Bu konuda bilgisi olan varsa paylaşırsa sevinirim..Tarihsel olarak kime tekabül ediyor, bir türlü sonuca ulaşamıyorum. Kur anda başka yerde geçiyor mu? Ben Kehf te rastladım, bir peygamber mi yoksa bir ulu mu?
Anlatılana göre darius a denk düşüyor...
Bu acaba yanlış bir yorummudur?
saygı sevgi
Cevap/Yorum: ne biliim
29/06/2000 19:36
memas
Cevap/Yorum: bildiklerinin dışında,
30/06/2000 00:08
cagasan
hz. ibrahim zamanında yaşayan zülkarneyn
onunla birlikte haccetti ve duasını aldı.
ye'cüc ve me'cüc kavminin insanlara zarar vermelerini engellemek için taş ve demirden bir set yaptı.
bu şimdiki çin seddi değildir.
asya ve avrupa kıtalarına hakim oldu.her tarafa allahın
emir ve yasaklarını yaydı.kafirlerle savaşıp müminlere iyi davrandı.
vazifesini bitirip ömrünü tamamlayınca
medine ile şam arasında dumet-ül cendel denilen yerde vefat etti
KURTUBİ-TABERİ İBN-ÜL ESİR
ayrıca tarihteki üç iskenderle karıştıtılmaktadır.
1.iskender makedonyalı filibin oğlu, aristonun öğrencisi
2. iskender eski yemen hükümdarı diğer adı da münzır.
makedonyalı iskenderden 2 bin sene önce yaşamıştır.
3. iskender kuranda kehf-83 ayetinde bahsedilen zülkarneyndir.
doğuya ve batıya gittiği için zülkarneyn denilmiştir.
sevgiler
Cevap/Yorum: ...
30/06/2000 10:41
gaaaak
Yazıda
Hangi iskenderi kasteddiğin anlaşılmıyor
Sonuçta iki iskender ortaya çıkıyor
İyisimi yüzyılları ve hangi uygarlığın insanları
Bir daha deyiver
Üçüncüsü hangisi o da belirsiz kalmasın
Ben bi iskender bilirim
yani alexander
yani iskenderiye limanlarına adını veren
yani iskenderun a da
yazında o belirli
onu mu kasdettin doğu ile batıya gien derken(çünkü dedim ya hindistandan balkanlara bir imp kuruyoır)
hz ibrahim ise nemrud tarafından ateşe atılır
nemrud ise asur kralı
hz ibrahim e rabbbi halkını alıp mezopotamyaya gitmesini söyler
oraya yerleşirler
ama orada zulum görürler sonra orda çıkarlar mısıra gelirler
Mısırda karısına kardeşim der kral abimelek onu karısı olarak alır..
Olaylar lut ile aynı döneme denk düşer...
O dönemde tarih doğudan batıya bir imp kurmuş birinden sözetmez
İskender ise iö 300 civarı
Oysa Nuh tufanından sonra ibrahim ve lut a kadar 10 12 nesil var...Onu bırak Musa ibrahimden sonra...
Bu hesaba göre isa ile Musa arasında da 200 yıllık bir fark oluyor..
Tevrat firavun için Pitom ve Ramses kentlerinin yapımında Yusufun zürriyeti çalışır...
Ama Eğer İbrahim büyük iskender ile çağdaş ise torunları daha eskiden yapılmış bir yapıda nasıl çalışır...
Tufan da MÖ.500 e falan denk düşüyor...
Konununn hz ibrahimle ilgsi
Sanırım yok
Eğer olur ise
Adem in dünyada yaradılışı da mö 1500 civarı olur....o da biraz zorlama ile...
Yok eer şu bilmediğim 2000 yıl önceki ise ademle arasında 20 nesil var
Tam ortda nuh
Yani tufan 2500 gib....
Cevap/Yorum: arkası yarın gibi oldu...
30/06/2000 19:59
gaaaak
2500 gibi oluyor
Oysa
Gılgameşt e sözü edilen tufan 3000 den çok önce
Sanırım
Kuranda bu konuda bir referans yok...
Zülkarneyn dıiında
Acaba diyorum
Zü l karneyn
Dü l korney
Two horny
İki boynuzlu
Gibi düşünerek bir yere varılabilir mi?
sagıyla
Cevap/Yorum: VALLA BİLMECE ÇÖZER GİBİSİNİZ HELALOLSUN
ACABA YECÜC VE MECÜC BU DAĞI ERİTİP ÇOKANLAR OLMASIN
Bİ DE BUNU DÜŞÜN ŞİMDİ..
TÜH YAW...
Cevap/Yorum: gaak
01/07/2000 23:23
daytripper
bu sefer iki a yeter abi sana..hz musadan isaya yaklaşık 1000 yıl olduğu düşünülüyor.200 sene nerden çıktı..ibrahim in ise mö3000 yıllarında yaşadığı(eğer yaşamışsa)biliniyor.Tufanın ise en yakın tarihle mö 7000. ci yıllarda olduğu VARSAYILIYOR.modern insanın homo sapiens sapiens in ise 10 ila 50.000 yılları arasında bir sürede ORTAYA ÇIKTIĞI! düşünülüyor.Biliyorsunuz daha öncede neandernal insanı vardı...onlar tabii modern insan kabul edilmiyor.onlar konumuzun dışında ama şu son genetik keşiflerle birlikte onlarında sırları çözülecek,en azından daha fazla şeyler öğrenilecek,elde kemikleri vs var çünkü..onlarında yas tuttuklarını biliyormuydunuz.mezarlarında polenler bulunmuş..yani ölülerini mezara koyuyorlar,ayrıca çiçekde atıyolarmış mezara yani..ama bir dinleri varmıydı bilinmiyor..modern insan tarafından ortadan kaldırıldıkları tahmin ediliyor.neyse ,nerden nereye geldim..yani tufan tarihleri ve modern insanın ortaya çıkış tarihleride bayağı yakın sayılır..ilginç bir nokta bu!
Cevap/Yorum: zulkarneyn
02/07/2000 08:14
brek-
cagasanında söylediği gibi
seddi yapan
ve islamı yayan bir hükümdardır
kuranda bir peygamber olarak geçmediği gibi
ayetin birinde bütün peygamberin hepsinin bize anlatılmadığı kimisinin bilgisini yanlız allahta olduğu
vurgulanır
buna göre bir peygamber olabilir
olmayabilirde
fakat çok güçlü bir müslüman ve adaletle hükmeden bir hükümdar olduğunu biliyoruz
gerisi gaib
selamlar
Cevap/Yorum: Nasıl yani
02/07/2000 14:40
rope
Adamın ismi kuranda geçiyor.
İslamdan önce yaşadığı söyleniyor.
O zaman nasıl müslüman oluyor?
İslamı nasıl yayıyor?
Diyelimki daha sonra yaşadı,
Geçekten de islamı yaydı.
O zaman nasıl peygamber oluyor.
Muhammet son peygember değil miydi?
Ömürsün valla brek....
Cevap/Yorum: Aklıma geldi,
02/07/2000 14:43
rope
Muhammedin peygamberliğini ilan ettiği dönemde 360 küsür (kesin rakamı hatırlamıyorum) kişinin daha peygamberliğini ilan ettiğini biliyor muydunuz?
Sahtekar herifler....
Cevap/Yorum: Acaba diyorum
02/07/2000 14:52
rope
Zulkarney o sırada yaşıyormuydu?
Peygamberin saygıduydugu filozoflardan biri miydi?
Şu hızır gibi.
Hani gelip Peygamberden islam hakkında bilgiler alıp gittikten sonra Peygamberin "0 hızır idi " dediği.
O dönemde peygamberliğini ilan etmiş biri olabilir mi?
Hızır gibi.
Cevap/Yorum: Kimsenin fikri yok mu?
02/07/2000 14:55
rope
xaan bir soru sormuştu.
"Neden tüm peygamberler bu bölgeden çıkıyor?" diye.
Tık yok.
Cevap/Yorum: Segili Rob
02/07/2000 19:43
gaaaak
Allah a teslim olan müslümandır. İslam bir organizasyonun ismi değil.Bu durumda Muhammed e kadar tüm tek tanrıya inanlar zati islam.
Yani İslam agöre...
Saygılar
Cevap/Yorum: zülkarneyn.
03/07/2000 00:57
cagasan
evet,
iskenderler karışmış,
tarihlerde karışık ayıklamak güçleşiyor.
1.iskender:
mö 356-323 yıllarında yaşayan alexsandreia.
büyük iskender diye anılır.
makedonyadan öteye pek geçmemiş.(batı yok)
seferlerini mısır dahil hindistana kadar hep doğuya yapmıştır.
pers krallarına özenerek yaşamış babilde ölmüştür.
iskenderiye ve iskenderundan başka asyada kendi adına (alexsandreia)
8 şehir kurdurmuştur.
2.iskender:
uygarlık pek belli değil.yemen hükündarı.
çine kadar gitmiştir (rivayete göre)
büyük iskenderden 2000 yıl önce yaşaması mümkün olabilir.
net olmayan bilgilere göre (sen istersen masal kabul et)
nuh ile ibrahimin arasındaki süre 1263 yıl.
adem ile ibrahihimin arasındaki süre 3320 yıl olarak veriliyor.
3.iskender:
kuranda kefh süresinde bahsedilen şahıs.yani zülkarneyen.
ona da iskender demişler, bu yüzden iskenderler karışmış.
başka bir rivayete görede zülkarneynin yafesin soyundan olduğudur.
(yafes; nuhun üç oğlundan biri)
aynı kaynak türklerinden yafesin soyundan olduğunu nakleder.
bu nedenle ergenekonda dağı eritip yol bulanlar türklerdir.
oysaki zülkarneyn yecüc ve mecüc (ki bunlar ayrı ayrı bir kavimde olabilir)
setlerle kuşatmış kendisinden yardın isteyen kavmi kurtarmıştır.
f.develioğlunun lugatınde, zülkarneyen;
iki boynuzlu anlamında arapça bileşik bir sıfattır.
bu boynuzlardan arapların anladığı doğu ile batımı
yoksa vikingliler mi yoksa başka birşeymi bilemiyorum
peygamber olup olmadığı kuranda net değildir.
sevgiler...
Cevap/Yorum: ayrıca,
03/07/2000 01:02
cagasan
gaaak,
bu bilgilerle nereye varmak istiyor
yada ne işine yarayacak
merak ediyorum
Cevap/Yorum: sıfat ha
03/07/2000 12:37
gaaaak
bu çok iyi
sağol
Cevap/Yorum: ne diyorsun
03/07/2000 12:52
brek-
gaak da açıkladı aslında
"allah katında din islamdır" ayet
ve geçmişte ve gelecekte allaha kim inanmış teslim olmuşsa
müslim -teslim olan - dır
yani müslüman
dinide islamdır
hem farkında isen bu müslüman adamın
peygamberlik ilan etmiş olması gibi bir hadise yok
bu hangi kaynaklardan aldın
kim bu iddiayı ortaya atmış
zulkarneynin peygamberim iddiasında bulunduğuna ben rastlamadım nitekim böyle bir şey sözkonusu değil
aynı şekilde hızır da
o bir melektir
ve nakledilen hadise sahihtir
hem onun peygamberlik iddiası filan olmamıştır
hızır olduğunu bile kendisi söylememiş tir
zulkerneyin peygamber olup olmadığı
kuranda hiç belirtilmemiştir açıklanmamıştır
03/07/2000 17:05
gaaaak
Uğrarsa şu kelime sıfat olarak mı kullanılmış ayettte yoksa isim mi merak ettim...Bana isim gibi geliyor...Yoksa lakap mı..nedir anlamıyorum yaw...
Kim bu zül horny
Cevap/Yorum: cago ya
03/07/2000 17:12
gaaaak
geciken cevap şu
batıda
yani güneşin battığı yerde
kara bir deniz var
eh karadeniz gibi gözüküyor
doğduğu yerde ise iki dağ
ve başka dil konuşan bir halk
kime göre başka
kastedilen kesinlikle
ural altay dil gurubu olmalı
yani yecüc ve mecüc ün zulmettiği halk
dağlar
ermenistan ve azarbeycaan dağları olabilir yada tanrı dağları
demir meselesi
ergenekona birebir uyuyor
kim ne derse desin...
yani asıl açıklığa kavuşması gereken yecüc ve mecüc...
bilmem anlatabildim mi....
Yani asıl soru şu
yecüc ve mecüc kimler
bunu anlamanın yolu da
zülkarneyn i tesbit etmekten geçiyor
eğer tesbit edilirse
yani tarihsel kişiliği elbet yaptığı savaşlarla ilgili kayıtlar da
ortaya çıkar
biz de yecüc ü mecüc ü anlarız...
Demir eritme
ve hapsetme
demir eritme ve çıkma
gerçeklerden kormamalı
değil mi cago?
Cevap/Yorum: yani şimdi.......
03/07/2000 17:59
cagasan
pes doğrusu gaaak
bazılarını da hiç aratmıyorsun hani.
"f.develioğlunun lugatınde, zülkarneyen;
iki boynuzlu anlamında arapça bileşik bir sıfattır"
gerçeklerden korkmamalı derken benim kadar cesurmusun
sevgiler
FERİT DEVELİOĞLU
OSMANLICA TÜRKÇE ANSİKLOPEDİK SÖZLÜK
açıklamsında 1.manası iki boynuzlu
2.mana:kuranda kehf süresinde adı geçen sahış
kurandaki ismi sıfat yapmadım ki
körle yatan şaşı.....
neyse algıda yanılgı diyelim
ne diyelim.
Cevap/Yorum: şimdi
03/07/2000 20:41
gaaaak
adam şişmandır
lop lop x dersin
sifat olur
sonra da adı lop lop kalır
yani
adamın adı değil
sifatiiiiii
olur
yani
arama hiç boşuna bırakıp da gideni, zor dostum zor
az kaldı galiba
bişiler geliyor
bir dost
aydınlatacak beki
bakaceyiz
bakaceyiz
Cevap/Yorum: Özürlüyüm , özür dilerim.
03/07/2000 22:34
paksu
Ben özürlü bir insanım.
Atalarımı sayamama özrüm var.
Bu yüzden sizlerden özür dilerim.
İki dedemden ötesini bilmem.
Babam rahmetli sağ olsaydı belki,( büyük ihtimal ile o da öyleydi) iki dede daha ilave ederdik en fazla.
Kimileri sokaktaki bir çocuğa hakaret eder. P..... diye.
Ben edemem . O nun tercihi değil bu.
Kendisi seçmedi , seçemezdi de.
Eğer soy ağacı tutma ve bununla övünme gibi bir tedavi edilmesi gereken hastalığınız yoksa siz de bilemezsiniz dedelerinizi.
Yani hangi soydan geldiğinizi. Ben bir yahudi, bir ermeni , bir arap , bir rum hatta moskof soyundan bile olabilirim. Olmadığımı kimse isbat edemez. Olduğumu da.
Belki katıksız bir Türk üm kimilerinin seddi delen dedikleri. Belki saltanat için belki de devletin bekası için kardeşlerini katledenlerle kan bağım vardır. Belki Cengizle, Hulagu ile.Belki daha gerilerde Ebu cehil e dayanır soyum , Velid ibni müğire neden olmasın ?
Ama ben bunlara atam demem.
Nasıl ki Nuh un oğlu Nuh un ailesinden değilse.
Nasılki Lut un karısı olmak Lut un karısını kurtarmaz ise.
Nasıl ki Firavnın karısı olmak Asiye yi kötü etmez ise.
Ben kan bağlarımla ne övünürüm ne de yerinirim.
Bir ırkı yeremem, aksini de yapıp göklere çıkaramam.
Ama atam İbrahim dir benim. Ve Muhammed, ve İsa, ve Musa hem de Nuh .
Ve kral Süleyman dır benim atam. Adını bildiğim ve bilmediğim nice resul nice nebi.
*****
Cevap/Yorum: ******
03/07/2000 22:36
paksu
Onaltıncı yüzyılda yaşamış bir garip eskici, dokuzuncu yüzyılda yaşamış herkesin deli dediği biri özünü Allah a teslim etmiş. Atamdır benim.
Ama Allah soyu ile övünenin ne olduğunu vuruverir insanın yüzüne
Ğutulin bağde zalike zeniym. 68:13
Bir internet cafe den yazıyorum cümle düşüklükleri için özür dilerim.
selam ile.
Cevap/Yorum: Benimki
04/07/2000 17:24
rope
Sadece bir fikir cimnastiği idi.
Acaba... dedim.
Ama brek yukarıda, olabilir, ama olmayabilir de diyor.
Aşağıda böyle birşey sözkonusu değil diyor.
Kafası karışık.
Zulkarney hakkında oldukça bilgili olduğu belli,
Ama kuranda böyle bir bilgi olmadığını söylüyor.
Peki bilgisinin kaynağı ne?
Tek tanrıya inanmış olanların hepsi müslümansa,
İslamın kaç kitabı var?
İslam bir kurumdur.
Öncesi vardır, sonrası vardır, tarihi vardır.
Sıralamayı iyi yapmak gerek.
Yoksa ilk peygamber, son peygamber karışır.
Kafalar da karışır.
Sonra da sabotajlar başlar.
Ben ne yapiim....
Cevap/Yorum: cagasan
05/07/2000 00:40
daytripper
ademle ibrahim arasındaki süreyi 3320 yıl olark vermişsin.kaynağın nedir.açıklarsan sevinirim..bu arada böyle birşeye gerçekten inanıyormusun...yani adem..ilk insan!..sonra ibrahie kadar sadece 3320 sene..öyle yazıyor ..inanıyorum dersen yanlış yaparsın..yani insaf demek lazım!bu bir disiplin,bir bilim dalı,paleontoloji diye birşey var.kimse kafasından birşey uydurmuyor.ilk insan ile ibrahim arasında 3320 sene vardır derse bir metin iki şekilde yaklaşılır..eğer bu dinsel yada kutsal bir metnin yorumuysa,yorumcuların kim olduğuna bakılır,hangi zamanda bu fikirleri beyan ettiğine bakılır,bu devir yorumcularının o zamanki fikirleri böyleymiş şeklinde bilgi sahibi olunur..yok bu tarih kutsal metinde varolan bir gerçek,üzerinde uzlaşılmış net bir bilgidir denirse ve inanç sahibi kişi olarak bende buna inanırım denirse pek doğru bir yaklaşım olmaz gibime geliyor!
Cevap/Yorum: gak guk
05/07/2000 01:00
gaaaak
paksu sezdi durumu
baraj kurdu
barajdan da golü atacam
he he
........
saygılar
Cevap/Yorum: ben 19 göbekten....
05/07/2000 01:06
gaaaak
Yaw pakoş
soy spo önemli
ben 19 göbekten beri
arabım
sen nasıl olur da bilmezsin yaw..
:)))))))))))))))))))))))
Cevap/Yorum: ne diyeyim senin canın sağolsun.
05/07/2000 01:31
paksu
Sen Arapsın . Yırttın.
Tanrı Türk' ü korusun.
:)))))))))))))))))))))
Emin ol bu konuda anlatacağım çok MASAL var. Fakat fikri yapım müsade etmiyor. fakat senin masallarına da masal dememe müsade edersin umarım.
Yalnız 18:86. Nihayet güneşin battığı yere varınca, onu kara bir balçıkta batar buldu. Onun yanında (orada) bir kavme rastladı. Bunun üzerine biz: Ey Zülkarneyn! Onlara ya azap edecek veya haklarında iyilik etme yolunu seçeceksin, dedik." ey zülkarneyn .........dedik " ZÜLKARNEYN in resul olma ihtimalini kuvvetlendiriyor. diyebilirim. yine de yüzde yüz kesin değil. atacağın bir gol olsun . bir golle mi bileceğiz birbirimizi. senin canın sağolsun. haydi at bakalım.:))))))))))))
selam ile.
Cevap/Yorum: gol sana mı olacek ki
05/07/2000 09:10
gaaaak
:))))))))))
yaw ne alıngansın
kimi barajlardan top döner
ama yine de gol olur
cafe de
çok takılma
evde çoluk çocuk bekler
:)
saygılar
Cevap/Yorum: doğru söze hacı emmi ne desin?
05/07/2000 10:37
paksu
sorunu giderdik şimdilik. kızların bilgisayarı ile idare ediyoruz ,geçici olarak el koyduk .
biliyorum gol bana değil.ben o barajı kurduktan sonra hala gol yiyen varsa müstehaktır , beter olsun:)))))))))))))))))
selam ile.
Cevap/Yorum: :)
05/07/2000 18:26
gaaaak
Cevap/Yorum: :)
05/07/2000 18:31
gaaaak
Cevap/Yorum: sevgili gaaak
05/07/2000 19:23
paksu
barajı , seddi kuran kim görüyorsun.
seddi yıkıp geçmeye çalışan da belli
daha niye aranıp duruyorsun bilmemki yok zülkarneyn kimdir,yok yecüc-mecüc kim diye işte meydanda.:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
selam ile.
Cevap/Yorum: hakem nerede?
05/07/2000 19:26
paksu
gol oldu mu?
kim yedi? :))))))))))))))))
selam ile.
Cevap/Yorum: çok ayıp yani ne golü
06/07/2000 14:48
gaaaak
cık cık
sohbet ediyoruz burada
de mi
yaw sendeki sorunun bu intranet le ilgisi varmı idi
ben de o iki gülücüğü
deneme için yazım..
her netten çıkışımda kimi dosyaları silmez isem
ve her girişte şifre değiştirmez isem foruma yazı yazamaz durumdayım...
herhalde bilgisayarımda bişi var:))))))))))))))))
maça geleceğiz ben sabrediyorum
siz de edin az..
ohh serinledim
forum iyi gidiyor bu sıcakta,
ben bi çay sööliyim
sevgiyle
Cevap/Yorum: sevgili gaaak
06/07/2000 22:47
paksu
benim bilgisayar serviste başına ne geldi henüz tam bilemiyorum.
kızların bilgisayarında da problemle karşılaştım
bazen başlık alanım ile kaç karakter yazı yazacağımı gösteren alan yok oluyor.
bazende, özellikle dün yaşadım
bunlar görünürken mesaj yazıp gönderdiğimde 6 küsürlü sayılar yazan bir hata mesajı veripbeni ana sayfaya gönderiyor foum, din,şifre,ilk sayfa konu tektek dolaşıp geliyorum mesaj gönderilmiş. böylesi problemler yaşıyoruz.
selam ile.
Cevap/Yorum: kızlar
07/07/2000 11:28
brek-
kızların bilgisayarını meşgul etmeyin
babalarısınız bişeyde diyemezler
sizde orda öyle vakit geçirirsiniz
şu servise hemen uğrayında alın bilgisayarınızı
kızları üzmek yok
hele hele sümeyrayı
bu ismi babamda çok severmiş
o problemleri siz çözemezsiniz
bilgisayarın sahibi kimlerse onlar çözer
kızlara selam
Cevap/Yorum: sevgili paksu
07/07/2000 11:53
gaaaak
başka forum sayfalarında bu başına gelmeyecek
denemek istermisin....
editör bizi çok sevdi:)))
işin çözümünü burada anlatırsam
ona da bir önlem alacak
sen sen ol bu ülkede din üstüne konuşma
:)))))))))))))))))
Cevap/Yorum: aklım karışmadı
07/07/2000 12:24
brek-
islam ilk insanla başlamışdır
son peygamberi muhammetttir
önceki peygamberlere sahifeler gönderilmiştir
mesela ademe 10 sahife şit e 50 vs vs
dört kitabı vardır
üçü tahrif olmuş isede
son kitabın tahrif olmayacağı hakkında allahın sözü vardır
kafam karışmadı
kitapta peygamberler anlatılır
vede salihler
örneklendirilir
bize sunulur
bütün peygamberlerin anlatılmadığı söylenir
sonra zulkarneyn den bahsedilir
fakat peygamberliği hakkında açıklama yapılmaz
şimdi bunun bir önemi yoktur zaten
ne yaptığı nasıl yürüdüğü nasıl yaşadığı önemlidir
kim olduğu değil
önemli olsa idi
allah o bir peygamberdi
yada değildi derdi
ama demekki bu fazla önemli değil
bir peygamber olma ihtimali var
olmama ihtimalide
ama yaptıkları hakkında bilgilendirilmişiz
onu kitapta anlatılan kadar tanırız
belki tarih tende araştırırız
gaak onun varlığına inanıyormu??
kitabın tahrif olduğunu düşünürdüde
selamlar
Cevap/Yorum: ZÜLKARNEYN VE YECUC MECUC
07/07/2000 12:34
lily-
Sn.Gaaak,
Muhammet dönemi hadiscilere göre;YECUC ve MECUC bir ırktır kıyamete kadar,hikaye o ki Zülkarneyn - Büyük İskender- tarafından Kaf Dağının ardına surlarla çevrili olarak hapsedilmişlerdir.Burada Zülkarneynin kim olduğu konusunda açık bilgiler ve tanımlar yok.Ancak Yecuc ve Mecuc için rivayet edilirki Peygamber Muhammet demiş ki,bunlar-TÜRKLER- doğudan gelecekler müslümanlar ile 3 kez savaşacaklar 3 savaş sonunda bunlar tamamen kırılacaklar soyları kuruyacak.Muhammetin Yecuc ve Mecuc olarak tanımladığı kavmin Türkler olduğu konusunda dönemin önemli hadiscileri hemfikirdir.Şu an tam olarak isimler aklımda değil ama sanırım Buhari de bunlar arasındadır.Daha geniş ve düzgün bilgi için Prof.Dr.İlhan Arsel'in Şeriattan Kıssalar kitabını incelemeni tavsiye ederim,eğer kitaba ulaşamazsan Pzt günü bu konuda kitaptan direkt olarak bilgi yazabilirim.
Cevap/Yorum: teşekkür lilly
08/07/2000 10:17
gaaaak
benim bulgularım da aynı yönde
ama hadise dayandırmak
istemiyorum
tarihler karışıyor
o sorunu çözmeye çalışıyorum
çözemezsem de
olasılıklar dahilinde bir kaç değerlendirmeyi birlikte kabul edeceğim..
İsalm alimleri(biz ona türkler demiyelim-asyalı göçerler diyelim) bundan kaçmak için İskender ile zulkarney i eşitliyorlar..Oysa daha burada sorun var kuran ülkenin doğusunda kara bir denizde güneşin battığını söylüyor, burası belli ki karadeniz. Oysa iskenderin kurduğu imparatorluğun batısında başka deniz var, kara falan da değil...
Demek ki zulkarney her kim ise
pers ülkesine hükmeden biri
ve yine islam alimleri kaçsa da..
kuranda bahsedilen diğer peygamberler gibi anılıyor
yani
basbayağı peygamber...
biraz daha somut bilgiler varsa sevinirim..hadisler pek güvenilir değil.. hadisler üstüne kurguannaislam yorumları da tabii...
saygılar
Cevap/Yorum: brek
08/07/2000 10:23
gaaaak
Ayette bir soru üzerine verilen bir cevap var...
soruyorlar...diye başlıyor
tahrif eden hz muhammedden daha zeki ve bilgili olsa
zati tahrif etmez üretir di..
bu soruya cevabı olsa onu da eklerdi merak etme
:)))))))))
sevgiyle kal
Cevap/Yorum: yahu
08/07/2000 10:26
gaaaak
Niye söz avcılığı peşindesin breko..
bırak ben de soranlardan olayım..
hoşgör garibi...
kitabın tahrif olmadığını idda eden onu kanıtlar..
Biz bu konuda kanıt yoktur diyoruz o kadar..
Bu neresinde ne tür bir tahrifat yapıldığını bildiğimizi göstermez
umurumda da değil zati
senin de olmadığına göre-ki asıl senin olmalı
sorun ne?
:))))))))))
Cevap/Yorum: karmaşık
08/07/2000 14:27
brek-
yani bazı hüküm ayetleri
tahrif olmuş,
şu zulkarneyni anlatan kısımları
tahrif olmamışmı
demek bu yanlızca bir feraza
insanlar bir feraza ya dayanarak mı bu adam ve o kavim hakkında araştırmalar yapıp fikirler yürütüyor
hadisleri önemsemiyorum kurana güvenmiyorum diyorsun
aslında bildiklerin hep bu doğrultuda
peki bu güvensizliğin anlamı ne
kuranı okuyorsun inceliyorsun
kimi zaman da tastik etmekten kendini alamıyorsun
ama yinede kuran tahrif olmuştur diyorsun
hadis alimlerinin ittifaklarının seni ilgilendirmediğini söylüyorsun ama kimi zaman hem fikir oluyorsun
tarihi kurandan öğreniyorsun
çoğu ayet üzerine bir çok fikrin var
buna rağmen....
bazan seni anlamakta güçlük çekiyorum
selamlar
Cevap/Yorum: yunanlı
08/07/2000 16:03
blackeagle_
bizi yurdumuzdan eden pkk köpeklerine kucak açan Yunanlıları siz dostluk hevesiyle bağrınıza basın da 1400 sene önce söylenip söylenmediği belli olmayan ya da çarpıtılmış sözleri mal bulmuş mağribi kullanın öyle mi...sizi gidi ırkçılar sizi..
Cevap/Yorum: konu bütünlüğü
08/07/2000 16:18
paksu
03/07/2000 19:27 dinsizler yeni bir islam istiyor sayfasında yazmış olduğum yazıyı konu bütünlüğü açısından buraya kopye ediyorum.
ZÜ'L -KARNEYN:
KARN: ÇAĞ , BOYNUZ, ÖRÜK( 3-4 MT UZUNLUĞUNDAKİ ÖRÜLMÜŞ SAÇ)
İKİ ÇAĞ, İKİ BOYNUZ , İKİ ÖRÜK SAÇ ,SAHİBİ ANLAMINDA BİR KELİME
KONU HAKKINDA KİTAPTAN BAŞKA DELİL YOK ELİMİZDE .
SAHABE VE TABİİNE ATFEDİLEN RİVAYETLERDEN HİÇBİRİNİN CİDDİ BİR SENEDİ YOK.KİMLİĞİ ,SEFERLERİ HAKKINDA DETAY VEREN HADİS YOK.RİVAYETLERİN HEPSİ EHLİ KİTAP KAYNAKLI.
selam ile.
Cevap/Yorum: e kaşındın brek-eagl in müthiş fikirleri
09/07/2000 00:15
gaaaak
Faraza..mı
kuran ne olmuş olursa olsun
kendi bütünlüğü içine anlamaya çalışıyoruz
varsayalım ben tahrif edilmişliğini idda ediyorum..
bunu da
kuranın ayetleri arasındaki çelişkilere bağlıyacağım..
sen ne yapacaksın
ben söyleyeyim
NESH
hangisi faraza
hadi bunu geç
bana en eski mushaf nerede saklanıyor de bakalım brek
de farazayı iyice anlayalım...Bana lanıt getir kuranın tahrif edilmediğine dair...
Sen değişmediğini idda ediyorsun
oysa iç tutarsızlıkları
nesh gereksiniyor
nasıl mükemmel bir eser NESH gereksinir
ya tahrif edilir
ya da mükemmel değildir
başka farazan var mı?
eagle
bize iyice açıl da ne diyorsun anlayalım..
yunanlı meselesi nedir
zulkarneyn ile ilgisi ne
iskender mi
o yunanlı değil, makedon
darius mu
o da iranlı yani pers
şimdi hangi sözü yunalılar söylemiş onu da anlayamadık
kaçırdımmı diye
şöyle bir syfaya baktım
başka mesajlarda da yok
kaynak kur an
çarpıtılmış sözden kuranı mı kastediyorsun hadisleri mi?
acaba
ırk konusu nereden çıkıyor
sadece konuşulan dile göre kimi ayrımlar yapıyoruz
ve kuranın verdiği bilgilere göre
sen yunanlılar, pkk, bizler derken hangi ayrımıla bunları yapıyorsun, dil mi din mi..nedir eğer ırk değilse, eğer ırkçı değilsen....
1400 sene öncekiler de bugünkü yunanlılar değil zati neyse..
kafan iyiydi herhal:)))))))
yaw pako
top nerde?
barajdan döndü deeeee
eagle alıp kendi kalesine mi yanlışlıkla attı anlayamadım
yoksa yunanlı olan sen misin?
:))))))))
Cevap/Yorum: pako uyarıyor
09/07/2000 00:17
gaaaak
nasıl
son cümleyle:
RİVAYETLERİN HEPSİ EHLİ KİTAP KAYNAKLI. diyor
baraj sağlam
ama yine gol oluyor
hadi bakalım
küçük fatih terimler
çözün bu meseleyi
:)))))))))))
sevgiyle
Cevap/Yorum: kaşınmak mı
09/07/2000 17:10
brek-
iki ayet vardır alimlerce biri nesih öteki mensuh olarak kabul edilir bu iki ayet sosyal şartlara ve imkanlara göre
aynı konuda farklı fetfaları ihtiva eder yani ilk ayette
bir konu üzerinde belli bir emr yada yasak yok iken daha sonraki şartlar yüzünden konular hakkında kesin hükümler içeren ayet ler inmiş önceki ayetide sonsuza kadar nesh etmiştir artık gelen ikinci ayet yürürlülükte dir
zaten bu nesh hadisesi vahyin devamı ile olmaktadır
sonradan ilave veya eksiltme olayı yoktur
bu allahın tamamen kendi isteğiyle yaptığı bir şeydir
nesh hadisesi çelişki anlamına gelmez
kuran hz peygamber zamanında bizzat yazılmıştır
peygamber kendisine bir ayet gelince hemen vahiy katiplerini çağırır ve yazdırırdı
daha çok eski kaynaklarda buhariden önceki kaynaklarda
mesala muhasibide bu iş anlatılmaktatır muhasibi 135 yılında doğmuş ki buhari 190 küsür yıllarında doğuyor bu kaynakta bizzat kuranın hz peygamber tarafından yazıya geçirildiği anlatılıyor hz ebubekirin yaptığı iş peygamber zamanında dağınık malzemeler halinde bulunda kuranı düzenli bir hale getirmektir bir kitap haline sokmaktır zaten deri kemik tahta parçası vs çeşitli parçalarda yazılmıştı ebubekir ise onu bir kitap haline getirmiştir
asıl nushaf olan bu ebubekirin topladığı kitap
daha sonra hafsa validemizin yanında bulunuyordu
hz osman da bunu alarak çoğaltmıştır
yazılması ve çoğaltılması bakımından hiç bir tutarsızlık yoktur zaten yazılıydı toplandı zaten topluydu çoğaltıldı
asıl nusha benim elimde
Cevap/Yorum: .
09/07/2000 17:11
brek-
bir kaç tanede kütüphanemde var
bu kitabın içinde ben hiç bir çelişkiye rastlamadım
bütün ayetler bir birine uyumlu
tahrif olması sözkonusu değil
buna inanmayan insanlar çelişkiler yaşıyor
kitap yaşamıyor
neyse
selamlar
Cevap/Yorum: çelişki üstüne
09/07/2000 22:53
gaaaak
Tüm söylediklerini kabul ediyorum..
ama bende de tam 17 değişik mushaf var
şu an ikisi önümde
hepside ömerin mushafı benim diyor...
sen allahsın ya
seni referans gösteriyorsun
ben de beni
:)))))))))))
ne yapalım
bu islamın kitabını
1000 yılından önce yazıldığını gösteren bir kanıy bulamayacağın gerçeğini değiştirmiyor...
Konunun zülkarney oluşunu da
bu konudaki katkılarını da görüyoruz
kim neyin çelişkisinde anlıyoruz
sen harikasın brek
ama
çelişklinin bir tek tanımı var
o da
iki ayrı fikrin bir olguda bulunması demek...
bunun türkçesi arapçası değişmez
aynı anda olması gerekmez
biz kuranda var dedik
sen çelişkiyi allahın sırtına attın
e maşşalah
asıl çelişki bu
ama anlasan
zati
ortadan kalkacak...
anlaman da umurumda değil
zulkarneyn kim onu merak ediyorum
kimseye kendi nefsimin kermesini açmıyorum derdi olan başka yere
zulkarneyn kimdir
sevgiyle
Cevap/Yorum: Rica..
10/07/2000 02:22
kefnun@turk.net
Selamunaleyküm..Gaaaak; beni hatırlamışsındır İnşaallah.Fathullah Gülen Hakkında Düşünceler sayfasının kapasitesi dolmuş.Yeni sayfa da açamadım, beceremedim..Bir zahmet sen yeni bir sayfa aç da ben de yazacaklarımı yazayım..
Cevap/Yorum: :)
10/07/2000 09:54
gaaaak
aleyküm selam, sayfanın kapasitesi henüz dolmamaış, yeni tartışma başlatmak da çok kolay ama....
sen bir daha dene
bilgisayarında bir problem olmasın?
bu arada madem bu sayfaya mesaj atabiliyorsun, zulkarney hakkında bilgin varsa ve benimle paylaşırsan sevinirim..
sevgiyle
Cevap/Yorum: Hadi gaak
10/07/2000 10:34
rope
Çıkar baklayı ağzından.
Bilmiyoruz işte.
Lafı evirip çeviriyoruz.
Anlat allah aşkına.
Cevap/Yorum: BEN DE BİLMİYORUM
10/07/2000 12:39
gaaaak
SORUN BİLİP BİLMEMEKTE DEĞİL
NEYİ BİLMEDİĞİN BİLE
İYİ BİR VURUŞTUR ROPE
AMA GOL MESELESİNİ SORUYORSAN
CEVAP BASİT
BARAJI KALENİN İÇİNE KURARSAN TOP GEÇMEZ AMA YİNE DE GOL OLUR?
:)))))))))))))))
Cevap/Yorum: İZMİR BAKLASI BU HADEE, YENİ GELDİİİİİİİİİİ
10/07/2000 12:41
gaaaak
Cevap/Yorum: bütün kabahat bizim
10/07/2000 12:54
paksu
demek barajı yanlış yere kurduk. öylemi?
selam ile.
Cevap/Yorum: sevgili brek
10/07/2000 13:31
paksu
nesh edilen ve nesheden ayetler hangileri merak ettim?
ya bu arada kızlar selamını aldı . kusura bakma ben unuttum
onlarda " brek ablaya selam söyle" dediler .saygı ile iletilir.
ablayı nereden çıkardılar anlamadım ya neyse.elçiye zeval olmaz.
selam ile.
Cevap/Yorum: sevgili paksu
10/07/2000 14:35
brek-
sarhoş ediciler hakkında ki ayetler birbirini nesh etmiştir şeklinde ittifak etmişler alimler. başka varmı bilmiyorum
bakmak gerek
bu konuyu konuşmayalım paksu, boşver
kızlar abla demekle yanlış bir şey yapmamışlar
bu doğru
benden küçükler bana abla derler
bende iyi bir abla olmaya çalışıyorum
onları görmeden sevdim
sizin çocuklarınız muhakkak çok iyi gençler olacaklardır
bu beni umutlandırıyor
selamlar
Cevap/Yorum: sustum
10/07/2000 14:36
brek-
tamam gaak bu konu hakkında konuşmaktan vaz geçiyorum
aslında o elindeki farklı mushafları merek ediyorum
ben böyle farklılıklara rastlamadım
neyse
asıl konunun üzerini örttüm galiba
özür dilerim
açmanın zamanı geldi
zulkarneyn kimdir
selamlar
Cevap/Yorum: sevgili paksu niye böyle yorumluyorsun
10/07/2000 15:33
gaaaak
fark şu
sen barajı kurarak topun gitmesini istemediğin yere zaten topu bırakmadın..(orası ayrı konu çünki, öyle bir amacım yok çünki bu forum tartışmaları bu konuyu kaldırmaz kanaatindeyim)
baraj iş gördü
ama senin kalen ile
bu kale
farklı
o kadar
golü sen de attın
ama
atıp da ne olacak
işimize bakalım diyorsun
ben ise
biraz muziplik yapmaya kalkıyorum
fark bu
kızma yahu
brek
o konu ayrı
ve ben
burada daha farklı yönlerden yaklaşmak istemedim
tutup tahrif edildiğini tüm islam alemi beyan ederken
nasıl olup da
hz muhammedi
incil ve tevrat müjdeler gibi demogojiye girmek istemedim...
bu konu ayrı
tahrifat ayrı
ama ilginç olan şu ki
pako rivayetleri
ehli kitabın dışında görmediğini söyledi
demek ki
kimileri rivayet gerçekten
ve eğer
pako izin verirse
biraz da
incil ve tevrata bakın diyor galiba
zulkarney
belki orada vardır....
sevgiler
Cevap/Yorum: Sorsak
10/07/2000 18:52
rope
Belki muhallebici bukentli bilir.
Malum onun "pers gralı gardaş" ı var.
evet, evet....
Pers kralıysa...
O bilir.
Cevap/Yorum: bu saatten sonra.
10/07/2000 21:16
paksu
sevgili gaaak.
rivayetler ehli kitap kaynaklı derken kastettiğim;
tefsirlerde yer alan bir sürü rivayet var ipe sapa gelmez, delilsiz mesnetsiz.
bunların arkasını araştırdığında görülen isimler;
temim ed dari,
ibni cureyc, (ki bu ikisi hristiyan kültürünü getirmişler)
kaab el ahbar,
abdullah bin selam,
vehb bin münebbih ( bunlarda yahudi kültürünü getirmişler.)
özellikle kaab ebu hüreyreyi çok kullanmıştır.
sen tevrat , incil deyince hakikaten bir bakayım dedim.
yahu bende bir incil ve tevrat olacaktı dediğimde evdekiler biraz tuhaf tuhaf yüzüme baktılar. işin enterasan tarafı kitaplarla sorunlarımız çok, nereye el atarsan kitap çıkıyor.çatıda da kitap var ama oraya bakamadım. bir arkadaştan istedim bir iki güne kadar elime geçer bak şimdi aklıma geldi keşke barnabası da isteseydim.incile tevrata yıllar sonra bir daha göz atalım bu saatten sonra cık cık cık ....haydi hayırlısı.:)))))))))
selam ile.
Cevap/Yorum: bu arada
10/07/2000 21:41
paksu
enbiya 96 ya bir bakın.
eskiden hatırladığım, gog ve magog isimleri vardı ama nerede okuduğumu hangisinin yecüc hangisinin mecüc olduğunu şu an hatırlamıyorum.
selam ile.
Cevap/Yorum: :)
10/07/2000 23:53
gaaaak
mogog mecüc
gog yecüc
:)
ama kaynak neydi ki
:)
tevrat olmasın
Cevap/Yorum: gece gelen rakkamların sırrı:)))))
11/07/2000 02:02
gaaaak
Nuhun oğulları
Sam
Ham
Yafet
Tekvin 10:2
Yafetin oğulları:Gomer ve Mecüc ve maday ve yavan ve tubal ve meşek ve tiras.
Bu sayfalarda daha önce
Türklerin yafetin soyundan gelen
Bir ırk olduğunu idda edn dostumuz vardı..
İddasına göre nuhun gemisi de tanrı dağlarında idi...
Yafetin oğulları bunlar
Hezekielbap 39
Ve sen adem oğlu , Goga karşı peygamberlik et ve de:
Rab yehova şöyle diyor:
Roşun, Meşekin, tubalın beyi gog, işte ben sana karşıyım....
Ve seni geri çevireceğim ve seni ileri götüreceğim, ve şimalin sonlarından seni çıkaracağım................ve sol elinden yayını ve sağ elinden oklarını vurup düşüreceğim...
Nuhun torunlarına, yani
Meşek ve tubalın soyuna hükmeden gog oluyor böylece
Hezekiel bap 39:6
Ve magog üzerine ve adalarda emniyette oturanlar üzerine ateş göndereceğim....
Rab Yahovanın
nuhun oğlu yafetin zürriyrtiyle pek anlaşamadığı ortada
Bap 38 de de şöyle diyor
Mogog diyarından olan roşun
Meşekin
Ve tubalın
Beyi
Gog....
Burada mecüc hükümranlık alanı yada tebaa
Yecüc ise ona hükmeden anlamı kazanıyor
Pekiyi bunlar nasıl bir halk veya topluluk
Şöyle diyor bap 38:11
Ve diyeceksin: Duvarsız köyler diyarına çıkayım.....hepsi duvardız oturmaktalar, ve kapı sürgüleri kapıları yok...... o kavm ki davar ve mal kazanmıştır, dünyanın göbeğinde oturmaktadır...
Cevap/Yorum: veeeeeeeeeeeeeeee gol
11/07/2000 02:15
gaaaak
14....Ve Goga de: Rab yehova şöyle diyor: ............... kuvvetli bir ordu alarak şimalin sonlarından, kendi yerinden geleceksin, ..................ve gog israil diyarına karşı geldiği zaman, Rab Yehovanın sözü vaki olacak ki ateş püsküreceğim.
Yahova bu magog milletini ve başındaki gogu pek sevmiyor....onu anladık
bişi daha anladık ki blackeagle de konuya epey hakim...YUnan munan deyişinden topun çizgiyi geçtiğinin farkında olduğu anlaşılıyor..
Nuhun oğlu yafetin soyundan geliyor ise Türkler
hatta oğuz lakaplı arkadaşımızın dediği ekiz ödizma orhun yazıtlarında geçiyor ise
ve de ekiz ödizma
exodos yani çıkış
anlamındaki
tevratın tekvin bölümünü işaret ediyor ise
yani turancı dostşlarımızın türk islam sentezi referansları bu tekvinde adıgeçen ayetler ise
tekvinde mecücün yafetin oğlu olduğu yazılı
hem tevratta
hem
kuranda
bu millet lanetleniyor...
bu konuda
kuran ve tevratta çelişki de yok..
türk islam sentezi güme gidiyor
ırk ve iman birleşemiyor
pako dini ırkla karıştırmamak için baraj kuruyor
ama türk islam sentezinin kalesi bizzat o barajı içine almakta direniyor
gitti
türkeşciğimin teorileri
gitti ülkücülerin yaygaraları
bir yecüce
gitti
keşke
yafetin soyundan geliyoruz demeselerdi
biz tarihte unutulmuş bir
iymefe soyundanız deselerdi
ah keşke ah
:)
bi kere de karşı kaleye gol atabilseler
hep kendi kalelerine
eeee
ingiliz oyunu
tabii
ama ortada yine büyük bir sorun var:
Zaman insanoğlunun ,içersinde bir takım faaliyetler sergilediği ve insan için yaratılan bir olgu.
Tarih bu zaman dilimlerinin geçmişte kalan toplamı.
Tarihi yapan insan.
İslam inancına göre , insanın varoluş sebebi olan denetleme , imtihan tarih alanı içersinde gerçekleşir.
İnsan tarihe iradesi ile yaptığı eylemlerle katılır. Bu eylemleri sonucunda bu sınavdan ya başarılı olarak çıkar ya da kaybedenlerden olur.
Kuranın ortaya koyduğu tarihsel anlatımlar, insanlara kronolojik bilgi vermek ve verilen bilgilerde detaylara girmek için değildir. O nun ortaya koymak istediği mesaj, insanın başıboş olmadığıdır
İnsan kendisine verilen özgürlüğü müsbet yönde kullanarak oluşturacağı yaşam çizgisinde tarihe ya olumlu katkılarda bulunacak yada tersine hareket edip olumsuzluklar sergileyecek, ama müsbet yada menfi her halükarda hesap verecektir.
Kuran ın gayesi sadece hikayecilik , edebiyatçılık , kıssacılık ve baştan sona tarihi bir vakayı tüm detayları ile anlatmak ve gözler önüne sermek değildir.
Kuran , inananların yada inkar edenlerin içinde bulundukları durumun veya sergiledikleri davranışların , tarih içersinde yaşanan benzerlerini gündeme getirerek , inananlara moral takviye yaparken inkar edenleri de tehdit etmektedir.
Doğrudan , hakdan, adaletten uzaklaşıp zulme sapan toplumları ve onların önderlerini anlatırken, asıl amaç onların nerede yaşadıkları ve kimlikleri değildir.
Ne yaptıkları ve ne yapmadıklarıdır.
Kuranın , dinsel ve siyasal tarihin bazı olaylarına değindiği bir vakıadır ama o nun meselesi olaylardan ziyade olayların işaret ettiği inanç sistemi ve ahlakdır.
Kuranda bu gibi konularda çok da detaya girilmez.
Musa nın karşısında firavn ı tip olarak görürüz. Zaten kelime anlamı itibarı ile büyüklenen kibirlenen anlamlarını ihtiva eder bir kelimedir firavn.
Ademin iki oğlu diye bahseder kuran .
İdris sadece bir isim olarak geçer .
Kavmi ile mücadelesi uzun uzadıya anlatılır Nuh un ama yaşadığı yer hakkında ve oğulları- oğlu hakkında boğulan dışında bir bilgi yoktur. Gemi cudi ye oturur o kadar.
Hud ve kavminin yaşadığı yer İrem ve Ad isimlerinden dolayı tam olarak şurasıdır denilemez.
Fazla uzatmayalım
40 MÜMİN :78. "Andolsun, senden önce de peygamberler gönderdik. Onlardan sana kıssalarını anlattığımız kimseler de var, durumlarını sana bildirmediğimiz kimseler de var. Hiçbir peygamber Allah'ın izni olmaksızın herhangi bir âyeti kendiliğinden getiremez. Allah'ın emri gelince de hak uygulanır ve o zaman bâtılı seçenler hüsrana uğrayacaklardır."
Anlatılan ve anlatılmayan birçok resul var.
Kuran bize tarihi olaylar konusunda detaylar vermez. Zira o hiçbir dini toplumun, ırkın tarihi değildir. Toplumların devlete giden değişimlerini ele almaz. Ama toplumları refaha iyi ve güzele yada çöküntüye, kokuşmaya götüren inanç, ideoloji ve psikolojik etmenleri ve bunların meydana getirdiği ahlaki tavırları inceler.
Aslolan ve bizim yapmamız gereken şu:
Kuran okurken , onda anlatılan tarihi olaylar ve kıssaların ne zaman , nerede ve kimler arasında olduğundan ziyade, bu kıssalardan çıkarmamız gereken sonuçlar, almamız gereken dersler ve kuranın ilk muhataplarının kafalarında ve dünyalarında ne gibi değişikliklere sebep olduğunu düşünmek.
Selam ile.
Kuran bir tarih kitabı değil.
Tarihsel bir gelişimin sonucu olarak ortaya çıkmış bir metindir.
İçinde tarihe ışık tutabilecek bilgiler var.
O günlerin bazı güncel tartışmalarını bile görebiliyoruz.
Dolayısıyla diyorum ki:
Kuranı anlamak için tarihini bilmemiz gerek.
O günkü sosyal yapıyı, ekonomiyi siyasi gelişmeleri bilmek gerek.
Çıkar çelişkilerini bilmek gerek.
Bazı evrensel ahlaki doğruları vazediyor olması onun ilahi birşey olduğunu göstermez.
O doğrusuyla, yanlışıyla o günün Arabistanını yansıtıyor.
Alınacak ders ancak tarihi bir ders olabilir.
Başlangıçta bana görünen rüyetten sonra,
Kral Belşatzarın kırallığının üçüncü yılında, bana , Daniele bir rüyet göründü.
Ve rüyette gördüm; ve vaki oldu ki, ben gördüğüm zaman Elam Vilayetindeki Şuşan sarayında idim; ve rüyette gördüm, ve ben Ulay ırmağı yanında idim
Ve gözlerimi kaldırıp baktım, ve işte, ırmağın önünde bir koç durmakta idi, ve iki boynuzu vardı; ve bu iki boynuz yüksektiler; ancak biri ötekinden daha yüksekti, ve yüksek olanı sonradan çıktı.
Koçu garba, ve şimale, ve cenuba doğru tos vurmakta gördüm; Ve onun önünde hiçbir hayvan duramadı, ve onun elinden kurtaran yoktu;ve dileğine göre yaptı, ve kendini büyüttü..
Ve ben düşünmekte iken, işte bütün yeryüzü üzerine garptan bir ergeç geldi, ve ayağı yere dokunmuyordu; ve ergecin gözleri arasında göze çarpan bir bpynuzu vardı.
Ve ırmağın önünde durmekte olduğunu gördüğüm iki boynuzu olan koçun yanına geldi, ve onun üzerine kuvvetinin şiddeti ile seğirtti.
Ve koçun yanına yaklaşmakta olduğunu gördüm, ve ona karşı kudurdu, ve koça vurup iki boynuzunu kırdı, ve koçta onun önünde durmağa kuvvet yoktu; ve onu yere çaldı ve çiğnedi; ve onun elinden koçu kurtaran yoktu.
Ve ergeç kendini pek çok büyüttü; ve zorlu olunca, büyük boynuz kırıldı ve onun yerine göklerin dört yeline doğru göze çarpan dört boynuz çıktı.
Bu güne kadar doğuya , batıya bir çok seferler yapan ve dünyanın büyük bir bölümünü fethetmiş olduğu söylenen cihangir kral Zülkarneynin ; Makedonyalı İskender , İran kralı Kuruş , Yemen hükümdarı Afrikis el-Himyeri , Hz. İdris ( Tevrattaki Hanok) olabilme ihtimallerinden sözedilmiş.
Kuranda bahsi geçen özelliklere sahip bir set şimdilik ortalıklarda gözükmüyor.
( demirli, bakırlı/katranlı )
Zülkarneynle ilgili ayetlerde , dünyamızın son bulacagı karadeliğin koordinatları verilmiş olmasın?
Zülkarneynle ilgili ayetlerde , akıllı canlıların yaşadığı bir çift yıldızın koordinatları veriliyor olmasın?
Zülkarneynle ilgili ayetlerde, kıyamete yakın dünyamıza saldıracak Yecüc- Mecüc isimli yaratıkların yerleri bildiriliyor olmasın?
Zülkarneyn uzay seyahati yapan bir insan olmasın?
Sayfa adresini Adres çubuğuna girdinizse, doğru yazdığınızdan emin olun.
network54.com giriş sayfasını açın ve daha sonra da istediğiniz bilgilere sahip olan bağlantıları arayın.
Başka bir bağlantıyı denemek için Geri düğmesini tıklatın.
Internet'de bilgi aramak için Ara'yı tıklatın.
zülkarneyne yeryüzünde verilen imkan ve ona verilen herşeyden bir SEBEP nedir?
zülkarneyn sebepleri izler.
bu kehf 84-85-89-92 da belirtilir.
nedir bu SEBEP?
çünkü
zülkarneyn bir peygamber değil
kaderin ona gösterdiği yolda ilerleyerek
kimi adımlar atıyor
allah kuranda
bu yolları kendi açtığını belirtiyor
yani zülkarneye bu yola git diye bir
sunum yok
güçlü olasılık
mekkede bulunan kimi farisi hristiyanların o güne kadar bir ulu olarak tanıdıkları
zülkarneyn hakkında
hz muhammede sordukları cevaba verilen yanıttır.
Peygamber değildi ama
onun da yolunu biz açtık
demeye getiriyor...
Tarihsel kaynaklar ve kutsal kitaplar
iki boynuzlu yani
iki memleketi birleştiren
yani med ve pers imparatorluğunu
birleştiren
üç kişi anıyor
kyrus
darius
ve iskender
Danyalın tevrattaki rüyasına itibar edilirse
ve israiloğullarının
durumu incelenirse
darius öne çıkıyor
darius hem
asya steplerine kadar uzanmış
hem iki ülkeyi tek kırallıkta birleştirmiş
hem de israiloğullarını dinlerinde serbest bırakmıştır...
darius un da bizzat kitabeleri mevcuttur ve bu kitabeler zerdüşt dinini vazeder...
tutarlı yorum
zulkarneyn in tarihsel bir kişilik olduğu
peygamber olmadığı
ama tek tanrı düşüncesine yakın bir inanç sahibi olarak
allahın dini tarftarlarına diğerleri gibi zulmetmediği
bu sebeple de
yolunun açık tutularak
yeryüzünde sağlamlaştırıldığı
fikridir
not:öte dünya, ahiret, sırat köprüsü cehennem, zebaniler, cennet, zerdüşt dininin de kavramlarıdır....belki de zerdüşt perslere gelmiş bir peygamberdir kim bilir...
:)
sitemiz
hack a karşı
birkaç
yönden
girişe sahip
ziyaretçi defterimizle
ilgili küçük bir ihmal olmuş
özür dilerim
ama
ilk giriş sayfasından
yada bu adresten ziyaretçi deterine
doğrudan ulaşabilirsin
hakkında en ilginç yorumu yakın zamanda okudum; galiba Diyanet Vakfı kitabevinde kitap karıştırırkendi, maalesef kitabı hatırlamıyorum.
Üstat, güneşin doğup batmasını bizim gibi günlük bir olay olarak anlamamış. Güneşin ortaya çıkması ve yokolması olarak anlamış. Güneşin battığı yeri Samanyolunun üzerine doğru ilerlediği bir kara delik, doğduğu yeri de güneşin yaratıldığı (Big-Bang ile, herhalde) yer olarak almış. Yecuc-mecuc'un da uzaylılar olduğunu söylememe gerek yok herhalde...
zülkarneyn iki boynuzlu demek
iki boynuzlu
danyalın kıssasında
Darius dur
anlatılanlarla birebir uyum içidedir tevrat ın bu kıssası
mecüc ise
tevratta tanımı itibari ile
kurana birebir uyar
haraç ve talanla geçinen bir kavimdir
teolojik olarak bakacak olursak da
durum daha komik
eğer melekler bize göre ellibin sene süren bir zamanda dünyaya geliyorlar ise ve bu onlar için bir güne eşit ise
yecüc ve mecüc
hangi aleme aittir
ki
ahirette ortaya çıksın
eğer onlar da birer varlık ise
ancak
ahireti
50 000 000 yıl önce bilmeleri gerekir
ki anca valizleri toplasınlar
:)
benim iddam da şu
:)
cebrail aslında uzaylıdır
allah
dedikleri
bu uzaylıların organizasyon şekli
bir nevi anayasalarıdır
bu anayasayı
insanlara da uygulayıp
onu tekamül ettirmek isteyen bir koloniden gelmektedirler
şeytan ise
onların düşmenı olan başka uzaylılar yani cinlerin
hem anayasasına hem de krallarına verilen addır
bugün uzaylı gördüm diyenlerin tarifleri ile
hadislerde tanımlanan
cebrail
birbirine tıpatıp benzer
:)))))))
yani bütün bu olanlarda bizim hiç sorumluluğumuz yoktur
mesele
iyi uzaylılar ile kötü uzaylılar arasındadaır
biz arada kalmışızdır.....
önce islamda bireye ait bir ruhun varlığını ispatlasınlar
sonra
spritualistlerin
kurgularına katkıya çalışsınlar
:)))))))))))))))
vallahi iyi iş
kendisinden para kazanamadın mı
spekülasyonundan kazanırsın
hurriyet.com dan yazıyı okuyun sonra da bu sayfayı okuyun
bakalım siz ne kanaate varacaksınız
Hızır,İlyas ve Zülkarneyn üç iyi arkadaştırlar.
Hızır, söylencelerde adı sıkça geçen "bengisu"nun
( diğer bir adı ab-ı hayat yani hayat suyu, içenin ölümsüzlüğe kavuştuğu su.)nerede olduğunu öğrenir.
Bu üç arkadaş bengisu'yu bulmak için yollara düşerler.Aylarca yol alırlar.
Dağlar,ovalar,denizler,vadiler aşarlar.
Bilinmeyen bir sebepten ötürü Zülkarneyn geride kalır. İlyas'la Hızır önden gitmektedir.
İlyas'la Hızır bir su kenarı görürler,
ve su kenarında yemeklerini yemeye karar verirler.
Suyun yanına varınca ellerindeki pişmiş balık suya düşer.
Balık suda canlanır.Bunu gören İlyas'la Hızır aradıkları suyu bulduklarını anlarlar.
İkisi bu sudan içerler, fakat suyu bulduklarının Zülkarneyn'e söylemeleri kendilerine yasaklanır.
Zülkarneyn sudan içemez.
Seylenceye göre İlyas'la Hızır ölmemişlerdir.Hala yaşamaktadırlar.
İlyas denizlerde,
Hızır da karada, zorda kalan insanların yardımına koşmaktadır.
-----------------------------
Başka bir kaynakta İlyas'ın ateş arabasıyla göğe yükseldiğini okumuştum.Bu söylenceyi bilen biri anlatabilir mi.
