YENİ alternatiforum | duyurular | ateizm VE dinler | ağaç ev | bilim | cinsel yaşam | felsefe | kitap | mizah | politika | sanat | spor | tarih | yaşam | tavanarası | Chat!

alternatiforum DiNLER FORUMU ARŞİV 3

www.alternatiforum.com

ALTERNATİFORUM ÖZGÜR BİR FORUMDUR VE TEK BİR KURALI VARDIR
HİÇ BİR YAZI SİLİNMEZ!

Not: alternatiforum'a herhangi bir işlem yapmadan doğrudan giriş yapabilir VE yazabilirsiniz.

  << Previous Topic | Next Topic >>Foruma Geri Dön  

ELOHİM ne demek?

October 30 2001 at 12:50 PM
gak  (no login)
from IP address 212.156.53.238

İbrani dilinde
elohim
El in çoğulu

daha fazla
el
demek



tıpkı
cerub ile cerubim gibi
pekiyi

el ne demek

 
 Respond to this message   
AuthorReply
gak
(no login)
212.156.53.238

allahım neydi günahım

October 30 2001, 1:08 PM 

El
kelimesi
için
en eski kaynak
kuşkusuz
tevrat



(çıkış 32:1-6, 24, 35)
de

el
Buzağı anlamında kullanılmış



Şİmdi bakara suresini anlamak biraz daha kolaylaşıyor
yani
sami,ri birbuzağı yapıp
musa kavmini tapındırığına göre
akla şu soru geliyordu:
-Kızıldenizi yaran, onca mucizeyi gösteren bir allahı nasıl olmuş da musa ümmeti bir kenara bırakıp samirinin buzağısına tapmıştı? Kutsal kitaplar altından yapılmış bu buzağının kerametini bir türlü açıklıyamıyordu.

Öyle ya
Musaya karşı bin dereden
su getiren kavmi
allahın mucizelerine değil
herhangi bir mucize göstermeyen bir
altın heykele nasıl tapmıştı.



Altın heykel
musanın allahının
şekli halinden başka birşey değildi de ondan.

Onun da adı
el
di
yani
elohimlerden biriydi...

Va'omar lahem lemi zahav hitparaku vayitnu-li va'ashlichehu va'esh vayetse ha'eg-el hazeh.
Ve onlara dedim, kimlerde altın varsa kırıp çıkarsınlar, ve bana verdiler ve onu ateşe attım ve şu buzağı çıktı.



Vayikach miyadam vayatsar oto bacheret vaya'asehu eg-el masechah vayomeru eleh eloheycha Yisra'el asher he'elucha me'erets Mitsrayim.

Ve onu elleri ile aldı
ve oymacı aleti ile ona biçim vredi
ve onu dökme bir buzağı yaptı
ve dedi
"ey israil seni Mısır diyarından çıkaran ilahların bunlardır."


elohim buzağılar demektir.

 
 Respond to this message   
hiç
(no login)
195.175.216.226

Yani gak, şen olasın emi, burada ibranice bilen yok diye dalga geçiyorsun

October 30 2001, 1:27 PM 

Elohim = buzağılar demek miş

Geçenlerde burada mı okudum, bir programda mı duydum

İsrail oğulları iki bölük müş Elohim'ciler, Yahova'cılar gibi bir konuydu

Biz de Allah = Elohim den geliyor diye bellemişiz

Şimdi vaktim yok fakat bu konu ilginç sürecek gibi
Veya gak yanıldığını anlayacak

Bakalım konunun aslını bilenler var mı?

 
 Respond to this message   
gak
(no login)
212.156.53.227

Eksik bilgi bağdattan döner

October 30 2001, 2:51 PM 

Tevrat manuscripleri
ojinal değildir
tıpkı
hadisler hibi
daha eski talmudlar vardır


semitik dil uzmanları
yaradılış bölümünü
2 ayrı kişinin yazdığı iki ayrı metin olarak ele alırlar
bunlardan
biri
elohimci metin
diğeri
yahovacı metindir

burada anlatılan iki ayrı yaradılışın ötsinde
dil kullanımı
ve yüzyıl farkı dahi, sözkonusudur
ve apaçık
iki metnin de Musa tarafından yazılmadığı
en azından onun dönemine ait olmadığı bellidir.

KOnu hakkındaki daha bilimsel sunu
George Campell in üç ciltlik İlkel mitoloji, doğu mitolojisi ve batı mitolojisi kitaplarında mevcuttur. Bu kitaplar Türkçeye çevrilmiştir.
İnternette ise bu konuda binlerce sayfa bulunuyor.

Alohim ve Yahovacı metinler ayrımı öylesine belirgin ve kabul görmüş bir ayrımdır ki, Araştırmacılar
bu konuda artık isim dahi zikretmeden
P metni yada J metni olarak kısaltmaktadırlar...

A.C. B.C. gibi bir kısaltma yaygınlığıkazanmış bu ayrımınaksini kanıtlayacak olan yoktur.

Gak da ibranice bilmiyor
ama üniversite sitelerindeki süreli sanal yayınları okuyabiliyor
EL sözcüğünün
her yerde kullanımı
öküz
buzağı
dır

elohim
ise
özel bir isim olarak
ele alınıyor
oysa
el in çoğulu
tabii ki arkaik aramaic dillerde böyle
bugün ibranicede
böyledir denemez.

Ama bugün
ADem de
özel isim kabul ediliyor
ama kökü apaçık
dome yani kan..

Bizim tefsircilerimize bakacak olursak
onlar çok
daha ileri giderek
kuranda kadını dövmek yoktur
gibi bir çıkarsamaya ulaşıyorlar

oysa burada apaçık
EL
öküz demektir.

şimdi
daha ilginç bir konuya
geleceğiz...


isa Yahovacı metin dir..

 
 Respond to this message   
gak
(no login)
212.156.53.227

özür

October 30 2001, 2:53 PM 


yukarda
isa yahovacı metindir
yazısı
fazladır

yoksayınız

 
 Respond to this message   
Alibaba_
(no login)
203.26.23.7

Yaw Gak

October 30 2001, 2:55 PM 

Buzagi yi da nereden cikardin,bak Katolik Ansiklopedisinde ne diyor?

Elohim is the common name for God. It is a plural form, but "The usage of the language gives no support to the supposition that we have in the plural form Elohim, applied to the God of Israel, the remains of an early polytheism, or at least a combination with the higher spiritual beings" (Kautzsch). Grammarians call it a plural of majesty or rank, or of abstraction, or of magnitude (Gesenius, Grammatik, 27th ed., nn. 124 g, 132 h). The Ethiopic plural amlak has become a proper name of God. Hoffmann has pointed out an analogous plural elim in the Phoenician inscriptions (Ueber einige phon. Inschr., 1889, p. 17 sqq.), and Barton has shown that in the tablets from El-Amarna the plural form ilani replaces the singular more than forty times (Proceedings of the American Oriental Society, 21-23 April, 1892, pp. cxcvi-cxcix).



If Elohim be regarded as derived from El, its original meaning would be "the strong one" according to Wellhausen's derivation of El, from ul (Skizzen, III, 169); or "the foremost one", according to Nöldeke's derivation of El from ul or il, "to be in front" (Sitzungsberichte der berlinischen Akademie der Wissenschaften, 1880, pp. 760 sqq.; 1882, pp. 1175 sqq.); or "the mighty one", according to Dillmann's derivation of El from alah or alay, "to be mighty" (On Genesis, I, 1); or, finally "He after whom one strives", "Who is the goal of all human aspiration and endeavour", "to whom one has recourse in distress or when one is in need of guidance", "to who one attaches oneself closely", coincidentibus interea bono et fine, according to the derivation of El from the preposition el, "to", advocated by La Place (cf. Lagarde, Uebersicht, etc., p. 167), Lagarde (op. cit., pp. 159 sqq.), Lagrange (Religions semitiques, pp. 79 sqq.), and others. A discussion of the arguments which militate for and against each of the foregoing derivations would lead us too far.

Yazinin tamami:

http://www.newadvent.org/cathen/05393a.htm

selamlar.

 
 Respond to this message   
gak
(no login)
212.156.53.227

İLGİNÇ KONU YAHOVA

October 30 2001, 2:57 PM 

İbrabi dilinde
sesli harflerin işaretlenmesi
7 yy dan sonradır

Tıpkı arapçada olduğu gibi

şimdi
arkaik
ibrani dilinin
soldan sağa değil
yukardan aşağıya yazıldığı dönemlere dönelim

ve aşağıdaki yahova
yani iahova
yani
i
h
v
h

ye bakalım



neye benziyor


yahova alohim


öküz aleyhisselam olmasın

 
 Respond to this message   
gak
(no login)
212.156.53.227

:)

October 30 2001, 3:02 PM 

Referanslara hayran kaldım
Katolik ansiklopedisi

başka ne diyecekti

madem ingilizce veriler hoşunuza gidiyor
buyrun:
God is known by two names in the Old Testament — Elohim and Jehovah. The former is usually translated as “God” and the latter as “Lord,” often in small caps. Let’s look briefly at the God named Elohim (see the Jehovah parchment for a discussion of Jehovah).

In the Hebrew version of Genesis 1, God’s name is written as Elohim. Apparently Elohim is a variant of the ancient Semitic name for the chief god of neighboring cultures. Among the Hittites to the north and the Phoenicians to the west, the chief god was named El; among the Assyrians and Babylonians to the southeast, he was named Ilu; and among the Arabs to the south, he was named Il or Ilum.

Interestingly, El is often depicted as a bull ... which brings to mind the Hebrew fascination for bulls. We have, for example, Aaron’s golden calf (Exodus 32:1-6, 24, 35) and Zedekiah’s portayal of God as an iron-horned bull (1 Kings 22:11).


Yazarı katolik değil
özür

 
 Respond to this message   
gak
(no login)
212.156.53.227

Hadi geçelim

October 30 2001, 3:09 PM 

Tüm bu iddalar gak ın uydurması olsun
olsun bakalaım

-Nasıl oluyor da, o kadar mucize gösteren bir allahı bırakıp, bir altın buzağıya musa ümmeti secde ediveriyor?

Bu ümet ki
durmadan musanın vaazını kabullenmek için mucize isteyip durmuştur
-Nasıl oluyor da bu altın buzağıya mucize istemeden tapınıveriyorlar...

işte size fırsat
tefsir edin bakalım
Bakara suresini...

Ben edivereyim
İbraniler
bu buzağıyı
kızıldenizi yaran ve musa ile konuşan
allah sanıyorlar da ondan..

 
 Respond to this message   
Alibaba_
(no login)
203.26.23.7

Senin Kadar Dil Bilgim yok.

October 30 2001, 3:10 PM 

Fakat burada Elohim in El den turemedigini savunuyor, eger oyle olsa idi manasi "kuvvetli kisi" olurdu diyor,
belki de "Okuz gibi kuvvetli" mi demek istiyor acaba

selamlar.

 
 Respond to this message   
gak
(no login)
212.156.53.227

:)

October 30 2001, 3:44 PM 

Katolik ansiklopedisini kullanmayı
sen antuan ve gökhan çok severler:)

sen istersen onlara bir danış


ibraniceleri değil ama
türkçeleri
fena sayılmaz

 
 Respond to this message   
acaba
(no login)
213.153.175.62

Öküz :-))

October 30 2001, 5:39 PM 

Gak valla ömürsün.
O kadar güzel şeyler yakalıyorsunki...

Tanrı insanı kendi suretinde yarattı :-))

Tabiki elohim in yazılışı sonunda da çıkan suret insan sureti olacak :-))

peki Öküz neyin nesi:-))

Türk mitolojisinde Bir Oğuz var etimolojiyi seviyorsun
bir de onu incele istersen :-))

Adamın biri birşeyler yazmış o konuda.

Demişki bu oğuz ne?
mesela neden mete han oğuza öykünmüş. yani yirmi küsur yıl adı mete iken hukumdar olunca devlet ve erki ele geçirince bundan böyle bana oğuz han diyeceniz demiş?

Malum kırallar hukumdarlar Tanrılara öykünür.

Ya kendini tanrı yada onun yeryuzundeki sureti olduğunu idda eder.

Sonra başlamış oğuz un etimolojisi ne olabilir diye.

O da ne eski turkçe kaynaklarında bir kelime

Ogh = Kutsal

Us = akıl- bilinç

Sakın demiş bu oğuz bileşik isim olmasın

Oghus = Kutsal akıl bilinç olmasın?.

Eh o dönemde kozmik kelimesi olsaydı heralde bu kozmik bilinç- akılda olurdu

eh insanlarda Oghus dendiğinde bu soyut kavramı zaman içinde akıllarında nasıl somutlandıracaklar

Tabiki öküz yada ingilizcedeki "OX" (okunuşu ogus anlamı öküz )

Bildiğim kadarıyla arkaik turkçeye de hakimsin hadi aydınlat bizi

saygılar

ps: Adem = kan bilgisi için teşekkürler.
Yanlış hatırlamıyorsam çok eskiden burda bir uzaylı vardı yoğurtmuydu neydi nicki iyi dalga geçmiştin o da yazmıştı bu kan olayıyla ilgili birşeyler. onu hatırladım da


 
 Respond to this message   
hegel
(no login)
213.153.175.62

ilginç

October 30 2001, 6:09 PM 

Gak ın ileri sürdükleri çok ilginç.Ancak bazı sorulara karşılık bulmak gerekir.Musa ortadan kaybolduktan sonra,Harun en büyük dini lider konumundayken buzağı hikayesinin ortaya çıktığı varsayılıyor tevrat a göre.Ve musa nın geri dönüşünde bu duruma çok sinirlendiği ve bütün cezalandırıcılığıyla öfkesini kavminden çıkarttığı anlatılıyor.ancak bunlar sonradan eklenmiş ya da tek tanrı inancına dayalı anlayışın ideolojik yapısı bütünlendiğinde tamamlanmış bir hikaye olarak kabullenildiği de iddia edilebilir.musanın öğretisini bu kadar anlayamamak gerçekten pek tuhaf duruyor.Peygamber bir süre ortadan kayboluyor ve anınndaaaa heykeller dökülüp ona tapılıyıor.Gerçekten bu çok irrasyonel duruyor.Üstelik kızıldenizler yarılıyooorr,türlü mucizeler yaşanıyor,pekçok mucizelere tanıklık edildikten sonra,işin nerdeyse anahtarı gibi olan yüce ve tek olan gökteki tek tanrıya anında yüz çeviren b,ir kavim.Harun dahil!!!
Bu gerçekten ilginç bir konu.Musaya rağmen böyle bir şey gerçekten yaşandı mı yoksa bunlar sonradan uydurulan bir hikaye mi.Bilme olasılığı var mı dersiniz?
Alohim=buzağı..enteresan!!

 
 Respond to this message   
gak
(no login)
212.156.53.130

Konuyu dağıtmadan

October 31 2001, 12:41 AM 


Herşeyden önce
insan şeklinde ortaya çıkan
alohim değil
yahweh dir

Neden anlaşılmak istenmiyor? Tevratın musa kitabında iki allahtan sözediliyor ve uzmanlar bunu iki ayrı kişinin yazdığı metin ve bu iki metnin montajlanmış hali olarak görüyorlar..

Yazıları dikkatli okuyunuz
İnsan suretinde olan
Yahova dır

ama insanı kendi suretinde yaratışı ise
alohimci metindedir..


MOntajcı
uhu ile yapıştırmıyor
herhalde
aralara uyum yasaları gibi
vecizeler serpiştirmeyi ihmal etmemiş.

Kabak gibi sırıtmasın deyu..

Konu dışı ama
biraz bilgi verelim
Orta asya lehçelerinin tüm sesleri alfebelerine yansımıştır.
Eğip bükmesi zordur



Oğuz
ilk olarak
orhun yazıtlarında karşımıza çıkar
ve aşşağılanıp
kulağı çekilen bir kavimdir
tabgaç ile
yani çin ile birlik olup
göktürk ün altını eşelemiştir
ok ok tur
uz da uzak
uçta yaşayan boy demektir
,
9 adet sınır boyuna
göktürkler
tokuz oguz der
k arada bileşince g olur..

uç oguz da
üç oğuz değil tabgaça yani çine en yakın merkeze en uzak oğuz demektir.

Tonyukukj abidesinin ilk girişinde
bahsolunan
tabgaç oğuz işbirliği
açıkça anlatılır..

Ama bizim ülküsüz kör ülkücülerimiz milliyetlerini bilmediklerinden milliyetçilik taslarken bunları bilmezler.


Divan ı lugat ı TÜRK te
kaşgarlı mahmut
türkçe sözlüğünde
kimi sözcükleri ayırarak oğuzca der
yani tam türkçe saymaz


oğuz olmak marifet değildie
sonradan üleştirilmiş söylenceler yerine
gak
taş gibi
kanıtlara bakar
eh
orhun yazıtlarından daha iyisini de bulana
boynumuz kıldan incedir..

ne tesadüftür ki
konu bir yıl kadar önce tartışılmıştır
bu nedenle gak ın yaptığı br sitede
tonyukuk
abidesi bulunmaktadır
iyi okumalar
http://www.geocities.com/geceseli/gokturk/toniukuk.htm


 
 Respond to this message   
HACI_ALI
(no login)
24.2.9.44

NEDENMI?...

October 31 2001, 7:28 AM 

GAK

Yaptin her iste nice HIKMET'ler vardir!... Eger bunun ozelliklerini kavraybilirsen zaten cevap aramana gerek varmi?... IYI Gaklamalar!...

Selam Sevgi ve Dua Ile...

 
 Respond to this message   
Öğrenci
(no login)
195.142.22.2

Untitled

October 31 2001, 12:12 PM 

Allah'ın Musa aracılığıyla gösterdiği onca mucizeye gözleriyle tanık olan , kaderlerini Musa'ya bağlamış olan bir kavmin, Musa Allah'a şükretmek amacıyla Tur dağına çıkmak için kavminden uzaklaşınca, Samiri'nin yaptığı altın buzağı heykeline tapmaları, her zaman bana tuhaf gelmiştir.

Doğrudur veya yanlıştır; Gak'ın tezi, Bu garip duruma açıklık gerirmeye çalışan tutarlı bir düşüncedir.

Gak'ın tezinin yanlış olduğunu düşünenler,çölde yaşanan bu garip durumu açıklayıcı, kendi görüşlerine de yer verirlerse bizleri aydınlatmış olacaklardır.



Yukarıdaki bir iletide gökteki tek Tanrı'ya yüz çevirenlerin arasında Harun'un da olduğu belirtiliyor.
Ben Harun Buzağıya tapmayıp kavmini de bu yanlıştan çevirmeye çalışıyor, diye biliyorum.

Selamlar.







 
 Respond to this message   
gak
(no login)
212.156.53.116

Harun

October 31 2001, 12:47 PM 

BU konuda kuran çelişiktir
kimi yerde
buzağıyı yapanı destekleyen biri olarak çıkar harun
kimi yerde samiri diye biri vardır ve harun karşı çıkmıştır

Tevrat daha ilginçtir
buzağıyı yapan bizzat Harundur



Muhammed bu garip çelişkiyi farkedip ortadan kaldırmışa benzer.

Süleymanın heykelleri gibi
harun un putu da
bir peygambere yakışmayacak
davranıştır...

Kabe deki allah adlı put acaba ne şeklindeydi
ben şimdi onu merak ediyorum

acaba
islam uleması bu konuda ne diyecak...


 
 Respond to this message   
Öğrenci
(no login)
195.142.22.2

Untitled

October 31 2001, 1:51 PM 

Bir Orta Asya Türk cumhuriyetlerini anlatan filimde,

Bir Büyükşehrin geniş meydanlarından birinde Dünyayı boynuzları arasında tutan bir öküz heykeli vardı.

Meydanın ortasında duran bu büyük heykel,Türkiye'deki
"Dünya öküzün boynuzları arasında duruyor.Öküz başını salladıkça depremler olur."
inancının günümüzde üç beş cahilin uydurması bir söz olmadığı, köklü bir inanç olduğu düşüncesini bende oluşturdu.
Ayrıca,
( Alternatiforum sayfasında Minyatürler bölümünde Dünya neyin üzerinde duruyor, adlı Topkapı sarayındaki minyatürde Dünyanın üzerinde durduğu nesnelerden birinin de öküz olması,bu inançla ilgili de olabilir.Uzmanı daha iyi bilir. )

Türkiye'de deprem olduğunda bazı inançlı insanların."Depremleri Allah meydana getiriyor,şeklindeki sözleriyle( Bilimsel gerçekleri inkar etmemek koşuluyla buna benim de bir itirazım yoktur.)
Eskiden yaşamış insanların " Dünya Öküzün boynuzları arasında duruyor, depremler de öküzün başını sallamayıyla meydana gelir." sözleri arasında bir inançsal paralellik olabilir mi?
Depremlerin nasıl meydana geldiği konusunda,
inanan insanların kafasında "Allah" ile "Öküz" imgelerinin oynadığı rolün benzer olması iki imge arasında bir bağ olabileceğini bizlere düşündürtebilir mi?

Deminde belirttiğimiz gibi uzmanı daha iyi bilir.
Aklıma geldi yazdım.

Selamlar.

 
 Respond to this message   
hegel
(no login)
213.153.175.62

Tanrının belirteçleri

October 31 2001, 5:22 PM 

Musa nın eski mısır da büyüdüğü ve iyi eğitim aldığı varsayılır.Daha sonra "çıkış"ı gerçekleştirecek olan lider'in yönetici eğitimi aldığı ve lider özellikli bir yapıda eğitildiği de mutlak gibidir.Ona referanslarını veren ve eğitiminin genel biçimlerini belirleyen şüphe yok ki mısır sarayında aldığı öğrenim ve eğitimdir.Mısır saraylarında en büyük yönetici erk ve kudret sahibi olan firavunun ,daha üstün bir yaradanın erkine boyun eğmesi ve o ilkelerle sorunlara eğilmesi,onun adaletli ve yanılmaz tavrının sebebi olarak belirtilir.Tanrı Ra nın otoritesi ve yanılmazlığı firavunun da yanılmazlığının ve adaletinin muştasıdır!
Musa tek olan ve adı Ra olmayan!! bir tanrının peygamberidir.Ve o tanrı Mısır firavununun tanrısı değil,yahudilerin tanrısıdır.Yahudilerin tanrısı ve onun peygamberi Musa..
Şablon aynı,figür aynı...
Peki tanrının bu görevi Musaya verdiğine dair işaret nedir??..Tabletler tabiiki!! 10 EMİR!!
ve onlar en kutsal emanetler olarak ,tanrının yahudilere emaneti olarak,en yüce saygıyla ve sonsuz kudreti olduğu düşünülerek saklanılmıştır.
sonra İsa bir kelime olarak yeryüzüne inmiş ve ahdi yenilemiştir..
Ve aynı şablon Arabistanda tekrarlanmıştır Musa örneğinde olduğu gibi..Bu sefer tabletler değil,Kuran vardır.Kuran allahın mucizesi ve peygamberi Muhammeddir.
Sonuç olarak Mısır bütün dinlerin kökeninde yer alan formulasyonu belirleyen ana kültürdür.En azından ortadoğu kaynaklı dinlerin atası ve kaynağıdır.
Gak ın yukarda belirttiği buzağı heykelinin kelime anlamı ve bu süreçte nelerin yaşandığı ise çok ilginç..

 
 Respond to this message   
gak
(no login)
212.156.53.166

semitik yazı

November 1 2001, 2:40 PM 

semitik yazı kenan diyarında İÖ 10 yy da kullanılmaya başlıyor
ve
elbette
bir süreçten geçiyor

bu süreçte proto kenanca
ve
frigce

var

şimdi
şu alfabeye bir bakalım

A yani alfabede ilk harf olan
Alef yada
Elif olaak
bugün semitik dillerde yaşayan harfe dikkat edelim:






görüldüğü gibi
Elif

öküz başı şeklinde



bayıllıyorum
dilllerin tarihine

 
 Respond to this message   
gak
(no login)
212.156.53.166

o öküz değil

November 1 2001, 2:47 PM 

o öküz değil pazar torbası diyenler olabilir
sen benzetiyorsun diyen çıkabilir:
-Proto-Canaanite, also known as Proto-Sinaitic, was the first consonantal alphabet. Even a quick and cursory glance at its inventory of signs makes it very apparent of this script's Egyptian origin. It is thought that at round 1700 BCE, Sinai was conquered by Egypt (for its turquoise mines and trade routes). Egyptian influence must have poured into the local West-Semitic speaking population, who, among other things, adopted a small number of hieroglyphic signs (probably no more than 22) to write down their language.

The process of adoption, though, is quite interesting. Egyptian hieroglyphs already have phonetic signs (in addition to logograms), but the Sinaitic people did not adopt these phonetic signs. Instead, they randomly chose pictorial Egyptian glyphs (like ox-head, house, etc), where each sign stood for a consonant. How did they decide which sign get which consonant? A sign is a picture of an object, and the first consonant of the word for this object becomes the sound the sign represents. In short, this is called the acrophonic principle.

For example, the word for an ox is /'aleph/, which is the first sign on the left Proto-Canaanite column. It stood for the sound /'/, which is the glottal stop (also written as /?/).

Phoenician was the immediately descendent of Proto-Canaanite. Its major change is the more linear (less curved) shapes of its signs. Other than this cosmetic change, everything else remained pretty much the same. South Arabian was also an early offshoot of Proto-Canaanite, as its letters are very different in shape and order from Phoenician.




dört kitabın manası
gizlidir bir elifte



ne elifmiş yahu

 
 Respond to this message   
Haldun
(no login)
212.175.68.49

OX

November 1 2001, 3:08 PM 

ogh= Kutsal

us = bilinç (iyi ile kötüyü ayırdetme yeteneği), akıl

kaynak: Divanı Lugat it Türk, Kaşgarlı Mahmut

Türk Dilinin Etimolojik Sözlügü, A.Ziya Eyuboglu

oghus = kutsal bilinç

Ogh_us => Xous => Zeous => Zeus (Yunan Tanrılarının en büyüğü)

the_os = Yunanca tanrı

Oghus => öküz (türkçe) = > gous (yunanca öküz) = > Ochse (almanca öküz) = > ox (ingilizce öküz) = > ökör (macarca öküz) => ökür (moğolca öküz) => okse (danimarkaca-danca öküz) => oxe (isveççe öküz)

Ap_oghus = Ulu Oğuz, Kutsal Öküz => Apis (eski mısır ın öküz başlı tanrısı)



Ok mührü -- Sümer metinlerinde OX (öküz) -- eski zamanlara ait bir miğfer çizimi


 
 Respond to this message   
rope
(no login)
213.153.175.62

Ök

November 1 2001, 4:02 PM 

Bildiğim kadarıyla baba demek.
Öksüz, babasız. Babası ölmüş çocuk.

Bilmem ki ilintili midir...

 
 Respond to this message   
gak
(no login)
212.156.53.119

Divan ı lugat ı türk

November 1 2001, 4:24 PM 

Şu an elimde
dizinine bakıyorum
ogh diye bişi yok

ne var
ok var
iki heceli

okuyalım
paylar ve toprak hisseleri üzerine üleşmek için atılan ok, çekilen kurra, mirasta düşen pay

usun us olduğunu biliyoruz
ama türkçede
s r değişimi yoktur
ama z r değşimi vardır
dolayısı ile
kimi yerlerde aynı anlamda Oguz yerine Ogur kullanıldığına göre
buradaki uz kesinlik kazanır

oguz ve ogur
değişik lehçelerde karşılıktır
uz ise
uzak ın köküdür
uzun un köküdür

ileride olan, uzakta olan anlamları taşır..
dil kurumu bu nedenle
televizyon karşılığı olarak "uzgöreç" sözcüğünü önermiştir.

ogh ne demekse-buna benzer bir çarpıtmayı futhark adllı bir site ile tartışmıştım

US ise

aynı zamanda kerkenez kuşu anlamındadır
aynı zamanda susamak anlamı vardır

akli bir faaliyet olarak anlamı ise
oguzcadır
usayruk gafil demektir

Aslen merak ettim
şu alıntıların
sahife noları nedir?
Besim atalay çevirisi Türk dil kurumu yayınları
divan ı lugat i türk ün hangi cildi kaçıncı sayfa bunları bir bilelim..

gelelim oguz ne demek


"bilge tonyukuk ben özüm tabgaç inilge kılındım.
Türk budun tabgaçka körür etti......
bilge tonyukuk ben kendim Çin ilinde kılındım
Türk milleti çine tabi idi


bilge tonyukuk Boyla baga tarkan birle İltriş Kagan bolayın biriyle Tabgaçıg öngre kıtannyıg yırıya Oguzıg öküş ök ölürtti. Bilgesi çabılı ben ök ertim. çogay kuzın Kaa kumug olurur ertimiz..

Bilge tonyukuk boyla baga tarkan ile ilteriş kagan olunca güneyde çini doğuda kıtay ı kuzeyde oguzu pek çok öldürdü. bilicisi yardımcısı bizzat bendim. cogay ın kuzey yamaçlarına ve kara kuma sırtımızı dayamıştık.

Tonyukuk abidesi uzar gider
burada
ok
ile
bir klanın mirasçısı boylar anlatılır
uç boylarına da
okuz
yani
oguz denir

amabu oguzlar
bir türlü
erkeze itaat etmezler
tebgaç yani
Çİn tarafından kandırılırlar..

Kısaca Oguz
toprak mülkitei olmayan bir ekonomik yapıda
birliğin uç göçerleridir
ve işbölümünde sınır bekçileri ve adeta tımarlı sipahileridir.

Tonyukluk şöyle der
türk budını yime bulganç ol timiş oguzu yime tarkınç ol imiş

Yani türgiş kagan ın sözlerini aktararak:
Türk budunu yine karıştı
oguzu yine sıkıntıya girdi

Kısaca Oguz
bir soy
bir ırk bir
klan adı değil
ama görev bölüşü açısından
çoğula işaret eden
bir sözcüktür
oguzu sıkıntıda olan
türk budunu
yani sınırlarında asayişi sağlayamayan bir devletten sözediliyor

ök ise
öz
anlamındadır

"ey türk ertik ökün"
"ey türk kendine dön" Bilge kaan


de olduğu gibi
"öküz" ise
"BU" sözcüğünde olduğu gibi
türkçe sanılan
ama aslen
sanskritçeden geçmiş
b,ir sözcüktür
doğal olarak
ox yani indo germen
kökenli türetmelerle ses benzerliği normaldir

kısaca "Bu"
sözcüğü ne kadar türkçe ise
"öküz" de o kadar türkçedir..


Türkçeden sözediyorsak bize tek refrans
kendine türkl diyen
kavimlerin dillerine itibar etmekten geçer..

Oguz-ogur Uygur-yerleşmiş
uygarlaşmış
anlamına
daha sonra gelmiştir.

Uygur dili
brahman etkisi ile yüzlerce sözcükle dolmuş
romantik Turancılarımız ise
buradaki
arian sözcük kökleri ile
benzeşmelere dayanarak
tüm dillerin türkçeden türediği gibi bir sava kadar gitmişlerdir.

Kaldı ki
bizzat Orhun yazıtlarında sözedildiği gibi
tabgaç dilinin de
çok daha öncesinden
etkileri mevcuttur..

Öküz ün toplumsal önemi ise
sabanla ilintilidir
ve doğrudan tarım toplumlarının
toprağı işlemesi ile bağlantılı bir kutsamaya ulaşmıştır.

BUgün biler göçerler
büyükbaş hayvanlar yerine
küçükbaş hayvan ekonomisini tecih ederler. Yaerleşik yada yarı yerleşik köylerde ancak büyükbaş bulunur.

ASyada büyükbaş hayvanın kutsanması ise
brahmanizm ve hinduizm de sözkonusdur.


Türkler ise keçi kılı çadırlarda oturur.


peynirini keçi tulumuna basar
yağını keçi tulumunda çıkarır
davulunu keçi derisinden gerer









 
 Respond to this message   
Current Topic - ELOHİM ne demek?
  << Previous Topic | Next Topic >>Foruma Geri Dön  

kuruluş | kurallar | arşiv 1 | arşiv 2 | arşiv 3 | alternatif TEFSİR | alternatif MEALLER | linkler | e-posta

Copyleft © Temmuz 2000 - 2009

rss