskoj niziji a samim tim u u Backoj i Banatu. I onda dodju divlji da isteraju domace. Nemci su u Banat dosli pre srba. Primila ih je madjarka drzava. I njih su srbi proterali kada su zauzeli Banat. Zasto nemci nisu ziveli u Srbiji ( u Kragujevcu, u Krusevcu, u Cacku itd.)''

Nije uopste pitanje da li Srbija drzi vlast nad Vojvodinom ili ne. Vojvodjanski Srbi su Vojvodinu stvorili i glasali da se Vojvodina ujedini sa Srbijom 1918 godine. Dakle, Srbi ovde zive od X veka kontinuirano i taj narod je odlucivao o sudbini Vojvodine, a ne nekakvi Srbi iz drugih krajeva Srbije. I da ponovim, nezavisna Madjarska nije postojala pre 1918, pa prema tome ni Vojvodina nije mogla biti deo Madjarske. U Trianonu u 1920 godini je samo uspostavljena tacna granica izmedju Vojvodine i Madjarske i nista drugo. Dakle, Madjari i Rumuni nisu proterani odavde, a preci danasnjih Madjara u Vojvodini nisu ovde ziveli pre 1718 i samim tim ovde nisu bili domaci. A tvrdnja da su Nemci dosli pre Srba i da ih je primila Madjarska drzava je totalna glupost, jer su Nemci dosli mnogo posle Srba i to je tada bila Austrija a ne Madjarska. A Nemci nisu ziveli u Centralnoj Srbiji zbog toga sto tu teritoriju nisu drzali pod okupacijom, pa prema tome nisu ni mogli da vrse nasilnu kolonizaciju Nemaca i Madjara na Srpsku zemlju (U XVI veku, za vreme Turske vlasti, Srbi su bili skoro iskljucivi stanovnici danasnje Vojvodine).

''Kuce i zgrade su iste kiao u sadasnjoj teritorijalno osakacenoj madjarskoj''

Ja mislim da je danasnja Madjarska suvise velika. Treba je podeliti izmedju susednih drzava, jer je Madjarska nacija nastala vestacki iz krvi i znoja susednih naroda. Neka se svaka ptica vrati svome jatu.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
''Sto se tice toga da u istorijsi Madjarskim gradovima kao sto su Szabadka (Subotica), Zombor (Sombro), Ujvidek (Novi Sad), Nagybecskerek (Zrenjanin), Versec (Vrsac) itd, znaci trebalo bi to ostaviti Srpskim izbeglicama da se mnoze i da prave veliku Srbiju od zemlje na kojoj su 1000 godina ziveli Madjari i koja je 1000 godina bila deo madjarske kraljevine, kao sto je danas Pest megye deo Madjarske republike?''

Sto ste mi smesni sa tom vasom pricom o 1000 godina. Toliko ste arogantni da ne zelite da priznate da ste bili sluge Turcima i Austrijancima. U Srbiju i Vojvodinu moze da dodje ko god hoce da zivi, bio taj neko Srbin, Kinez ili sta vec, jer je ovo slobodna zemlja svih njenih gradjana. Ti se tu bas nista ne pitas, i jedino sto ti mozes da radis, to je da falsifikujes istorijske cinjenice i siris mrznju prema Srbima. Strasna je ta megalomanija vestacki stvorene Madjarske nacije.
U ostalom, Novi Sad su osnovali Srbi. Kako taj grad moze biti istorijski Madjarski?

''Pa dragi moji, uzeli ste deo TUDJE drzave, oteli ga i manjina vas je uz pomoc stranih sila (Francuske na pvom mestu) pripojila ga svojoj zemlji''

Jos lazi i falsifikata? Evo ti jedna mapa iz XIX veka, na kojoj ces lako videti naziv Srpska Vojvodina (Serbian Vojvodina):



Dakle, tu jasno pise da je ta zemlja SRPSKA. I tu su ziveli isti oni Srbi, ciji su se potomci ujedinili sa Kraljevinom Srbijom 1918 godine. Pored toga, Vojvodjanski Srbi su oslobodili veliki deo Vojvodine i oterali Austro-Ugarske okupatore nekoliko dana pre nego sto je Srpska vojska dosla u Vojvodinu.

''Sada ta deca iz mesovitih brakova treba lepo da se izjasnjavaju kao Srbi iz straha od diskriminacije ili jer "zivimo u Srbiji" i da i dalje asimilujete? Ne bi nikom ko je lojalan gradjanin falaila ni dlaka sa glave da se sutra vrati Madjarska''

Prema ustavu Srbija je zemlja svih njenih gradjana, prema tome svaki gradjanin je slobodan da se izjasnjava o nacionalnoj pripadnosti onako kako zeli.
Dalje, nije tacno da nikom ne bi falila dlaka sa glave kad bi Vojvodinu okupirala Madjarska. Pre svega, demokratska Madjarska, kakva je danas, ne bi nikad ni pomisljala da okupira Vojvodinu. Samo ako bi se u Madjarsku vratio fasizam, takva Madjarska bi mogla pozeleti da okupira Vojvodinu, a poznato je kakve su zlocine Madjarski fasisti cinili u Vojvodini tokom drugog svetskog rata.

''Ali ne sme se zaboraviti da ste uslu u tudje kuce, da ste izbacili stotine hiljada judi iz njihovih domova, da ste Nemce totalno etnicki ocistili, da ste poubijali stotine hiljada Madjara po dolasku partizana na najbrutalnije nacine i to se mora spominjati dok god se pravda ne zadovolji ili bar dok se ne dobije PRIZNANJE za zlocine i IZVINJENJE''

Srbi su isterali okupatore koji su okupirali Srpsku zemlju pocetkom 18. veka. I za okupatore i fasiste NEMA izvinjenja (U Nirnberg idite gospodo fasisti, neka vam se sudi).

''Sto se tice toga da ste doseljeni pre 300 godina...vi ste bezali od Turaka i Madjska kraljevina kao deo Austro_Ugarske monarhije vas je primila i naselila na najjuziji deo.
Becki dvor, koji je bio nosilac nase krune, je to uradio da bi destabilizirao madjarki narod koji je samo 20tak godina pre toga vodio borbu za slobodu od Austrije, kada je i formirana dvojna monarhija''

Covece, prestani sa tim istorijskim falsifikatima. Austro-Ugarska je dobila to ime tek 1867, pre toga se zvala Austrija. A u toj tvojoj Madjarskoj Kraljevini su Madjari cinili jadnu manjinu, jer su vecinu stanovnistva tu cinili pokoreni Sloveni, koji i jesu preci vecine danasnjih Madjara. A Srbi u Vojvodini zive u kontinuitetu od X veka, za razliku od Madjara kojih je ovde bilo samo u pojedinim delovima istorije.

''Dakle Srbi su doseljeni ovde i istina se da su nas branili, ali ono sto oni nikada ne mogu da prihvate je da su bili jednaki sa Slovacima, Rumunima, Ciganima, Zidovima koji su takodje doseljeni kad i oni i sa istom svrhom kao i Srbi. I svi vi zbog toga mislite da imate pravo na deo nase teritorije!?''

A Madjari su doseljeni ovde (u Panoniju) da bi pokoravali i pljackali susedne narode. Dalje, zaboravljas da je jako mnogo Srba bilo u Turskoj vojsci i da je upravo zdruzena Srpsko-Turska vojska pobedila Madjare u 16. veku. Veliki Turski Vezir Mehmed Pasa Sokolovic (poreklom Srbin) je bio na celu Turske vojske 1552 godine, kada je ova vojska porazila Madjare. A sto se tice prave teritorije Madjara, ona je u Rusiji, i Srbi nikada nisu hteli da osvoje tu zemlju.

''Posto se ta vasa vojna krajna prostirala i po danasnjoj Hrvatskoj, valjda zatro mislite da imate pravo i na deo Hrvatske i tu vasu veliku Srbiju? Tako rade virusi, napadaju, osvoje teritoriju i mnoze se''

Virus su fasisti (kao sto si ti). Ali to se leci, postoje zatvori i psihijatrija. Dalje, Velika Srbija je glupa ideja koja nema buducnost, isto kao sto buducnost nema ni ideja Velike Madjrske.

''Ali ja ipak mislim da na Vojvodinu jedino pravo ima Madjarski narod jer on ovde ima svoje korene svoju istoriju''

Na Vojvodinu imaju pravo samo ljudi koji u Vojvodini zive (A 65 % tih ljudi su Srbi). Dalje, Madjarski narod nema aposolutno nikakvu istoriju na teritoriji Vojvodine. Sve politicke tvorevine koje su tokom istorije postojale na teritoriji Vojvodine, bile su Ilirske, Slovenske i Srpske (Ni jedna od njih Madjarska).
Istorija Vojvodine:

http://www.network54.com/Forum/thread?forumid=65102&messageid=1102204583&lp=1102204583

''I dok je Vojvodina deo madjarske od 893 god. od kad postoji nasa drzava, Srbi je drze te oko 80 godina, sto bi mogli reci da je kratkorocna okupacija''

Totalna neistina. Madjarska je Vojvodinu okupirala tek oko 1000 godine i drzala je pod okupacijom sve do 1526, kada su je okupirali Turci. Dalje, Srbi u Vojvodini zive kontinuirano od X veka, i Vojvodjanski Srbi su vise puta imali autonomiju ili nezavisnu drzavu na teritoriji Vojvodine. A ti kao fasista sigurno nisi kompetentan da sudis o znacenju reci okupacija.

''Sto se tice tu nekih koji se potpisuju kao Cetnici, poznato je kakvi su to bili zlokovci, zajedno sa Partizanima i koliko su nevinih zena i dece, pobili na najgore nacine''

Partizani nisu bili zlikovci. Partizani su doneli slobodu Vojvodini i pobedili fasizam.

''Pa dragi moj Srbine, niste vi sami mogli ni da prismrdite nasoj mocnoj vojsci ni drzavi''

Netacno. Vojvodjanski Srbi su oslobodili veliki deo Vojvodine i oterali Austro-Ugarske okupatore pre dolaska Srpske vojske u Vojvodinu.

''Dakle vi ste sa Francizima napravili taj pakt i oni su vam i Trianonskim sporazumom dali ovo parce Madjarske zemlje''

Netacno. Vojvodina se ujedinila sa Srbijom 1918 i Trijanonski ugovor je samo oznacio tacne granice izmedju Vojvodine i Madjarske.

''Ne znam ni jedan narod u Evropi koji je toliko nasilan, agresivan i koji ne moze da zivi sa drugima kao sto ste to vi. Sa svim narodima koji vas okruzuju ste neprijatelji i ratvali ste''

Ja znam jedan takav narod: Madjare!!!
------------------------------------------------------------------------
''Uskoro če doči čas kad če Mađarska osvoboditi Vojvodinu !!!
I tada nečemo biti tako dobri premo vama kao što smo bili u prošlima ratovima''

Ljudi sa ovakvim bolesnim zeljama treba da se lece kod psihijatra (ili bar u zatvoru).
SMRT FASIZMU – SLOBODA NARODU
VOJVODINA VOJVODJANIMA
VOJVODINA ZAUVEK DEO SRBIJE
-----------------------------------------------------------------------------------------
''Sto se tice toga da Madjarski narod nije evropski, istina je da potice iz Azije, ali opet, zar i Srbi ne poticu iz Azije?''

Srbi su vecinom potomci Ilira i Tracana (75 %), a Madjari su vecinom potomci Slovena (60 %).

''Osim ako se ne varam, pa da su Srbi stvarno "nebeski narod" ili da su dosli mozda sa Marsa, sto bi potvrdilo zasto je odredjeni procenat tako agresivan i mrzi druge narode oko sebe''

A sta sa procentom Madjara (u koji spadas i ti) koji je tako agresivan i mrzi druge narode oko sebe?

''Sto se tice toga ko je koga pustao u svoju kraljevinu, mislim da je bas nas kralj Matyas ili kako ga vi zovete Matija Korvin, spasio silne srpske porodice pa cak i neke srpske knezeve od Turaka i ponudio im utociste u Panoniji koja je tada bila deo madjarskog kraljevstva''

Vas kralj Matija Korvin je bio poreklom SRBIN. Ako ne verujes procitaj ovu knjigu: Lazar Stipic, Istina o Madjarima, Novi Sad – Srbinje, 2004.

''PRAVI Srbi starosedeoci iz Vojvodine, kojih je danas jako malo''

Netacno. Danas u Vojvodini oko 700.000 Srba starosedelaca.


''Cak se ni ne trudis da sakrijes da si izbeglica iz Bosne ili Hrvatse, pa cu sad ja tebe lepo da pitam sto se ti i SVI kao ti lepo ne vratite tamo odakle ste dosli i pustite nasu vojvodinu VOJVOJANIMA i Madjarima koji su starosedeoci Vojvodine i ziveli su ovde 1100 godina, dok si se ti sigurno doselio pre 10tak godina''

PRAVI VOJVODJANI SU SRBI!!! I dokaz za to je ova mapa, na kojoj lepo pise Srpska Vojvodina (Serbian Vojvodina):



Dalje, posto sam ja starosedelac ovde, ja smatram da u Vojvodini imaju pravo da zive svi (Cak i Kinez koji je ovamo dosao ove godine). Dakle, i ti i on ste ovde dodjosi, jer on je verovatno dosao iz Bosne a tvoji preci su dosli iz Madjarske posle 1718 godine. Prema tome, gospodo, ovde ima mesta za sve, a kome se to ne svidja nek se seli.

''Da! Jeste, ali to je bio II svetski rat, i fasisticka vlast je cinila razne stvari, ali je taj koji je naredio Raciju, koja vam je jedini argument protiv Madjara (a, sumnjam da su tvoji preci tada i ziveli u Vojvodini), dakle on je izvrsio samoubistvo iz casti u madjarskom Parlamentu. Kada bi i jedan Srpski politicar ucinio tako nesto iz casti!?''

Moji preci su tada ziveli u Vojvodini, i Madjarski fasisti su ubili mog pradedu samo zato sto je bio Srbin. A taj tvoj fasista je izvrsio samoubistvo jer je bio picka i kukavica i nije smeo da se suoci sa odgovornoscu za svoje zlocine.

''Dalje, sto se tice Racije...sta mislis da su tvoji partizani radili posle, kada su "potpisali mir" i "oslobodili" Vojvodinu? Cela Sela su poubijali i mucili ljude na razne nacine, proterali su stotine hiljade vojvodjanskih Svaba i Madjara i doselili svoje koloniste u njihove prazne kuce!...mada o tome sam svemu pisao ranije i necu da stalno pisem o tim grozotama...nikad se vise ne ponovilo''

Partizani su ubijali samo okupatore i njihove pomagace. A ako Madjarski fasisti vise ne budu okupirali Vojvodinu, nema ni razloga da se njihovo kaznjavanje ponovi.

''Covece, pa onaj vas Mihajlo Pupin je isao u Pariz i tamo je lagao kako Srbi zive u vecini i u Segedinu, a u Novom Sadu, 20tak godina posle Trianona, dakle 1939. pred II Sv. rat je zivelo 70 000 stanovnika, od toga 50 000 Madjara, 10 000 Srba i u preostalih 10 000 su spadali Zidovi, Nemci, Hrvati i drugi. U Subotici je na 10 000 stanovnika dolazilo jedva 100 Srba! U Backoj i Banatu su Madjari i Nemci ziveli u apsolutnoj vecini! Sto je i bilo logicno jer je to bila NJIHOVA DRZAVA''

Srbi su osnovali Novi Sad i uvek su cinili vecinu u Novom Sadu. U subotici su vecinu cinili Bunjevci. U Vojvodini su vecinu cinili Srbi, a Madjari i Nemci su bili manjine.
A drzava mozda jeste bila njihova, ali je ta drzava drzala pod okupacijom SRPSKU VOJVODINU.

''Sumnjam da je Austro-Ugraska monarhija bila trula. U njoj ste imali sva prava i prosparirali ste i da nije nje, ne bi bilo ni vas kao naroda, vec bi svi bili Turci i muslimani''

Jadna su ta prava koja diktira okupator. A po mom misljenju, mnogo bi bolje po Srbe bilo da su svi postali Muslimani u 16. veku (Srbija bi danas imala manje problema).

''u Sr. Karlovcima koji su bili JEDINO mesto u Madjarskoj u kome su Srbi prelazili 50%''

Nisam znao da postoje Sremski Karlovci i u Madjarskoj. Ima i u Srpskoj Vojvodini takvo mesto.

''Npr. svi stanovnici koji su ziveli u Madjarskoj kraljevini tj. Ugarskoj, bez obzira na nacionalnost, su bili UGARI''

Netacno. Madjarski Imperijalisti su hteli da svi budu Ugari. Ali Srbi su uvek bili Srbi i nikad nisu hteli da budu Ugari.

''kao sto ste nekada pravili drzavu na tlu Madjarske kraljevine''

Madjari su pravili svoju kraljevinu na SRPSKOJ zemlji. Procitaj malo istoriju i videces da su PANONCI bili Ilirsko pleme, a Iliri su preci danasnjih Srba. Dakle, Panonija je dobila ime po precima Srba.

''Nemam ja zasto da cutim ili da se od nekoga stidim, jer istina je na mojoj strani i sve ovo pise u istoriji, doduse ne onoj koju pisu srbi, vec onoj koju pise ceo zapadni svet''

Ti nemas veze sa istinom, i jedino citas lazne istorijske knjige koje su pisali Madjarski fasisti koji hoce da otmu SRPSKU zemlju. A sto se zapadnog sveta tice, evo ti opet mapa srpske Vojvodine (jer to je zapadni izvor):

Mapa Srpske Vojvodine:

()

Hteo sam da stavim link do mape Srpske Vojvodine iz 1859 godine, ali nesto nije uredu sa ovim linkom. U svakom slucaju, link do te mape mozete naci na ovoj adresi:

http://p083.ezboard.com/fbalkansfrm33.showMessage?topicID=30.topic

Dalje, ovde je moj clanak o politickoj istoriji Vojvodine na Srpskom jeziku:

http://p083.ezboard.com/fbalkansfrm33.showMessage?topicID=39.topic

A i ovu adresu treba pogledati:

http://vojvodina.4mg.com/vojvodina/vhistory.html

Iz ovog teksta se vidi da je sluzbeno ime Vojvodine 1849-1860 godine bilo: Vojvodstvo Srbija. U stvari, za Vojvodinu su se tada koristile dve verzije sluzbenog imena: Srpska Vojvodina i Vojvodstvo Srbija. Srbi su vise koristili naziv Srpska Vojvodina, ali je sluzbeni naziv ove pokrajine (koji je bio na Nemackom) vise odgovarao nazivu Vojvodstvo Srbija.
Dakle, Vojvodina nije samo pokrajina Srbije, nego je i sama Vojvodina Srbija (istorijski posmatrano).

"istorijski" gledano ti si DEBIL!

A na osnovu cega to tvrdis?

Ja sam napisao clanak o politickoj istoriji Vojvodine i naveo sam 23 knjige u bibliografiji kao moje izvore:

http://www.network54.com/Forum/thread?forumid=65102&messageid=1102204583&lp=1102204583

Ja malo bolje poznajem istoriju Vojvodine od vecine clanova ovog Foruma i likovi kao ovaj Horti Miklos mozda mogu da zalude neke neobrazovane ljude sa svojim istoriskim falsifikatima, ali ne mogu mene, jer sam ja dobro proucio istoriju Vojvodine.

Jedino ne umem bas najbolje da koristim komande u ovom Forumu, jer sam hteo da postavim linkove do ovih mapa, a ne da te mape budu u tekstu, ali nema veze sada.

Jos samo jedna napomena: Mape sa predlogom buducih pokrajina u Srbiji sam nasao na sajtu Lige za Sumadiju:

http://www.sumadija.org.yu/

Zamolio bih nekog od administratora/moderatora na ovom Forumu da konvertuje mape iz mog teksta u linkove ako je moguce, jer je to bila moja namera pri pisanju teksta.

I have one request for some of administrators/moderators in this Forum: please, if possible, convert maps from my post into links, because that was my intention when I was writing this text.

Bravo panonac, tako se brane nacionalni interesi. A na poruke od Marka iz Zagreba ne moras da obracas paznju, u jednom trenutku izgledao je kao normalan covek, misleci da je istina na njegovoj strani, a kada je uvideo da gresi onda je puk'o.

Pozdrav iz Vrsca.

Ovde mozete naci linkove do istorijskih mapa Vojvodine:

http://p083.ezboard.com/fbalkansfrm33.showMessage?topicID=30.topic