This message has been edited by abuzer from IP address 213.153.175.62 on Apr 7, 2001 12:34 AM This message has been edited by abuzer from IP address 213.153.175.62 on Apr 6, 2001 4:23 AM This message has been edited by abuzer from IP address 213.153.175.62 on Apr 6, 2001 4:10 AM
Sevgili Gaak;
Bu isin ciddiyetini anladigini hic sanmiyorum. Turk akli ile hareket ediyorsunuz.. Sizleri anlayabiliyorum. Cocuk ciplakligindaki masumiyeti bazi sapiklarin tahrif edebilecegini ve kotuye kullanabilecegini hatirlatayim.. Alternatiforumda yayinlanan resimler cocuk pornografisine giriyor. Bu resimler daha cok pedofiliaklara hitabediyor.. Muhtemelen bu resimler kanuna aykiri yayinlardan alinmistir. Su anda Alternatiforumda suc isleniyor.. Bu iletim sizlere ve ilgililere hem bir uyaridir hem de bir suc duyurusudur..
Tavukcu dahil, hepinizin cok iyi niyetli insanlar oldugunuzdan en ufak bir kuskum yoktur.. Elbette amaciniz espiri yapmaktir.. Gaak ayrica fallusun felsefesini de yapiyor ve ciplak cocuk vucudunun masumiyetine deginiyor.. Ciplak cocuk vucudu ana-babaya masumdur.. Baskalari onu baska turlu gorebilir, yorumlayabilir.. Bir doktor olarak gorevim sizleri uyarmaktir. Network 54 bu yayinlara mudahale edebilir. Cunku mesuliyet onlarin ustundedir..
Selamlar..
Haci..
Bence durum oyle dusundugunuz gibi umutsuz degil. Sorun oldukca acik..
Bu sayfalarda kanuna aykiri resimler var. Butun olay budur. Yazi ile kanunsuz davranmak cok zordur. Insan kendini turlu sekillerde ifade edebilir, yazarak ve hatta resim ile.. Ciplaklik gercekten ayip degildir. Ama ciplak bir resim yayinlamaniz icin, o resme konu olan kisinin iznine gereksinimiz vardir. Erisginler o izni kolaylikla verebilirler ama, cocuklar veremezler. Butun sorun budur. Ciplak cocuk resimleri cocuklarin ebeveynlerinin izni alinmadan yayinlanamaz. Bu bir. Ikincisi ve daha da onemlisi, oyle bir izin alinsa bile o resimler yayinlanamaz. Cunku cocuk pornografisi dusunceleri serbestce aciklama, kendini belirtme ozgurlugunun kapsami icine girmez.. Erisginlerde girdigi halde.. O resimlerin cikarilmasi sansur degildir. Kanunlari uygulamadir. Ucunu husus... Siz istediginiz kadar kendi kendinize kurallar getirin, yazilar, resimler silinmeyecek seklinde palavralar atin.. Network54'un kurallari disina cikarsaniz, Network size mudahale edebilir ve yazi ve resimleri cikarabilir.. Network54'la yaptiginiz kontrati yeniden gozden gecirin..
Bu durumda sunlari oneriyorum; Tavukcu'ya resimleri cikarmamiza yardimci olmasi icin bir cagrida bulunalim. Eger kabul ederse mesele yok.. Yazarin istegi uzerine cikarilmasinda hic bir sakinca yok. Alternatiforum'un ilkelerine golge dusmez.. Olumlu bir yanit alamazsaniz, Network54'a soralim.. Daha da olmazsa, gecici olarak tavanarasina kaldirip, gelismeleri izleyelim..
Ne dersiniz..
kalkacaksa nasil olacak bu is?..
Tavanarasina kimse ugramiyor nasil olsa diye düsünülüyor galiba...
Yoksa adi tavan arasi oldugu icin mi?
kafam karisti...
Gaak;
Bos yere protesto etme.. Tatsiz bir resme bakmakla yukumlu degiliz.. Ne zaman bu sayfayi acsak karsimiza cikacakti o resimler.. Ayrica kanun disi yayinlardi o resimler.. Cocuk pornografisi.. Batida oldukca yaygin bir sapikliktir.. Bu forumun da sapikliga alet edilmesine izin vermemeliyiz. Ne pahasina olursa olsun, bazi ilkelerimizden fedakarlik etmek pahasina bile olsa... Kanunlara uymaya soz vermedik mi? Kanun disi etkinliklere izin veremeyiz.. Kendini belirtme ozgurlugu var diye, komsuna hakaret veya iftira edemezsin.. Seni mahkemeye verir ve canina okur.. Amerika'da bile.. Ozgurluk sinirsiz degildir.. Herkesin ozgurlugunun siniri, baskasinin ozgurlugunun basladigi alanda biter.. Ciplak cocuk resimlerini yayinlamak, cocuklarin ozgurluk sinirina kadardir. O sinira tecavuz etmemelidir.. Hem bu resimler keyfi olarak cikarilmadilar ki.. Oylamaya sunuldu ve reddedildi.. Hem de buyuk bir cogunlukla.. Tavukcunun nicki ve IP'i forumda ilelebet kalacaktir.. Umarim Tavukcu bu durumdan mahcup olmustur.. Masum bir ihmal ve hata olduguna eminim..
Bu olaydan ogrenecegimiz bir kac ders vardir.. Cogunlugun istegi ile hemen her sey yapilabilir.. Bunun adi demokrasidir.. Mukemmel degildir ama, daha iyisi yoktur. Hicbir insansal etkinlik mukemmel degildir. Ikinci almamiz gereken ders, kanunlarin kendi subjektif ilkelerimizden onde geldigini hatirlamamizdir. Ilkelerimizi belirlerken, onlarin kanunlara ve hatta geleneklere uymasina buyuk caba gostermeliyiz.. Butun iyi niyetimize ragmen bazi durumlarda ilkelerimizin kanunla catistigi durumlar gelisebilir.. Bu durumda oldugu gibi.. Kanunlara uymak ilkelerimizde fedakarlik etmek degildir..
Ben sana katilmiyorum. Resimleri yayinlayan amacina ulasmistir diyorsun. Ne olabilir ki amaci o resimleri yayinlayanin? Saka yapmak disinda.. Bi dusun soyle.. Nasil bir amaca hizmet edebilirdi o resimler.. Tavukcu bizim sabrimizi mi denemek istemisti? Ilkelerimizin sinirini mi saptamak istemisti? Eger amaci bunlar olsaydi, amacina ulasti diyebiliriz.. Tavukcunun yerinde olsam konuya bir aciklik getirir ve hatta ozur dilerim.. Bakalim nasil davranacak.. Ote yandan o resimlerin cikarilmasinin belli bir amaci vardir. Hemen her katilimcidan tepki geldi.. Sen bile az cok bir tepki gosrerdin ama, forumun ilkelerini sonuna kadar korumakta israr ettin..
Neyse, bu olaydan bir seyler ogrendik her halde. Onlarin ne oldugunu ilerde daha kesin olarak anlayacagiz. Su anda icinde yasadigimiz icin, yeterince degerlendiremiyoruz...
Dalgakiran'in sorularina gelince.. Paksu kanun disi bir sey yapmamistir.. Demokratik bir sistemi devreye sokmus ve cogunlugun kararini uygulamistir.. Kendi keyfi kararini degil.. Galilei kendi kararini uygulamisti.. Forumun ilkelerini kaale almadan.. O ilkeler daha pek test edilmemisti o zamanlar. Ben bir deneyim demistim ve Misir Krali Faruk'a, Iran Sahi Riza Pehlevi'ye ve Ingiltere Kralicesi Elizabet'e kufur dolu bir yazi yazmistim.. 50'li yillarda bu ahlaksiz trio, Aziz Nesin'i, kendileri hakkinda yazdigi hicivleri yuzunden, mahkemeye vermis ve O'nun alti ay hapiste yatmasinan neden olmuslardi.. Dusunebiliyor musunuz rezaleti.. Bir yabanci geliyor, senin kendi ulkene ve seni kendi ulkende hapse attiriyor.. Ingilteredeki ozgurlukle ovunen bir Kralice, yabanci bir ulkenin anti-demokratik kanunlarindan yararlanarak, bir yazari cezalandiriyor. Ben bu durum icin ahlaksizlik demistim ve Kralice Elizabeti orosbulukla suclamistim. Misir krali Faruk ve Iran Sahi Riza Pehlevi icin ne dedigimi pek hatirlamiyorum ama, iyi seyler yazmadigimi tahmin edebilirsiniz.. Galile aslinda beni korumak icin o yaziyi yayinlamamis ve sonunda kaza ile hard diskden silmisti.. Editorlukten ozur dileyerek ayrilmisti. Ben hala kendimi suclu hissediyorum bu uzucu olay icin.. Foruma yazdim ama, sonucu degistiremedim.. Galilei cok uzulmustu bu sansziz olaydan dolayi.. Ben de gercekten sarsilmistim.. Gaak insafsizca forumun ilkelerini uygulamisti.. Ama belki de o zaman icin uygulamaliydi.. Gaak'in hala insafsizligini korudugunu gozlemekteyim..
Dilamma'nin iddiasi ise kendi hayal urunu olmasin? Biliyorsun, kadinlar malum.... Her zaman pek guvenilir olmuyorlar.. keh keh keh... Kur'anda bile yaziyor.. Iki kadin sahit olmali bir erkek yerine.. Bu nedenden dolayi Dilemma'nin iddiasi ciddiye alinamaz.. Ona baska bir bayanin, ornegin Ayse'nin eslik etmesi gerek.. keh keh keh.. (Ama Ayse duymasin, oldurur beni)
Selamlar..
Haci..
Gaaak Yaw.. Sana ne oluyor bilmem.. Asiri tepki gosteriyorsun.. Nedense durumu anlamak istemiyorsun.. Bu forum ilkeleri degil, kanuni bir durum.. Kanuna aykiri resimleri yayinlayamazsiniz.. Geleneklere aykiri olanlar da yayinlanmamali.. Cogunlugun istegini uygulamaya mecbursun.. Tek basina diktarorluk yapamazsin..
Hatirliyorum, bir siir yazmistim.. Normal bir siirdi.. Hic bir asiriligi yoktu.. Yani Islamda Kadin siiri degildi.. sanirim hayvanlarla ilgiliydi..
Bir gun baktim, siir kaybolmus.. yeri geldi, galiba sana sikayet ettim.. Sonra hepimiz siiri aramaya basladik. Once bulamadik. Sonra bir kere daha aradik.. Bulduk. Belki gecici olarak bir yerden alindi,diger bir yere paste edildi falan.. simdi hatirlamiyorum.
Ben baska silme hatirlamiyorum. Dilemma'nin hangi yazisi silinmis, emin degilim Yanlislik olmustur. Bizi aydinlatir herhalde..
Forumdan ayrilmayi dusunmeni bile olumlu karsilamadigimi bilmeni isterim.. Senin burada olmandan egoistce bir zevk aliyorum.. Neden mi? Ateistlere yonelik saldirilari ustune cekiyorsun.. Yildirim ceker gibi.. Sen gidersen butun saldirilar bana yonelecek.. keh keh keh..
Alternatiforum hizmete girdiğinden beri
elimden geldiğince ve acemice
aslında hiç de önemli olmayan bir vazifeyi
dostların teveccühü ve yardımı ile üstlendim.
Anladığım kadarı ile
bu vazifeyi yerine getirme liyakatımın olmadığı
son olayla ortaya çıkmış bulunuyor.
Bu yüzden
öncelikle her ne kadar sadece malum iletisi ile
şimdiye kadar kendisini sadece bir sefere mahsus olarak
Alternatiforum’da görmüş olsak bile
sevgili Tavukçu’dan ve
siz değerli katılımcılardan özür diliyorum.
Bu vesile ile
Alternatiforum ilkelerine uymayan bir editör olarak kendimi
bu görevden azlediyorum.
Sevgili Gaaak’ın benden istediği
resimleri tekrar yerine koyabilmem de mümkün değil.
Zira Temp. Int. Fil. dosyalarımın hepsini
bu fotoğraflar bilgisayarımda yer almasın diye
temizlemiş bulunmaktayım.
Eğer sevgili Gaaak dilerse
sanıyorum bu resimleri yerine koyabilir.
Tüm aktif ve pasif katılımcılara
hayatlarında sağlık , mutluluk ve başarı dilerim.
Selam ile.
Sabık editör Paksu.
neler oluyor, Haci Haklı, o resimler Yasal olarak suçtur
April 6 2001, 8:00 PM
Yurtdışından katılanlar ne oluyor tam bilemem ama geçenlerde Cumhuriyette okudum, Türkiye'den gönderilen bir ileti nedeniyle birisi cezalandırılmış.
Düşünce ve anlatım özgürlüğüne saygım var ancak sınırsız ve müeyyidesiz değildir.
Sevgili PAKSU,
Lütfen kendini haksız görme
İsterseniz anket yapalım; oyum PAKSU'ya
Sevgili Gak
Sen de haklı sayılırsın
"Alternatiforum'dan hiçbirşey silinmemeli" ilkeni haklı görüyorum ancak "Kamu oyu" silinmesini istedi; keyfi bir durum yok
Alıngan olma sevgili dost
Ne olacak bu Alternatiforum'un hali yaw
Birisi kuyuya bir taş atıyor kırk akıllı çıkaramıyor
siz ne yaptıgınızı sanıyorsunuz yav
bu formda herkes kafayı yemeye başladı
kimse ne yaptıgını biliyormu
en mantıklı tavrı burada hacı sergiliyor
hem formun ilkelerini koruyor
hemde bu seviyesiz resimleri
ortadan kaldırıyor
sonuçta silinenler fikirler degil
yanlızca resimler
ve bu resimler katılımcı olan herkesin
tepkisini çekmiş ve rahatsız etmişken
herkesi sag duyuya davet ediyorum
bu sayfa burada kapansın artık
sevgili paksu
senin neden pişmanlık duydugunu anlamadım
neden o rezil resimleri tekrar girecekmişsin
eline saglık iyiki sildin
gak a kulak asma
gaklayıp duruyor işte
sen işinebak gönlünü rahat tut
küsüp ayrılmakta yok
yarın birgün daha muhtescen resimler girilirse
nasıl davranacagız
din sayfasına yakışırmı hiç
son kez tekrarlıyorum
silinen fikirler degil yanlızca resimler
O resimlerin iyi ahlak ile uzaktan yakından alakası yok. Hepimiz çıplak çocuk resmi ile pornografik çocuk resminin sınırını anlayacak insanlarız. O resimler de sanırım bir adult sitenin ahlaka en yakın noktasından aşırılmış resimler.
Burası bu resimler ile dolacaksa bende yokum arkadaş.
İyi ahlaklı olabilmek ateizmin şartıysa burada da ahlaklı olmak zorunda gak.
Ya bu resimler ya ben.
Ya bu ahlak ya benim ahlakım.
Alternatiforumu ahlakı tartışılır bir yer haline getirmek kimin vebali olacaksa ona kalsın.
Resimleri görmedik.
Bu ne acele kardeşim?
Yangından mal kaçırır gibi!...
Kim, kimin ahlakını koruyor?
Bir ibne(anladığım kadarıyla) birkaç resim yapıştırmış.
Sonra da ortadan kaybolmuş.
Suç kimin?
Resimler silindiğine göre, ben suça şahit değilim.
Birşeyler haci söyledi diye suç olmaz.
Suçu örtmek de suçtur.
Karmakarışık şeyler...
İzin verseydiniz de,
Suçu işleyenin işlediği suç,
Herkes tarafından görülse,
Ve onu hep beraber mahkum etseydik.
Yorgan gitti,
Kavga bitti.
Paksu;
Ayrılmanı istemem,
Ama şiddetle protesto ediyorum.
sevgili cagasan
bu sayfayı açan adamın seviyesi belli
sen tutmuş bu adamdan
resimlerinin kaldırılmasından onay bekliyor
ve cevap istiyorsun
bu kadar seviyesiz insan
senin istedigin şeyi yapamaz
inşallah ben yanılırım
bu form herkese açık ama sınırlı sayıda insanın
görüşleriyle oluşan bir sitedir
yani bu form büyük bir aile gibidir
ve bu aile devamlı gelişmekte yeni katılımcılar gelmektedir
ama her gelen iyi niyetli degildir
bunların bir örnegide TAVUKCUDUR
amacı ise vurup kaçmak ve hoşnutsuzluk çıkarmaktır
beyler kendinize gelin
ve tavukçunun oyununa gelmeyin
olan oldu olayı burda bitirelim
ama burdan bir ders çıkarmamız gerekiyor
buda burada porno resimlere yer vermeme
ilkesinin kabulü olabilir
böylece bir daha kavga etmeyiz
Yanılıyorsam düzelt ama bildiğim kadarı ile sezgilerine güvenen/güvenmek isteyen birisin.
Ben de öyle...
Samimiyetlerin maskeler altında kalabileceği bir yerde sözlere güvenmek zorundasın
ve emin ol
Ne burada ne de geldiğiniz yer olan Turknet forumlarında henüz kimse ile bir tartışmaya girmedim veya başka bir nick kullanmadım. Bunun yegane sebebi de daha önce belirttiğim gibi zamansızlıktır...
Şüphelerini dile getirmene saygı duyuyorum,
Ama niyetleri yargılama sınırına dikkat et lütfen...
afferin be Bedirhan, ilk kez seni birazcık sevdim, ama
April 6 2001, 10:52 PM
gak'a da antipatik davranmazsan inan ki daha çok hoşgörüyle kabullenerek seveceğim
İlginç bir durum var ki, birbirimize alıştıkça, önyargılarımızı yıkabildikçe daha çok kaynaşıyoruz, ister istemez, kendiliğinden, Allah tarafından
İşte bu Alternatiforumda değişik görüşlerin mozayığından da olsa kaynaşmış bir topluluk oluşursa, tartışmalarımız içinde bozgunculuk ve karıştırıcılık amaçlı olanlar ortaya çıksa da asla başarılı olamayacaktır ve Alternatiforum'a imrenilecektir
70 Milyonluk Türkiye'de ve yurtdışında yaşayan insanlarımızda pekçok düşünce açılımları var ve fakat bizim bizden başka sorunlarımızı anlayıp irdeyeyip çözümleyenimiz olabilemez.
İsterim ki birbirimizi ard niyetli, kötü görmeyelim ve anlamaya çalışmağa daha fazla önem verelim ve birbirimizden öğrenmeğe ve yararlanmağa çalışalım, kendimizi böylece daha çok tanımayı öncelikli sayalım.
Ve takım tutar gibi davranmayalım
Çok yapıcı olalım, iddiacı değil katkıcı tutum takınalım
Bakın çevremizde ne çok sorunlar var, değil mi
sevgili balıkçı
biz düşünen insanlarız
fikirlerimiz uyuşmayabilir
ve farklı düşünebilir hatta birbirimize kızabiliriz
bunların hepsi normal
iletine sevindim ama gak a
düşmanlıkla sert çıkmadım
inan dostane sert çıktım
olayları tırmandırdıgı için kızdım
yoksa art niyetim yok
gaksız zaten olmaz
+SEVGİLİ DOSTLAR BU RESİMLERİ YAPMAMAMIN AMACI SADECE BİR ŞAKA YAPMAK İDİ AYRICA RESİMLERİN KALDIRILMASINI KINIYORUM HANİ BURDA HİCBİR İLETİ SİLİNMEZDİ
HACI VE ONUN GİBİ DÜŞÜNENELER SİZ BU RESİMLERİ COCUK PORNOGRAFİSİ OLARAK NİTELYORSAN YA ÇOCUK PORNOSU GÖRMEMİŞSİN YADA DAYAK YEMEMİŞSİN BU RESİMLER BİR NUDİST WEB SAYFASINDAN ALINMIŞTIR VE BU RESİMLER TAMAMEN YASALDIR OLMASA SİTE BAN YERDİ
GAK NİCKİNİ DEĞİŞTİRMENE GEREK YOKTU CİK YAD CUK OLAMADAN GAK OLARAK YAZSANDA OLURDU
BU RESİMLER [URL]www.fkk-online.de[\url]
sitesinden
25.03.2001 tarihinden alınmıştır sitenin adını yazmamamın sebbei bu sitenin şu anda yenilenme çalışmaları içine girmiş olmasıdır yenilendiği zaman bu sitede bulabilirsini
sübyancı siteleri sik sık bu site ve diğer sitelerden sık sık resim aşırmaktadırlar onun için bu resimler aynı sitelerde mevcut bulunmaktadır
tabi bunu senin gibi 0-5 yaş grubunun zeka seviyesin sahip olanlar anlayamaz
Nihayet Tavukcu cikti ortaya.. Bize ozgurlukten, kanunilikten bahsediyor.. Bazi sapiklar ozgurluge bayilirlar.. Ozellikle cocuklarin resimlerinin yayinlandigi sitelerdeki ozgurluge.. Onlara gore ozgurluk ciplak cocuk resimlerine bakmak ve cocuklarin irzina gecmektir.. Bunlari onlediginiz an fasist, anti-demokratik olursunuz. Her sey sanat olamaz benim gozumde.. Kanunlara ve geleneklere aykiri hic bir sey sanat degildir bence.. Ben kabul etmiyorum.. Nudizm hem Turkiye'de hem de dunyadaki ulkelerin buyuk cogunlugunda yasaktir.. Amerika'da bile nudistlerin yalniz belli yerlerde toplanmalarina izin verilir.. Aralarinda sapik orani cok yuksektir. Pedofiliaklarin sectikleri bazi meslekler vardir. Okullarla ilgili meslekleri yeglerler ve nudist kolonilerine uye olurlar.. Birbirleri ile internet uzerinden kurduklari ag sebekesi araciliyla haberlesirler ve resim degis dokusu yaparlar.. Polis, FBI onlarin pesindedir surekli olarak.. Arada bir yakalanir ve hemen cezalandirilirlar. Nudizm onlarin cover up'i dir.. ortusudur. Nudizme siginmislardir.. Cocuklarin ciplakligini cesaretlendiren her etkinlik sapikliktir. Ister nudizm olsun, ister pedofiliaklik.. Ciplaklik guzellikse, playboy mecmuasi alin ve evinizde bakin.. Ciplak kadin resimlerini internette baskalari ile paylasmak da az cok bir sapikliktir diyenler olabilir. Ben erisginler icin o kadar ileri gidemiyorum ama, ciplak cocuk resimlerinin kesin olarak sapiklik oldugunu iddia ediyorum.. Bu aptal Tavukcunun ozrune bakin.. Onlari ben nudist yayinlarindan kopyaladim diyor.. Ozru kabahatinden buyuk.. Once ben onun masum olabilecegini sanmistim ama, yanilmisim.. Adam masum falan degil. Belki de bir pedofiliak..
Bir sanat eseri herseyden once zevkli bir yapit olmalidir.. Insanda bazi duygular uyandirmalidir.. Evet, ciplak bir kadin resmi bir sanat eseri olabilir ve o resim cogu kere erkekte erotik bir his uyandirir.. Ciplak bir cocugun uyandiracagi his ne olabilir.. Babalik ve annelik hissi mi? Amcalik, halalik duygusu mu? Normal insanda bu foruma katilanlarin gosterdigi tepkiyi uyandirir.. Ayni resimler bazi sapiklarda erotik bir duygu uyandiracaktir.. Burada yayinlanan resimlerin hic biri bir sanat eseri degildi.. Hic bir onem ve anlamlari yoktu.. degerleri yoktu.. bazi sapiklar icin erotik olmalari disinda..
Evet, Tavukcu boy gosterdi sonunda ama, gostermese daha iyi edecekmis..
1-Senin sandığın gibi
resimleri nette bulmadım
nerde buldum
kendi bilgisayarımda
temporary internet files klasöründe
1.5 saatimi aldı
ama buldum
ve buradaki adresler
senin alıntıladığın ve buraya yapıştırdığın adresler
Herkes sapik olabilir..
Hristiyani da, muslumani da.
Ama Hristiyanlarin Tavukcuyu aramiza casus olarak yolladigina inanmak icin ortada hic bir neden ve delil yok. Ben cik'in bu cikarsamasina katilmiyorum..
Bu is musluman-hristiyan rekabeti, kotulemesi degil. Hristiyanlikla hic bir alakasi yok.. Daha dogrusu dinsellikle yok.. Dinlere kabahat bulmayalim bence..
Bu kadari fazla olmaz mi?
Bu keresinde dinler masum gibi duruyor. (Bunlari soyleyecegim hic aklima gelmezdi).. keh keh keh..
coni nin siesinde
kendi biyografisi ve nette yaptıkları var
hiç evlenmemiş
niye belirtir ki insan bunu
ama cümleler ilginç:
Later I did a small series called FV and was desperately waiting for more books to come in. I had to scan some of my own pictures because I was already out of material and decided to call them JPP's, which stands for "Johnie Proudly Presents" as you might have guessed by the name of my home page (SBJ or Scanned By Johnie looked too much like SJB or Sexy Japanese Boys).
ne var burada
burası bir kitapçı
başlık
Intermale Gay Bookstore: Home Page
hımmm
masum bir site
adult farkı ödememek için
güzel örtünmüş
tıpkı
tavukçu gibi
Devam edelim
coni biziz uyarıyor
buraya porno resim yollamayın
sadece site değil siz de tehlikeye girersiniz diyor
ah
kanunlara saygılı
ama ya tavukçu yollamak isterse ne yapacak
onu da çözmüş:
If you want to post or download pornographic pictures, I suggest you go to the groups in the existing alt.binaries.pictures.erotica.* hierarchy (for example, alt.binaries.pictures.erotica.teen.male).
Yahu, su musluman-hristiyan itimatsizligina hayran oluyorum.. Ateistler icin hic materyel aramak gerekmiyor. Once birini oku, sonra digerini..
Yazilari ters cevir, birini birine, digerini otekine yolla.. Butun gorevi bitmis olur ateistlerin...
keh keh keh..
Ne kolay is yahu..
Keske bu isi daha onceleri yapsaydim. Hep orijinal materyel kullanacam diye canim cikti..
günün anlamına göre bu fıkrayı mizaha değilde
buraya yazıyorum
idam mahkumu temeli
idam edecekler
herşey hazırdır
temele asılmadan önce
söyleceği olup olmadığını sorarlar
temel son sözünü söyleyecek ve asacaklar
temelde evet der
"bu bağa iyi pir ders oldi"
dostlar bugün burada yaşadıklarımızdan
hepimiz bir ders almalıyız
demekki iyiniyet özgürlük
aynı zamanda zaafımızda olabiliyor
ben editörler başta olmak üzere
tğm katılımcılar, izleyiciler ve
misafirlerimize soruyorum
Aslında bu sapığı cevaplamaya bile değmezdi cik tüm foyasını ortaya doktü benim adımda kulanıldığı icim böyle bir sapıklıkta cok üzgünüm ve bazı arkadaşlar hristiyanliği bu tür sapıklıklarla aynı görmeleride ayrıcak bir üzüntü kaynağı benim için vebu yüzden bu yazıyı ayzıyorum lütfen kusura bakmayın aslında sadece hristiyanlığı ilgilendiren konulara ilşikgin yazcaktım ama yukardakı yazlanlar yüzünde bu yazıyı yazdım lütfen affedin aslında bu sapığa yazılacak çok şey var ama terbiyem elvermez
not : bülent şahinin 2 yazısına cevap yazdım yorumalaınızı bekliyorum yanlız benim cevap yazmam geçike bilir çünkü buraralar cok meşgulum ( MSCE )microsoft sertifikalı sistem mühendisi sertifikası almaya calışıyorumda
hacıya : sevgili hacı gerçekten sonuna kadar haklısın
"Bu keresinde dinler masum dur.. April 6 2001, 11:40 PM
Herkes sapik olabilir..
Hristiyani da, muslumani da.
Ama Hristiyanlarin Tavukcuyu aramiza casus olarak yolladigina inanmak icin ortada hic bir neden ve delil yok. Ben cik'in bu cikarsamasina katilmiyorum..
Bu is musluman-hristiyan rekabeti, kotulemesi degil. Hristiyanlikla hic bir alakasi yok.. Daha dogrusu dinsellikle yok.. Dinlere kabahat bulmayalim bence..
Bu kadari fazla olmaz mi?
Bu keresinde dinler masum gibi duruyor. (Bunlari soyleyecegim hic aklima gelmezdi).. keh keh keh.."
sevgili Çağaşan, özgürlükler özgürlük özüne aykırı olamaz
April 7 2001, 1:14 AM
Özgürlük özgürlük için değildir; Özgürlüklerin amacı mutluluktur, kaos değil
Kaoscular, anarşistler özgürlüğe layık mıdır, bu bakımdan kıstlanmamalı mıdır, bu durum çok lüks olmaz mı
Sokrat anarşist değildi
Ama O'na kıydılar
Ancak ciddi insanların özgürlüğüne saygı duyarım
Ciddi olmayanlara da mı özgürlük adına ödünler verelim
Ne dersin
resimlere ulaşman mümkün
o zaman o resimleri buraya tekrar kopyalayabilirsin
ya resimleri buraya asmanın amacını açıklayıp
kamuoyunu ikna et, bunun sonucunda resimlerin kalsın
yada
yeniden kopyaladığın resimleri katılımcıların
değer yargısı (dini-ahlaki-vicdani) sonucunda ve
kendi isteğin doğrultusunda; bu resimlerin kaldırılmasını
burada sevgili paksudan talep et
sevgiler
(tavukçu kendi adıma senin buraya bir daha dönmeyeceğini sanıyordum ama yanılmışım
döndüğüne göre de gereğini yap)
gelelim dalgakırana
sana tepki göstermemin nedeni sorduğun 1. sorudur.
epeydir buraları takip ediyorsan çok iyi bilmen gerekir ki
galileinin editörlüğüne son verilmesi;
kendisine bildirildiği halde gönderilen yazıları
kimseyle görüşmeden, yazı sahibine bile haber vermeden
silmesiydi.o günkü olay ile ile bugünkü durum
kıyas bile yapılamaz.
çünkü paksunun yazıların silinmesi için bir talebi var
katılımcıların kendi iradeleri ile yazıların silinmesi
hususnda paksuya baskıları var.ve bütün bunlar aşikare herkesin gözü önünde olup biten şeyler.bütün bunları bilmezden ve görmezden gelmen benim o yazıyı yazma nedenimdir.
Tüm hristianlardan özür
tabii ki gerçekten
bir rekabetten öte imanı yolunda bir ahlakı taşıyanlardan
sevgili sen antuan dan da özür
ama onu
uyaralım
dikkat etsin
tavukçu bize belki uzak ama
ona oldukça yakın
bir ip te
birkeç cambaz oynamaz
ipi sallarsa
düşürür
tavukçunun foyasını çıkaran da
cik değil
paksu dur
kendisi
webservantın giyimli oluşunu
atlamış
sonra yazımdan okumuş
ama
o klasörü
bu arada temizlemiş
ben ise otomatik temizliyorum
24 saatte bir
burada bulmam büyük şans
Ama fikir paksunundur
gak
tek tek
resimleri açmak durumunda kalmıştır
bir günde amma yer gezmişim
valla hayret ettim
iğrenç çocuk porno sunu buraya taşıyan kişiyi ve bunu silmemek için gayretkeşlik gösterenleri kınıyorum.burda aydın ve şapşal arasındaki farkıda görüyoruz.Aydın 'gibi' olmak için çocuk pornosuna bile katlanabilen beyne ne demeli.Açık ve ,ucuz ve kahpece yapılmış bir pornografik sapıklığı en başta engellemedikleri için editörüde kınıyorum.
Birşeyi açık seçik olduğunu anlamak için bence iki şeye dikkat etmek gerekir.
1. İçerik
2. İçeriğin sergileniş amacı
Tavukçu ne 1'de ne de 2'de kanımca yanlış yapmadı. TEK AMACI Şaka yapmaktı. Ayrıca resimlerin çocuk pornografisiyle HİÇBİR İlgili yoktur. Tavukçu'yu destekliyorum.
Flash Flash Flash!!!! Var Bu İşin içinde Bir Bit Yeniği!
April 7 2001, 4:12 AM
Arkadslar benim ismimin de gectiği bir dizi cıplak cocuk fotografının asılmasıyla beraber bir kavga gurultu koptu...
ben bunların dısında kalayım dedim...
ama Tavukcu nicki ile isa mesih.org da yazan arkadsimizla ozel olarak ta gorusurum...
ona sordum olan bitenleri verdiği cevap cok ilginçti...
"Ben o forumda hiç yazmadım" dedi...
Anliycaniz biri Hem İsamesih.org katılımcılarını hem de Alternatif forum mensuplarını fena halde kekliyor. Dalga geciyor.
isamesih.org da yazan tavukçuyla buradaki tavukçu aynı kişiler degil... Buradaki sahte tavukçu ajan-provakatör Tavukçu!
bu bir sahsiyetsizlik ve terbiyesizlik
baska birisinin adını kullanarak provakasyon yapmak cok yakışıksız bir durum...
Özellikle Forum yoneticisine ve tum katılımcılara duyrulur...
ne diye Tavukçu'yu destekliyor muşsun?
Sen aklını mı yedin yaw
Tavukçu yanlış yapmamışmış
bu ne pehriz
Bak şimdi Hristiyanlardan kuşkulandığından haklı çıktı diye
gak'ın ayak parmaklarını öpecem neredeyse
Gökhan,
ayıp,
ayıp
hiç olmazsa yazmasaydın böyle
vayy bee,
neler oluyor yaw
zaten elli yıldır şu saf salaklıktan bir türlü kurtulamadım da, "çooook idealist yaw, çooooook idealist diyorlar", bana teneke çalıyorlar
Yetiiiiş yaaa Sen Antuan
imdada yetiş
Tavukçu gursağından düğümlensin
artık bizi kahin melkisedek bile kurtarmasın be
kurtaramaz da
Rezil olduk arkadaş
Adımı koyanlar da göçtü ki dünyadan
Adımı mı değiştireyim
adam dunyayi nura gark etmis
ismi martka olmus
ama arabasina binip
kural tanimadan sehir icinde dolasip
insanlari ezip oldururse katil deyip hapse atarsiniz
ilke
nedir?
tek basina hic birsey
yazilar silinmeyecek(ilke)
tanimini yapin
yok
isteyen istedigini yazar
eger tanim buysa bu ilke degil
ilkesizlik...
ilke tek basina deger olamaz
ozgurluk gibi...
ahlak, dogruluk, guzellik,
gibi sartlarla kusatildiktan sonra anlam kazanir
neyin ilkesi kardesim
beyinlerinizi kullanin biraz
burada akil sahibi oldugunu iddia eden herkes
bu konuyu tekrar dusunmek zorunda
her sey ozgurlukle baslar!
slogan guzel
peki neticesi?
pratikdeki sonuc?
peki ozgurlukle baslayan her sey
nasil devam eder
iste boyle
buyrun burdan yakin
ilke
ozgurluk
bu kavramlar tanimlanmazsa
kotuluklere alet olurlar
guzelliklerle kusatilmazsa kotuluk icin kullanilirlar
gak in gorusu
"Genelin isteği
yapılan
terbiyesizliği
ötrbas etmiştir"
buyrun genelin istegi olmasin
resimleri tekrar asin
ve yapilan terbiyesizlik gorulsun
ne olacak!
kim ne kazanacak!
hic birsey...
peki kaybedilenler?
ahlaksizliga goz yumulmus olacak
ahlak sahipleri ahlaksizligi hergun seyredecekler
baska ahlaksizlar bundan cesaret alip
sex fotograflari yayinlayacak
alternatiforumun ozgurlugu temelleyen tavri
ragbet gorecek
ulkedeki butun cinsi sapiklar buraya dolacak
ve
ozgurluk ve ilke kazanmis olacak
sacmalamayin lutfen
bu son yasananlar ders olsun
gecmiste yazilmis olan kufur ve hakaret dolu sayfalarda
bu kapsama alinsin
haci nin Muhammetle mulakatlar'i ozellikle
haci o basliklarla
bir cok iman sahibinin degerlerine saldirip
hakaret etmisti karsilikli kufurlesmelere vesile oldu
aslinda haci
sinirlenip kufur ettigini ve bunun da yanlis oldugunu
yazdigi bir cok iletide belirtmisti ilk geldigim gunler
bana da agir kufurler savurmustu sonra kusura bakma demisti
keske buradaki herkes haci kadar kisilikli olsa
ve hatasini anlayip ozur dileme erdemini gosterebilse
ama sizin saskin ozgurlugunuz ve garip ilkeleriniz
yuzunden tavukcu gibi sapiklar hala burada piskin piskin siritip onlar porno degildir diye dalga gecmekteler
lutfen
ilke ye tanim getirin
ve
ozgurlugu guzel degerlerle donatin
ikincisi
pornografi yasadışı değildir
sadece çocuklara yasaklanmıştır
üç
buraya yapıştırılma amacı bellidir
bunu
başka hiçbir iletiye
(kendi konusu hariç)
yazı asmayanların burada bulunuşu tanıklık eder
dört
Hiçbir yazıyı silmemek
hiçbir resmi silmemek bir ilkedir
ahlaksızlık
kendini gizlediği sürece varolur
Sevgili paksu
benim de katıldığım ahlaki açıdan doğru bir bakışaçısı ile
vicdani yaklaşımda bulunmuştur
ama bence
silmek ilkesi
bu vicdani yaklaşıma
ters bir eylemdir
ben yazıya baktımmı
sadece resimleri görmem
yazanın notlarını
ip no sunu
alıntıladığı sitenin içeriğini
ve bir din forumundaki amacını görürüm
kimse başlıkla neden ilgilenmiyor
anlamıyorum
herhangi bir forumda
alternatiforum katılımcıları ile ilgili
böyle bir
yazı&resim asıldı mı yada kim niye assın
ama
dostumuz
nedense
isamesih org daki kişileri
bize tanıtmıştır
ben bu başlığı
bu çerçevede ele alırım
ve vicdani tercihim
resimlere takılıp kalmaz
vicdani tercihimin takıldığı yer
iletinin tümü dür...
webservant dostumuz
yerinde ben olsaydım
tavukçuya kızar
ve yahu bu iletinin burada işi ne
madem isamesih org
takılanları
gel bizim foruma as
derdim
ama o ne yapmış
büyük bir memnuniyetle
teşekkür etmiş
gak bu nedenle
pornografinin sınırında
kalan bu resimlerin
tavanarasına bile kalkmasına
karşı çıkmıştır
forum başlıklarına girenler
tüm yazıları okumadan
sayfayı algılamadan
ya son yazıyı okuyarak
yada başlığı okuyarak yazı bıraklıyorlar
sonuç olarak
bu ana kadar olan gelişmede
paksu editörlüğünü vicdani tercihi yönünde kullanmış
katılımcılar vicdani tercih yönünde paksuya baskı yapmış katılımcı hakklarını kullanmış
gak bir katılımcı olarak ve wbmaster olarak vicdani tercihinideğil forumun platform oluş niteliğini zedelememe yoluda tepki vermiş ve wbmasterliğini kullanmıştır..
webservat ise çıplak olmamaklığını kullanmıştır..
Tavukçu ise hiçbirşey kullanmamış
sadece kullanılmıştır...
tekrar ediyorum
yazılardan
asanlar sorumludur.
network54 ile yapılan sözleşme dahi bunu kapsıyor
54 ben sorumlu değilim diyor
biz de sorumlu değiliz
Kim ne amaçla
astı ise o sorumlu
cürümü yoketmek
onu yargılamaya birinci engeldir
eğer webservant
resimler hakkındaki yargısında samimi ise
bu kendi sitesini ilgilendiren iletiyi resimleri ile birlikte isamesih
sitesinde yayınlar
o zaman sanırım
paksu da
resimleri açar
bakalım
webservant ne kadar samimi
cik
konunun webservant tarafından
böylesi onayını görünce
bu teklifi çok daha önce yapmayı düşünmüştü ki
resimler yokoldu
ama şimdi burada
görünmeseler de
webservant
için bunlar
bir şaka ise
alır
ait olduğu yere götürüp asar
ben katılımcılardan
bu konuda
şahsım adına destek bekliyorum
webservant bize
bu resimlerin masumiyetini kanıtlasın
ve tüm sayfayı kendi sitesine assın
ki bizde
İsamesih org fotoğraf albümünü
gidip
isamesih org da izleyelim
Bu tip resimlerin asılmasında EDİTÖRE doğrudan silme hakkı talep ediyorum.
Editörler zaten yazı silme konusunda şikayetleri olduğundan bir araya gelip forum kurmuş insanlar. Onlardan bu konuda yanlış işler yapmalarını beklemek haksızlık olur. Ancak konunun uzaktan yakından alaka sınırı içerisine girmeyen ve insanlık sınırını hayli aşan bu tip resimlerin nudist diye yumuşatılmak isteseler dahi DİN forumunda ne aradıklarını sorgulamak en önemli önceliktir.
Bu foruma ateistler, hristiyanlar, müslümanlar, tanrı tanırlar ve bunun gibi bir sürü değişil formatta insan katılmakta ve DİN konusunda fikir teatisinide bulunmaktadırlar.
Konu çocuk pornografisi ise onuda dinsel açıdan tartışabiliriz. Ancak sergilemek kime hizmettir. Müslümanlık ölçüsü yüksek diye adlandırabileceğimiz özellikle kadın ve kız arkadaşlarımız bu tip resimlerin yüzünden buradan kaçmazlar mı?
Ben benim forumuma bir tek böyle resim asılmasına tahammül edemem. Gak kavga çıkartacaksa şimdiden haberim olsun. Üstelik çok çeşitli cinsel ögelerin de rahatlıkla kullanıldığı forumdur MİZAH forumu. Hem düşünsel hem görsel anlamda. Ancak bu işe çocuklar alet edilmeyecektir. Buna kesinlikle müsamaha etmeyeceğim.
Konuda PAKSU tamamen haklıdır ve gak ın bu konuda da özür borcu vardır. Hatta PAKSU bir müddet geç bile kalmıştır kanımca. Bu olayı konu haline getirmek ise bence yukarıda edilen bir sürü lüzumsuz münakaşanın kaynağıdır ve gak burada da foruma özür borçludur.
Düşüncesizce ve sadece sözde ilkeden hareket ile bir girişim yapmıştır.
Bizim kendi ilkelerimizden önce yerini kiraladığımız NETWORK54 ün ilkeleri bile buna müsade etmemektedir. Biz bir yerde evsahibimize bile ihanet eder duruma düşmüş bulunmaktayız.
Ne yapalım yani? Ya bir sürü provaktör kılıklı TAVUKÇU zibidisi buraya gelip çocuk resimleri ile doldururlarsa burayı hergün müsamaha mı göstereceğiz. Onlara tamam biz provoke edilmeye açık bir forumuz herşeyi yapabilirsiniz mi diyeceğiz.
Galiba Dikkate alınmıyoruz bu pornocuların subyancıların geyikçilerin arasında... :(
April 7 2001, 2:27 PM
Flash Flash Flash!!!! Var Bu İşin içinde Bir Bit Yeniği! April 7 2001, 3:12 AM
Arkadslar benim ismimin de gectiği bir dizi cıplak cocuk fotografının asılmasıyla beraber bir kavga gurultu koptu...
ben bunların dısında kalayım dedim...
ama Tavukcu nicki ile isa mesih.org da yazan arkadsimizla ozel olarak ta gorusurum...
ona sordum olan bitenleri verdiği cevap cok ilginçti...
"Ben o forumda hiç yazmadım" dedi...
Anliycaniz biri Hem İsamesih.org katılımcılarını hem de Alternatif forum mensuplarını fena halde kekliyor. Dalga geciyor.
isamesih.org da yazan tavukçuyla buradaki tavukçu aynı kişiler degil... Buradaki sahte tavukçu ajan-provakatör Tavukçu!
bu bir sahsiyetsizlik ve terbiyesizlik
baska birisinin adını kullanarak provakasyon yapmak cok yakışıksız bir durum...
Özellikle Forum yoneticisine ve tum katılımcılara duyrulur...
Bu webservantı epeydir izliyordum. Bu son olaylarda iyice kuyruğu ele verdi.
Din ciddi bir konudur. Katılımcıların da ciddi olmaları beklenir ancak webservant her tarafından sevimsizlik akan biri.
Ciddi ciddi katılımı olacaksa zaten bursaı ne dinine ne dinsizliğine aldırmadan toplanan insanların mekanı. Yok eğer art niyetlerini ve terbiyesizliğini devam ettirecek ise bence en doğrusu hiçbir şekilde kaale almamak.
Bu tipler heryerde aynıdır.
Kendilerini ciddiye alıp cevap verdikçe beslenirler.
Daha önce bu sayfaya yapıştırılmış olanlar bunlar mıydı?
Porno gibi durmuyorlar.
Kaynağı ne olusa olsun espri amaçlı kullanılabileceğini düşünüyorum.
Daha beterlerini mizah sayfalarında gördük.
Şimdi kimse ahlak havariliği yapmasın.
N'oldu şimdi?
Sayfadan sildik,
Ama link koyduk.
Sayfanın mütemmim cüz'ü oldu.
Tamamlayıcı bölüm.
Ne fark var?
Art niyet varsa tartışalım.
Tavukçunun, Webservant'ın yaptığını eleştirelim,
sayfaya yapıştırılanları eleştirelim,
ama,
N'olur,
Delilleri yok etmeyelim.
Kimileri bu sayfayı tamamen silmekten bahsediyor.
Bu kadar pişkinliğe de pes....
Yukarıdaki Rezillik isa mesih org forumuna benim tarafımdan asılmıştır. Layık oldugu yerde artık
Forumda Sahte Tavukcunun isa Mesih org katılımcılarıyla ilgili Cıplak Cocuk Fotografları asmasıyla baslar....
Once Haci erdemli bir tarzda tepki koyar...
sonra diğer katılımcılar...
Ancak ne o Gokhan Cıplak Cocuk resimlerini savunur!
Cunku Kendisi giyinik fotograflı bir cocuktur!
Ve Bu Hem Alternatif Foruma
Hem de isamesih.org katılımcılarına yapılan bir hakarettir...
Gosterilen yogun tepki sonucu fotograflar Alternatif Forum web masteri tarafından silinir...
ve ortadaki subyancı Sahte Tavukcu provakasyonu ait oldugu yere Bulent Sahin tarafından tasınır...
Meslegi kadın satıcılıgı olan birine mesleginin ismiyle hitap etmek sofore sofor demek kadar dogal oldugu halde
siddetle cezalandırılırken yazılar silinmekteyken Cırılcıplak 8-9 yasındaki cocuk fotografları hem de isa mesih forum katılımcıları hedef alınarak baska bir forumda
teshir edilmesi ise bizzat tesvik edilmektedir...
Bu konu ile yeterince ugrastik ama, aramizda ikilik yarattigi ve dusmalik hislerinin ortaya cikmasina neden oldugu icin, konuyu bir kere daha ve bu keresinde daha cok profosyonel acidan incelemeye calisacagim. Profesyonel yasamimda bir cok "child abuse" denen olgu ile karsilastim.. Bu konuda az cok deneyimli ve bilgili olmama ragmen, her olguya derin bir duygusallikla yaklastigimi bilmenizi istiyorum. Her olguda bir doktor olarak kendimi duygusalliktan arindirmam gerektigini bildigim halde, bunun olanaksizligini gozledim.. Hele birini hic unutamam. Kendi oz kizini igfal etmeye tesebbus eden sapik bir babayi ilginc bir delile dayanarak teshis ettim ve sonunda cezalandirdim. Delil, kiz cocugun boynundaki ekimozdu. Her hangi bir ekimoz degil di bu kan oturmasi.. Sag elin resmi vardi kizin boynunda.. Elin bes parmaginin kandan dovmesi yapilmisti sanki.. Sag elimi koydum dovmenin ustune.. Butun parmaklarim ekimozdaki sekle mukemmel bir sekilde uydu.. O ekimozdan ben bile sorumlu olabilirdim ama, ben kiz cocugunun babasi degil, doktoruydum. Sadece babasi ile ayni irilikte ve olculerde idim.. Bana o ekimozun gecip gecmeyecegini danismak icin gelmislerdir.. Kiz cocugunu teselli ettim ve polis cagirarak babasini tevkif ettirdim. Bulundugum eyalette "abuse" edilen kadin ve cocuklari ihbar etmekle yukumluyum. Abuse olayini tanimaya ve ihbara mecburum.. Eger onlari taniyamazsam veya tanidigim halde ihbar etmezsem, sorumlusu benim.. ve tip kurultayi tarafindan cezalandirilabilirim.. Calisma iznimi kaybedebilirim..
Forumdaki cocuk resimlerinin pornografik dogasini hemen tanidim.. Cogunuzun veya bir kisminizin onlari pornografik resimler olarak tanimayacaginizin da bilincindeydim.. Sizleri hemen uyardim. Bazilariniz, sanat ve ozgurluk adina, o resimlerin cikartilmamasini istediniz ama, coguluk onlari reddetti.. Resimler cikarildi.. Bence dogrusu buydu.. Ama mesele kapanmadi..
Resimlerin cikarilmasini uzucu ve tatsiz bir dizi tartisma izledi.. O resimler gercekten pornografik miyidi? Buna kim karar verecekti.. Haci'nin lafi ile bir kuyuya inilir miydi? Aslina inilmezdi ama, cogunuz Haci'ya guvendiniz ve O'nun ipi ile bir kuyuya indiniz.. Bunun icin sizlere tesekkur borcluyum. Bana itimad ettiginiz icin yani.. keh keh keh... Yoksa dedigimi yaptiginiz icin degil.. Ben sizi zorlamadim ve bir takim kosullar one surmedim.. Siz kararinizi ozgur bir sekilde verdiniz..
Ama sorun burada bitmiyor.. Gak ve Webservant G kendi goruslerini kuvvetle savundular. Webservant G, icerik ve icerigin amaci.. konularina degindi ve oldukca kibar ama sert bir sekilde dusuncelerini savundu.. Gaak da onceleri epeyi kati idi ve pornografi kavramini reddediyordu. Sonralari biraz yumusadi.. Zavalli Webservant G fazla haketmedigi (belki de hakettigi!) bir takim saldirilara ugradi, Bilg ve digerleri tarafindan.. Eminim O da bu durumdan cok uzuldu ve hatta perisan oldu.. Bir dini lider ve bu konuda daha onceden fikir beyan eden bir izleyici olarak.. Resimleri guzel bir saka olarak kabul etmisti.. Onlara kotu gozle bakmamisti. Bir ard dusuncesi olabilecegine inanmiyorum. Sonradan fikir degistirmesine olanak yoktu.. Fikirleri angaje olmustu. Ama onlardaki pornografik niteligi gormedigi icin, belki de kendini hic affetmeyecekti... Ona guzel bir ders oldu... Zaten ilk anlarda, ben bile, ne yapacagimi sasirmistim. Tavukcu'nun bir saka yaptigi ortadaydi... Ama yapilan sakanin sekli hic uygun degildi.. Tavukcu ne yaptigini biliyor muydu? Pek emin degildim. Belki de bilmeden bir pislige bulasmisti. (Sonradan Tavukcunun pek masum olmadigi anlasildi!) Resimleri onaylayanlar ise, isin ayrintilarina hic onem vermemislerdi. Onlar daha cok bir takim ilkeler uzerinde duruyorlardi.. Ama benim gozumden bu tur yayinlar kacamazdi. Bu konuda oldukca deneyimli ve egitimliydim.. Is cigrindan cikmadan bu rezalete hemen bir care bulunmaliydi..
Simdi, kisaca Webservant'in mantigina donelim.
Icerik ve icerigin amaci..
Her ikisini de ayri ayri incelememiz gerekiyor. Icerik ve amaci birbirleri ile ilgili ama, her ikisi icin farkli kriterlere bas vurmamiz gerekiyor. Icerik ciplak cocuk resmi.. Ben o resimlerin yayinlanmasi icin hic bir ozru kabul etmiyorum. Cunku ben bu konuda egitimli biriyim. Cogunuz degil. Ayrica cogunuzun o resimlerin yayinlanmasi umurunda bile degil, cunku o resimlerden sorumlu degilsiniz. Ben hemen sorumluluk hissettim.. Onlari tanimakla yetinemezdim. Ayni zamanda onlari durdurmakla da yukumluydum. .. Cugunuz bu sorumluluk duygusuna anlayamazsiniz. Cunku sizin mesleginiz degil. Baskalarinin hatalarindan sorumlu degilsiniz... Ama ben sorumluyum.. Bu acidan bakinca, icerigin masumiyetine golge dusuyor. Onu orada yayinlayan Tavukcu bilmeden, istemeden veya icerikleri istediginden cok farkli olan resimleri yayinladi.. ve bazilariniz o resimlerdeki habisligi, maligniteyi goremedi..
Icerigin amaci bizleri guldurmekti.. pornografik veya erotik bir amaci yoktu. Sanirim bunu hepimiz boyle kabul ediyoruz.. Ama nedense saka, bir anda inflamatuvar bir nitelik kazandi ve gercek amacindan uzaklasti.. Toplum psikolojisi ile ilgili bir durum bu saptirmadan sorumlu olabilir.. Yani hem icerik, hem de icerigin amaci malignite kazandi.. Daha dogrusu icerik malignite kazaninca, icerigin amaci da malignlesti.....
Bu cogumuzun paylastigi bir gorus.. Icerikteki amaca yalniz o icerige maruz kalan karar verir.. Onlari yayinlayan degil. Amaci ne kadar iyi ve masum olursa olsun, izleyici uzerinde baska bir izlenim birakan amac, istenen amac degildir..
Sanssiz bir durum gelisti. Belki de butun olay masum ama, dusuncesiz bir saka ile basladi. Saka habis miydi? Bilemem. O konuda gercekten yorum yapmak istemiyorum.. Ama en azindan aptalca bir espiri idi. O espirinin tuzagina dusenler oldu.. Onlari elestirmeye hemen hic hakkimiz yok.. Eger demokratik bir karar aldiysak, bizimle ayni fikirde olmayanlarin da en azindan bizim kadar hakli oldugunu kabul etmeye mecburuz..
Umarim bu olaydan sonra Webservant G kendi forumunda daha anlayisli ve hosgorulu olur.. En son baktigimda Bulent Sahin'i fircaliyordu.. Bu vesile ile herkesi daha anlayisli ve hosgorulu olmaya cagiriyorum..
Tavukçu'nun buraya resimleri yerleştirmesinin amacının kötü amaç içermediğine inanıyorum. Ancak çıplak çocuk resimlerinin internet sitelerinde yayınlanmaması gerektiğini kabul ediyorum ve herkesten şahsen özür diliyorum. Bende sizin gibi çıplak çocuk resimlerinin Internette yayınlanmaması gerektiğine yürekten katılıyorum.
Tavrım IM.Org'un veya tüm Hristiyan aleminin tavrını içermemiştir. Yazdığım yazılar kişisel görüşlerimi içermektedir. Bu yazıların IM.Org'a taşınmasını istemiyorum. Zira yazdıklarım buradaydı ve buraya da son noktamı koyuyorum.
Bazı müslüman çevrelerin kişisel yazılarımı POLİTİK amaçlarla IM.Org'a taşınmasına müsaade edemem. Zira söyleceklerinizi EMAİL ile de söyleyebilirsiniz. Herkese ulu orta yayma yoluyla Hristiyanlığı karalama kampanyası çok yeni değildir. Bu daima vardır ve daima varolacaktır da...
Daha önce bu sayfaya yapıştırılmış olanlar bunlar mıydı?
Porno gibi durmuyorlar.
Kaynağı ne olusa olsun espri amaçlı kullanılabileceğini düşünüyorum.
Daha beterlerini mizah sayfalarında gördük.
Demiş Rope......
Sex özellikle mizahta çok sık ve rahat kullanılan bir ögedir. Ama hemen hemen hiç bir mizahçı çocukları sex objesi olarak kullanmaz kullandırmaz.
Alternatiforum MİZAH forumu böyle bir suç ile suçlanmayı şiddetle reddeder.
Bu kadarı terbiyesizlikten başka bir şey değil.
Üstelik daha beterini yapmışmış MİZAH.
Neyin daha beterini?
Çocuk pornografisinin daha beterini.
Eğer diğer pornografileri çocuk pornografisinden daha beter bulmaya başlamışsanız sizin ciddi bir psikolojik tedaviye ihtiyacınız vardır.
Çok ciddi bir özür borcunuz var Rope beyefendi. Bu özür ile bile affedilmeyeceksiniz onu da bilin.
patololojik olanı onaylamak ya da onaylamamak ..Ya da forum katılımcıların özgürlükleri ya da çocu
April 9 2001, 1:30 PM
herkese merhaba
bir süredir alternatiforumun izleyicisiyim
özellikle din forumunu izliyor ve üstelik yararlanıyordum..
veee bu sayfa geliverdi
resimlerin silinmesi ve Hacının uyarıları ile başlayan tepkiler zinciri bende foruma ve katılımcılara ilişkin sevgi ve saygıyı artırdı
ama görüyorum ki şimdi herşey geri gelmiş özgürlüğe ya da saygı adına ..imiş gibi sanılarak ve yanılgıyla...
özgürlük ve sanat birbirini bütünleyen olmaları bir yana başka açılardan da benzer kavramlardır..
patolojik olana sırt çevirirler .....
özgürlük kavramı başkalarını rahatsız etmeyi ve insana (burada çocuklarımıza) şiddeti özgürlük tanımı içine almaz sınır çizer ve bu sınır özgürlük için çelişki değil gerekliliktir...
sanat ve yaratıcılık insan için besin kaynağıdır insan sağlıklı ve estetik olanla beslenmelidir sanat bu anlamda çürümeye aracılık edemez ....
oysa bu sayfadaki linklerle
nudizim diye yutturulmaya çalışılan pornografik ucubelik ne yazık ki
bu forumu da rahatsız edici ve pedofiliyi amaçlayanlar için bir araç haline getiriyor.....
burayı ve katılımcıları seviyorum
lütfen herşeyi yayınlamanın özgürlük olmadığı konusu iyice anlaşılsın ve bu forum yine eski naif güzelliğini kazansın
başka bir forumdan tanıdığım BÜLENT ŞAHİN 'i de selamlıyor ve kutluyorum..yazıyı onaylayanların kendi forumuna asarak onların daha çok eğlenmesini sağlamıştır kızmaları gereksizdir madem bu bir sevimli şakadır burada değil orada gülsünler
selamlar sevgiler ve lütfen kaldırın şu linkleri!
Matematikten sürekli zayıf notlar alan Musevi cocuğunu ailesi bir faydasi olur
düsüncesiyle katolik okuluna gönderirler ve bakarlar ki cocuk hep tam not
almaya baslamiş. Sebebini cok merak edip sene sonunda cocuğa sorarlar ne
değişti diye. Cocuk cevap verir: Okulun ilk gununde artı isaretine çivilenmiş adamı görunce durumun ciddiyetini anladım
internette
pornografik siteler
mevcuttur
çoğu ücretli
olmakla birlikte
bir kısmı da ücretsizdir
gerek ücretli olsun gerek ücretsiz
hepsi
adult check dediğimiz kontrolü yaparlar
bu konuda
gerekli önlemi alanların bilgisayarlarından
bu sitelere girilemez
böylece
18 yaşından küçüklerin
bu siteler girişi engellenmiş olur
yani sorumluluk ebeveynlerdedir
konu
pazar kaybı
endişesi ile
servis sağlayıcılar
tarafından açıklanmamaktadır
oysa önemlidir
bu sayfada daha önce apaçık görülen resimler
pornıgrafi kapsamına girmemektedir
ama
bu pazara açılan bir kapıdan buraya asılmıştır..
asılma amacı
da
pornografi reklamı değil
bu sitenin
tartışma ortamını
sabote etmektir
bunu
yukarıdaki tüm yazıları okuyunca kolayca anlayacağınızı sanıyorum
düşünelim
eğer şu an
bu linkleri kaldırırsak
pekçok katılımcı
tıpkı
linkler
kaldırıldığı zaman yaptıkları gibi
bu platformun
tarflılığını idda edecektir
çünkü deliller
yokedilecektir
sevgili Tavukçı
sahte yada hakiki bilemiyorum
görüldüğü gibi
arsızca
naturist sitelerdeki resimler yalanını uydurup
silinen resimleri
başka resimler olarak gösterme yoluna gitmiştir
Bu platformun
fix bir ahalisi yoktur
zaman zaman 6 ay önceki yazılar güncellenebilmekte
yeni katılımcılar başlıklara ilgi duymaktadırlar
varsayalım 6 ay sonra
böyle bir yazı asıldı
ve diyor ki
"işte
falanca düşüncenin
insanları
böyle masum
resimlere dahi
tahammül edemiyorlar
asıl sapık onlardır"
diye bir yazı asıldı( tavukçu bizzat bunu yapmıştır)
Burada silme eylemini yapan editör olacaktır
ve doğrudan platform un ortamı
sürekli saboteye açık olacaktır.
öyle miydi değil miydi
tartışmasına dönüşecek
editör bunu kanıtlamak için
mutlaka linklerden yine sözedecktir.
ve sayfaya bu resimleri asan
sırra kadem bastığından
yeni katılımcı
editörün bu geciken ifşasına nasıl olup da güvenecektir
ona tanıklık edenler ancak
burada resimlere tepki gösterenler olacaktır ve
bu da
bir güven oluşturmayacaktır
Alternatiforum
editörleri
bu konuda
koyduları özgürlük
vaz'ında
bu tür bir HİN liği atladıklarını
görmüşlerdir
bu konuda
uğraşıyoruz
Bu tür
sayfalarda
yapılan şeye alet olmadan
ama
yapanın da başka amaçlarına olanak tanımadan
yani
suçu bşka bir anlamda aklamadan
yani yani
suç delillerini yoketmeden
bunu nasıl yaparız
kafa patlatıyoruz..
Bu forum internette uygulanan
yasaları
bu anlamda ihlal etmemiştir
ama sorunumuz şudur
İnternet ethiğinin sınırlarında olan
resimler
burada
o sınırı aşacak formatta sunulabilmektedir
bu resimlerin
bulunduğu sitede bile
yanıltıcı beyan yoktur
oysa burada mümtaz şahsiyetlerin resimleri
türünden
bir çağrı vardır.
Ben ve diğer
editörler konu hakkında önerilerinizi bekliyoruz
wbservant
kişisel olarak(bir cemaat temsilcisi olaralk değil-kendi öyle diyor)
bu resimleri onaylıyor ise
bu sayfada neyi onayladığının
bilinmesi gerekir
burada
resmi silip
burada şu tür bir resim vardı demek de
yeterlimidir?
sanmıyorum
Editörler
bu sayfada asılı resimleri
ne inançları adına
ne siyasi tarflları adına ne de
bireysel ethikleri adına
kladırma hakkına sahip değiller
çoğunluğun baskısı da yanıltıcı olabilir
bir sıcak ortam yaratmaya çalıştı herkes burada
bunu editörler ve kendi emeğim olarak değil
tüm katılımcıların emeği olarak görüyorum
siz buraya uğruyor ve
yazı asmıyormuşsunuz
sizin de emeğiniz var
ve bunu sağlayanın da
kuşkusuz
taraflılığın
bir siyasete yada dine angaje olmanıın
aşılmasının
olduğu düşüncesindeyim
ama bu sıcak ve samimi ortamı
aylardır ordan burdan sabote etmeye kalkanlar
sonunda bir açık nokta buldular
Alternatiforumun varoluş gerekçesi ve ana ilkesini onun ayağına bağ yaptılar
Vaz mı geçelim bundan
ben
kişisel olarak hayır diyorum
ama ortada da
bu ilkenin
bir boşluğundan yararlanmış bir eylem var..
Kabul ediyorum ki
bunu düşünmedik
hesaplamadık
bu forumun bu kadar talep göreceğini de hasaplamadık
Hata bizim
ama suç bizim değil
suç
delileri ile
bu sayfada
artık bu noktadan sonra
bu dellileri nasıl saklı tutacağımız
üzerine önerileri
eleştirilere yeğlemenzi
rica edeceğim.
******************
Bu sayfada bir öemli
nokta ortaya çıkmıştır
Katılımcılar
yapılanı tümüyle
olumsuzlamıştır
hatta kimileri fikir dahi değiştirmiştir(biraz şiş kebap yanmasın diye ama)
Bu bir özgüven meselesidir
kendimize ve
bu topluma güvenelim
eğer bir forumda
tüm katılımcılar
böyle bir fırıldakçının fırldağına çomak sokabiliyorsa
Toplumumuz için de
umutlanma vaktidir...
ben şu sloganı
tekrar etme keyfini yaşamaya devam etmek istiyorum
1Pe 4:8 Her şeyden önce birbirinize olan sevginiz candan olsun. Çünkü sevgi birçok günahı örter.
Sevgi nasıl oluyorda günahı örtüyor? Tavukçu arkadaşımız "kötü niyet"i olmadan bence resimleri panoya koymakla uygun birşey yapmadı. Ancak kendisine küfür, aşağılama, hakaret yerine Sevgiyle yaklaşılması gerekirdi. Doğrusu Hacı'nın davranışı bence çok olgun bir yaklaşımdı. Kendisini olgun davranışından dolayı teşekkür ederim.
Gerçekten sevgimiz varsa, kendimizinde ne kadar çok hata yaptığını biliriz. Biz mükemmel değiliz. Biz de hata yaparız. Yanlış kelimeler kullanır veya başkalarını alçaltarak kendimizi dolaylı olarak yüksek konuma koyarız.
Bizim diğer insanlardan farkımız nedir? Komşumuzu kendimiz gibi (Mesaj Panosuna yazan HERKES) kendimiz sevmeliyiz. Kendimize hoşgörülü ve toleranslı davranıyorsak, komşumuza da öyle davranırız. Kendimizi cezalandırıyorsak, başkalarına da öyle davranırız.
Başkalarını sevmenin yolu kendimizi içtenlikle sevmek ve içimizde "iyi" olmadığını kabul etmekten geçtiğine inanıyorum. Bu anlamda hiçbir insan mükemmel değildir. Kendimize esnek olup başkalarını yaptıklarından dolayı Sertçe, acımadan, hakaret ederek yargılamak demek kendimizinde aynı şekilde yargılanmasını istemek demektir.
Luka 6:37 "«Başkasını yargılamayın, siz de yargılanmazsınız. Suçlu çıkarmayın, siz de suçlu çıkarılmazsınız. Başkasını bağışlayın, siz de bağışlanırsınız."
Bakın aşağıdaki ayetler çok çok önemlidir....
Mat 5:23-24 Bu yüzden, adağını sunağa getirdiğinde, orada kardeşinin sana karşı bir şikâyeti olduğunu hatırlarsan, adağını orada, sunağın önünde bırak, git, önce kardeşinle barış; sonra gel, adağını sun.
Tanrı açıkça diyorki, kardeşinle bir sorunun varsa BENİM HUZURUMA GELME. Önce onunla barış ve iyi ilişkiler kur, sonra bana gel. Açıkçası Tavukçu'ya (belki bana da) hakaret ettikten sonra gidip Allah'ın veya Tanrı'nın huzuruna giripte Tanrı'dan yaptıklarından esenlik duyanlar olduğuna inanmıyorum.
Açıkçası bir Hristiyanın herhangi birine küfür ettikten sonra Tanrı'ya içtenlikle dua ettiğinde Tanrı'nın onu duymayacağını söylüyorum! Ben yanlışımın farkında olursam ve yanlış yaptığımı itiraf etmezsem, Tanrı'nın karşısına dua etmeye gitme cesaretini gösteremem!
Son olarak aşağıdaki ayetin yüreklerinize konuşacağına inanıyorum.
1Yu 4:20
Eğer bir kimse, «Tanrı'yı seviyorum» der ve kardeşinden nefret ederse, yalancıdır. Çünkü görmüş olduğu kardeşini sevmeyen, görmemiş olduğu Tanrı'yı sevemez.
cik gak guk sende aradan iyi sıyırıyorsun birader!
April 9 2001, 8:16 PM
Kusura bakma ama burda sergilediğin tavır en azından etik olarak 'şık' değil..Web herşeye rağmen bir hatayı gördü ve özür diledi.Kendisinin dürüst bir insan olduğuna inanıyorum ben.Zaten kendisi en başta olayı bir espri gibi algılamış ve hacının da dedği gibi bu biçimiyle olayı bir gülmece olgusu gibi algılamış.Daha sonra alttaki kahpeliği,şiddeti,pornografik saldırıyı görebildi!(tebrikler bu arada,geç oldu ama..)
Peki ya cik yada gak ne yaptı.Tamamen olayı web e angaje etti.Yok demokratik platform, yok ilke gereği birşey silinemez gibi yaklaşımlarla tavukçuyla bir olup,bu saldırıya bir anlamda ortak oldu.Hatta Paksunun en başta yapması gereken şeyler gecikti.Restleşmeler falan yaptı..EEE!!...Sonra web serwant resmi assın!!.Peki sen hala eski görüşündemisin.Yoksa hata ettim,özür dilerim en başta da editörden diye özeleştirisini yapacakmısın.
Bence yapmalısın.Sana bu yakışır.Herkes hata yapabilir...
web servant ise sen istedin diye bu sayfayı kendi sitesine asarmı bilemem.Yanlışlığı kabul etmiş,özür dilemiş.Naapsın ki daha!!..Bir şey yapabilir.Britney Spears ın çıplak bir fotosunu asabilir.Bak buna asla bir şey demem!
O kadar yazıdan sonra nihayet krizin asıl sebebinin ne olduğu ve ne yapılması noktasına gelinebildi...
Aralarında forum editörlerinin de bulunduğu bir çok kişinin bunca süredir Cik'i anlayamamış olmasını, hatta bazılarının özür diletmek istemesini garipsemekle beraber, 3. bir kriz çıkmadan evvel forum ilkeleri üzerinde anlaşılması gerektiğini düşünüyorum.
Benim başlıca iki önerim olacak.
1- İfade özgürlüğünün, yazı özgürlüğü ile sınırlandırılması kuralının getirilmesi.
Bence Cik, her türlü resme izin verilmeyen bir sistem oluşturulmasıyla, hem forum editörlerinin vicdani tercih kullanabilme ihtimalinin önüne geçilmiş olunacaktır (böylelikle sen de huzur bulursun:-)) hem de ileride panoya sarkacak ard niyetli kişilerin bir çok resim asmak sureti ile serverı yavaşlatması ihtimali olmayacaktır. Pornografik olabilecek resimlere geçit verilmemiş olunacağı da cabası:-).
Ama bir kişi ileride her yazıyı küfürleri ile sabote etmek isterse, o zaman ne yaparsınız bilemem...
Bence bu durumda ya Cik, forum editörlerinin veya onlardan oluşacak bir yönetim grubunun, çoğunluğun isteklerini de dikkate alarak, vicdani tercih(ler)ini kullanmasına göz yumar, ya da forum editörleri her ne şekilde olursa olsun, çoğunluk istese bile, kesinlikle yazı silmeme ilkesi konusunda Cik'in anlayışını benimserler...
2- Mümkünse herkesin nickine ve bağlı bir mail adresine ait bir şifre sistemi oluşturulması. Böylelikle bir kişinin nickinin, bir başkası tarafından kullanılabilme ihtimali ortadan kalkar ve tartışmacılara ulaşılabilecek mail adresleri görülebilir (Herkesin açık isim ve soyadları ile tartışması diyecektim ama kabul etmezsiniz...).
Dayanamadım bir öneri de gelecekteki yapılanmanız için:
Buradaki tartışma konuları (keza diğer panoların çoğunda da) gün gelecek temcit pilavı gibi ısıtılacaktır/ısıtılmaktadır. Bence hem buna engel olunması, hem de bunca emeğin boşa gitmemesi için (ileride kitaplaştırılabilineceği de dikkate alınarak) önemli tartışma konularının (ve/ya cevap bulmamış soruların), karşılıklı görüşlere yer verilerek, özet bir şekilde arşivlenmesi ve gelebilecek eleştiriler ve argümanlar doğrultusunda geliştirmeye hazır raporlar halinde sitede sergilenmesi. Kimsenin 13 sayfa okuyacak zamanı olmasını beklemiyorsunuz herhalde (Bencillik yaptığımın farkındayım:-))
BUrada müsebbib bellidir
bu müsebbibin yaptığını
onaylayanlar vardır
onaylamayanlar vardır
onaylamayanlardan da
resimlerin silinmesini onaylayanlar vardır
onaylamayanlar vardır
müsebbibi
neden masum gösterme çabası içindfedir insanlar
onu anlayamıyorum
eğer müsebbib gelip
bu bir hataydı resimleri aldığım siteyi şöyle bir geziyordum
dikkatsiz davranmışım dese
eh diyeceğiz
o
bold yazılarla süslü sevgi sözcüklerinin ötesine rahatça geçeceğiz
ama böyle olmadı
müsebbib
gelip
ikinci ahlaksızlığını sergiledi
ve bize resimlerle ilgili
yanlış adresler verdi
şu an linkler
bu sayfada olmasaydı
sayfayı baştan sona okuma zahmetinde zaten bulunmayan sevgili hegel
ne var yahu bu resimlerde yuh size deyiverecekti
ne oldu alternatiforumun
özgürlüğüne deyiverecekti..
cik
müsebbibin müsebbibliğini ortadan kaldıran silinmeye karşı
ama müsebbibin
yaptığına da
karşıdır
hem ethik olarak
katılımcıların
hem de ilke olarak
forumun yanındadır
paksunun
burada
resimlei değil silmesi
bence yakaladığında tavukçuyu sevmesi bile cikin onayladığı birşey olur
bu başka
sildirmek için resim asmak başka
sonrada resimlerin yerine başka siteler beyan edip
doğrudan
alternatiforumu
sabote etmek başka
konumuz resimlerin açılması değil yanlızca
konumuz
resmi asanın
aynı resim yerine
başka adresleri vererek
doğrudan alternatiforumu
hedef alışı
şimdi
servant
tavukçuya sevgi gösterelim
o espri yaptı diyor
ama bülent şahin
ben şahsen tanıyorum görüştüm
resmi asan tavukçu değil diyor
hadi resmi biri muzipliğine astı
peki ya sonraki
site adresleri
hadi tavukçu ilk yazısında espri yaptı
ve
a,b,c,d,...resimlerini astı
bunlar silindi
silinince
birileri
yazının amacı ile
ilgili fikir beyan etti
onlar masumdu dedi
espriydi dedi
tavukçu da gelip
a,b,c,d resimleri yerine
e,f, gi h resimlerini
ortaya koydu
burada birbirini onaylayan
iki tavır var
ve bülent diyor ki
bu TAVUKÇU değil
Sevgi benim için somut birşeydir
biryerde emek gördüm mü sahip çıkarım
burada yanlız benim değil
pekçok kişinin
samimi emeği var
ben tavukçu için
sıfatlandırmamı
resimleri asınca değil
bu nedenle
yanlış adres verme ahlaksızlığını yapınca
beyan ettim
biri geldi
sildiniz ama onlar masumdu
espriydi
falan dedi
ardından
sahte adreslerle
bu masumiyet
adeta kanıtlandı...
Öneilerin için çok teşekkürler
resim asmanın kapatılması
gerçekten de pratik bir çözüm
Küfür konusunda ise
resimle aynı şeyi yaşayacağımızı sanmıyorum
sayfalarımızda pekçok küfür vardır
ve yazan dostlarımız da
buradadır
kendi bilecekleri iştir
söz kişiyi bağlıyor
ama resim öyle değil
resim
kişinin yaratımı değil
bir alıntı
oluyor ve
eğer
internette onaylanmış ise
suç unsuru olarak görülmemiş bir sitede ise
sorun büyüyor
resimleri kapatmak
ilginç
öneridir
ama kimi tartışmalarda da çok işe yarmıştır
belki
şöyle bir şey yapılabilir
bir resim panosu olur
bu pano
belli kurallarla denetlenir
din foruunun da resim asma
özelliği kapatılır
fakat kötü niyet
bu kez panoya astığı resmin
masumiyetini silindikten sonra savunabilir
tambir çözümsüzlük
13 sayfa için
tek çözüm aramanın devreye sokulması
ama o zaman da
para ödemek gerekiyor
para ödedikten sonra da ntw 54 e gerek varmı bilmiyorum
herkes krizde
bu da bizim krizimiz oldu
keşke bir derviş te bize lazım diyebilcek
bakış açısında olsaydım
Eger DALGAKIRAN kardesin dedigini yaparsaniz!... sadece nick''lere gore e mail yaratin!... Hepsi bukadar BASIT!... Bir cok kisinin sahtekelerligini (Bir iki kisi) onlemis ve kisileri tanimis olacagiz!... Nasil Varmi o kadarlik MERT'lik Varsa gorelim!...
Sonra luzumsuz zaman kayibina mani olmus olursun!...
Hemde bas agrilarina aspirin olur!... CIK 'in sesi azalmis olur!...
Bence drastik tedbirler almamiza gerek yok. Hic bir seyi degistirmeyelim. Isteyen istedigi gibi yazsin ve kendini belirtsin. Cogunlugun begenmedigi, tatsiz, kanun ve geleneklerimize aykiri bir resim yayinlanirsa, bu yaptigimizi tekrarlayalim. Isteyen istedigini soylesin.. Yazilari ise, icerikleri ne olursa olsun, silmeyelim.. Aslinda burasi adult sitesi.. Resimleri de silmesek olabilir ama, onlarin kanun cercevesinde kalmalarina ozen gostermeliyiz.
Turk kanunlarini resimler icin olcu almaliyiz. Cunku hepimiz veya cogunlugumuz Turk'dur..Boylece bu talihsiz olaydan yararlanarak forumun daha saglam temeller uzerine oturmasini saglayacak yeni bir gelenek gelistirmis oluruz...
Arkadslar Ben Bu Rezaletler Zincirini ( Yalan Dolan Subyancılık Provakasyon vb...) isa mesih.org a tasıdım isamesih org forumunun erdemli katlılmcıları Gokhanı proıtesto ettiler...
Gokhan ise ne yaptı kalktı benim buradan oraya astıgım tum yazıları sildi...
Burda ozur dilemesi bir sey ifade etmez.
Cunku Kedi sOZUNUN GECTİGİ YERDE ENGİZİSYON MANTIGINI KULLANIYOR.
Burda ozur dilemesi bir sey ifade etmez.
Cunku Kedi sOZUNUN GECTÝGÝ YERDE ENGÝZÝSYON MANTIGINI KULLANIYOR.
Senin için ifade edip etmediğini bilemiyorum ama ben DOĞRU olanı yaptığıma yürekten eminim. Kabul edip etmemen beni bağlamaz. Beni yürekten bağlayandan ve yanlışımdan kurtulmak benim için en önemli olandır.
ENGİZİSYON mantığına göre insanlar cehennemin ciddiyetine öylesine ikna olmuşlardı ki, insanları işkenceyle bile kurtarmanın gerekli olduğuna inanıyorlardı.
Benim Protestolardan korkacak biri olmadığımı umarım anlamışsındır Bülent. Yahu bir taraftan Ermeni Kilisesine küfür ettin ve mesajını sildim diye beni suçluyor öte yandan tüm katılımcıları ERDEMLİ diye tanıtıyorsun... Bu ikiyüzlülük değil midir?
Şimdi bu mantığı bana yüklüyorsun öyle mi? Sen önce senden özür dileyenin özürünü kabul etmeyecek kadar yüce biri olduğun düşüncenden kurtulmalısın bence. Sağa sola eline bir anti-hristiyanlık propagandası hazinesi geçtiğine inandığın bir yazıyı heryere (tüm yazıları değil ancak kendi istediğin yere kadar...) kopyalamaktasın. İşte örneğini herkes http://www.incil.com mesaj tahtasında görebilir.
Yazıları sileceğimi biliyor olmalıydın. Çünkü bu mesaj burada başladı ve burada bitmelidir bence. Kendi web siteme Anti-Hristiyan politik amaçlarıyla yazının girmesine izin vermem.
Bana Engizisyon diyorsun ve kendin resimlerin silinmesini istiyorsun? Neden? Sence hangisi önemlidir : Zina yapmak veya aklında zina yapmak?
Kutsal Kitap'a göre her ikisi de aynıdır. Ben eğer Çocuk Pornografisi hakkında bir mesajı siteme koyarsam resimler olmasa bile YAZILANLAR da çok önemlidir ve sitemizin konusuyla ilgisi yoktur.
Oysa biz
hristiyanlar çok daha hoþgörülü diye biliyorduk..
Hoş görü nedir sevgili Cik,
Çocuk Pornografinin Hristiyan ve Müslüman forumunda tartışılması mıdır? Hoşgörü ile İçerik arasında nasıl bir bağ görmektesiniz? Buyrun bunu yapan arkadaşlar bu mesajları "Kuran-ı Kerim ve Hz. Muhammed" forumuna yapıştırsınlar... Bana eminim "Alakaya Maydonoz" diyerek terimi kullanacaksınız. İşte ben de aynı şeyi söylüyorum.
Tavukçu'nun Mesajı Hristiyanlıkla ilgili bir mesaj içermiyor. Konu tamamen Çocuk Pornografisine ve RESİMLERİN İÇERİĞİNE döndü. Eğer hala bunu göremiyorsanız, tekrar tüm mesajları baştan başa okuyununuz.
Sevgili Bülent için aşağıdaki ayetleri dikkatle ve içten düşünmesini isterim :
37İsa konuşmasını bitirince bir Ferisi O'nu evine yemeğe çağırdı. O da içeri girerek sofraya oturdu. 38İsa'nın yemekten önce yıkanmadığını gören Ferisi şaştı.
39Rab ona şöyle dedi: «Siz Ferisiler, bardağın ve tabağın dışını temizlersiniz, ama içiniz açgözlülük ve kötülükle doludur. 40Behey akılsızlar! Dışı yapanla içi yapan aynı değil mi? 41Siz kaplarınızın içindekini[j] sadaka olarak verin, o zaman sizin için her şey temiz olur.
42«Ama vay halinize, ey Ferisiler! Siz nanenin, sedef otunun ve her tür sebzenin ondalığını verirsiniz de, adaleti ve Tanrı sevgisini ihmal edersiniz. Ondalık vermeyi ihmal etmeden esas bunları yerine getirmeniz gerekirdi. 43Vay halinize, ey Ferisiler! Havralarda en seçkin yerlere kurulmaya, meydanlarda selamlanmaya bayılırsınız. 44Vay halinize! İnsanların, farkında olmadan üzerlerinde gezindiği belirsiz mezarlara benziyorsunuz.»
Pezevenkler, Ferisiler ve Kiliselerin Havralardan Farksızlıgı...
April 12 2001, 1:39 AM
Beklemek... April 11 2001, 5:13 PM
ENGİZİSYON mantığına göre insanlar cehennemin ciddiyetine öylesine ikna olmuşlardı ki, insanları işkenceyle bile kurtarmanın gerekli olduğuna inanıyorlardı.
------------------------------------------
Engizisyona Yuzbinlerce Kurban vermiş bir gelenegin devamcısı oldugunu iddia eden bir protestan olarak Engizisyonu bu kadar masumane bir uygulama olarak gostermen beni uzdu...
Ama unutma ki Engizisyon insanlık tarihinin en karanlık yuzudur...
Benim Protestolardan korkacak biri olmadığımı umarım anlamışsındır Bülent. Yahu bir taraftan Ermeni Kilisesine küfür ettin ve mesajını sildim diye beni suçluyor öte yandan tüm katılımcıları ERDEMLİ diye tanıtıyorsun... Bu ikiyüzlülük değil midir?
Ben Senin protestolardan korkmanı degil biraz ozeleştiri yapmanı isterim...
Hem Ben Ermeni Kilisesine kufur etmedim Meslegi Kadın Satıcılıgı olan bir kadını Mesleginin ismiyle andım. Siz Araba surenlere Sofor demez misiniz! Ermeni kilisesine ise bu tavrından dolayı kınadım. Hiç bir ahlak dısı ibarem olmadı bu kuruma...
Ayrıca fuhsu yaygınlastıran bir kadına arka cıkma mı yoksa bunun karsısında durmak mı erdemliliktir.
Ahlaktan bahsedip Cıplak Cocuk Resimlerine pezevenklere arka cıkmak iki yuzluluk degil midir?
Şimdi bu mantığı bana yüklüyorsun öyle mi? Sen önce senden özür dileyenin özürünü kabul etmeyecek kadar yüce biri olduğun düşüncenden kurtulmalısın bence. Sağa sola eline bir anti-hristiyanlık propagandası hazinesi geçtiğine inandığın bir yazıyı heryere (tüm yazıları değil ancak kendi istediğin yere kadar...) kopyalamaktasın. İşte örneğini herkes http://www.incil.com mesaj tahtasında görebilir.
incil.com da yayınladım cunku siz sizi ilgilendiren konuları baska yerlerde acıyorsunuz. isamesih.org taki ni silmeseydin incil.com a asma geregi duymazdım.
hem bakın ne demişim incil.com daki ileti de bilgilendirme yazımda:
Bir Forumda Hristiyan Ahlak Anlayısı...
DigerHristiyanlara soruyorum siz bu kepazeligi kabul ediyor musunuz?
Benim zannımca etmiyorsunuzdur. Cogunuzun Erdemli insanlar oldugunu dusunuyorum cunku...
www.incil.com
------------------------------
Yazıları sileceğimi biliyor olmalıydın. Çünkü bu mesaj burada başladı ve burada bitmelidir bence. Kendi web siteme Anti-Hristiyan politik amaçlarıyla yazının girmesine izin vermem.
------------------------------
bakın anlamakta gucluk cekmeyin...
Anti-Hristiyan politik amac filan yok ortada Sadece Sadece diger Hristiyanların sizin Webmaster olarak baska muhitlerde yaptıklarınız hakkında ne dusunduklerini ogrenmek amacım...
---------------------------------
Bana Engizisyon diyorsun ve kendin resimlerin silinmesini istiyorsun? Neden? Sence hangisi önemlidir : Zina yapmak veya aklında zina yapmak?
--------------------------------------------
engizisyon insanları yargısız infaza kurban etmektir.
ben bizzat adaletli olanın yerine getirilmesini istiyorum...
--------------------------------------------------
Kutsal Kitap'a göre her ikisi de aynıdır. Ben eğer Çocuk Pornografisi hakkında bir mesajı siteme koyarsam resimler olmasa bile YAZILANLAR da çok önemlidir ve sitemizin konusuyla ilgisi yoktur.
Bu ileti Zincirinin Ana baslıgı" Message TAVUKCUDA ACIKLIYOR İSAMESİH ORG SİTESİNE TAKILAN BAZI MÜMTAZ ŞAHSIYETLERİN ÇOCUKLUK FOTOLARI VE KİM" dir
dolayısıyla isamesih.org un albumu isamesih.org da yer almalıdır...
-------------------------------------------
Oysa biz
hristiyanlar çok daha hoþgörülü diye biliyorduk..
Hoş görü nedir sevgili Cik,
Çocuk Pornografinin Hristiyan ve Müslüman forumunda tartışılması mıdır? Hoşgörü ile İçerik arasında nasıl bir bağ görmektesiniz? Buyrun bunu yapan arkadaşlar bu mesajları "Kuran-ı Kerim ve Hz. Muhammed" forumuna yapıştırsınlar... Bana eminim "Alakaya Maydonoz" diyerek terimi kullanacaksınız. İşte ben de aynı şeyi söylüyorum.
-------------------------
polemik hem de ne polemik!
----------------------------
Tavukçu'nun Mesajı Hristiyanlıkla ilgili bir mesaj içermiyor. Konu tamamen Çocuk Pornografisine ve RESİMLERİN İÇERİĞİNE döndü. Eğer hala bunu göremiyorsanız, tekrar tüm mesajları baştan başa okuyununuz.
Sevgili Bülent için aşağıdaki ayetleri dikkatle ve içten düşünmesini isterim :
37İsa konuşmasını bitirince bir Ferisi O'nu evine yemeğe çağırdı. O da içeri girerek sofraya oturdu. 38İsa'nın yemekten önce yıkanmadığını gören Ferisi şaştı.
39Rab ona şöyle dedi: «Siz Ferisiler, bardağın ve tabağın dışını temizlersiniz, ama içiniz açgözlülük ve kötülükle doludur. 40Behey akılsızlar! Dışı yapanla içi yapan aynı değil mi? 41Siz kaplarınızın içindekini[j] sadaka olarak verin, o zaman sizin için her şey temiz olur.
42«Ama vay halinize, ey Ferisiler! Siz nanenin, sedef otunun ve her tür sebzenin ondalığını verirsiniz de, adaleti ve Tanrı sevgisini ihmal edersiniz. Ondalık vermeyi ihmal etmeden esas bunları yerine getirmeniz gerekirdi. 43Vay halinize, ey Ferisiler! Havralarda en seçkin yerlere kurulmaya, meydanlarda selamlanmaya bayılırsınız. 44Vay halinize! İnsanların, farkında olmadan üzerlerinde gezindiği belirsiz mezarlara benziyorsunuz.»
bana bu ayetleri hatırlattın ama sen bir fuhşiyat kraliçesini meşru kılan ermeni kilisesini salt sekillere takılıp ahlaki ozu unuttugunu gormuyorsun...
Cok Yazık Cook...
Gercekten seninle yuz yuze tanışmak isterim.
inan benim senin komplo teorilerinle bir baglantım yok. Anti Hristiyan politik amaclarım da... Ben Sadece adalet arıyorum. Hem Sizin Anti niz olup ne yapayım siz kendinize yetersiniz Mezhepleriniz birer ayrı din zaten...
Misyonerlik yasak değil
yani bence herkes istediği inancı yayabilir
ama
bu süreçte
ne kadar ahlaklı olduğunu
da gözardı etmemek gerek
yada amacın
şuncası benim gibi ateist varken
doğrudan islama yönelmesi gerçekten de
misyonerlik dışı
bu foruma gelip
islamcılar yapmış gibi
coca cola ile ilgili
manuplatif birsiteyi yapıp
buraya yine manuplasyon amacı ile yapıştırdığından beri
seni
bir inanç svunucusu olarak algılamadığımı biliyorsun.
Senin amacın
islam , histiyan, yahudi ve bunlara bağlı ezhepler arsında tartışmanın, fikir alışverişinin engellenmesi yolunda kışkırtma yapmak..
Bu sayfada da bunu yaptın.
Aynı şeyin sana yapılmasını onaylamıyorum
ben istedim ki sen
kendin bu sayfayı sitene kopyala
bu bizler için
bu resimlerin
gerçekten
de
tartışma konusu olacak içerikte olmadığına bir gösterge olacaktı.
Çünkü
batı ahlakı nihayetinde hristiyan ethiği üzerine kurumlaşmıştır. Bu resimler eğer pornografi değil ise
senin sitende de mizahi bir sayfa olarak seni rahatsız etmez diye düşünmüştüm.
Üstelik burada editörler, ateistlere, yahudilere, hristiyanlara, budistlere ..kısca tüm inançlara karşı sorumlular, oysa sen öyle değil sadece hristiyanlara karşı sorumlusun.
Ve bu sayfada, sana mizahi gelen bir yazının başka inançlara ters gelmesi normal ama beyan sahibi olarak bizzat senin bakış açınla bu sayfanın hristiyan dostlara ters gelmemesi gerkiyor.
Konu budur. Fikrini değiştirmiş olabilirsin , ne güzel
bir durum. Sevgili bülent buna katkıda bulunmaktan öte birşey yapmamış anladığım kadarı ile.
Şimdi sana düşen ve bizi ilgilendiren, eylemlerin hakkında dürüst bir itiraftır, bunu zihninde halledip halletmemen ise senin sorunundur.
"Ne mutlu yüreği temiz olanlara, çünkü onlar allahı görecekler"
Senin amacýn
islam , histiyan, yahudi ve bunlara baðlý ezhepler arsýnda tartýþmanýn, fikir alýþveriþinin engellenmesi yolunda kýþkýrtma yapmak..
Kesinlikle tam tersini istiyorum. Fikir alışverişinin olmaması demek inançlar arasında nefes alış verişinin olmaması ve herkesin hem Hristiyanların hem de müslümanların kendi ön yargılarına göre hareket etmelerine neden olur. Bu ne benim ne de diğer müslümanların isteği olduğuna inanmıyorum.
bu bizler için
bu resimlerin
gerçekten
de
tartýþma konusu olacak içerikte olmadýðýna bir gösterge olacaktý.
Bu resimlerin bana göre değil ancak pano sakinlerine göre ne kadar önemli olduğu önemlidir. Herkes kendi altında bulunduğu yere karşı sorumludur. Kendi isteklerimiz ve arzularımıza göre değil ancak toplumun DOĞRULARINA olana göre hareket etmek gerçekçi davranıştır. Bu kendimi yok ettiğim anlamına gelmez ancak toplumun gerçekliğini görme anlamına gelir.
Çünkü
batý ahlaký nihayetinde hristiyan ethiði üzerine kurumlaþmýþtýr. Bu resimler eðer pornografi deðil ise
senin sitende de mizahi bir sayfa olarak seni rahatsýz etmez diye düþünmüþtüm.
Düşüncen yanlıştır sevgili Cik. Birçok Hristiyan müslümanlıktan gelmiştir ve insanın gelenekleri, ahlakı vs. değişmiyor. Kuru Fasulye ve Pilav yiyen yine yemeye devam ediyor. Kimseye DOMUZ ETİ yedirme ve hemen Hristiyan Ahlakı verme arayışında değiliz. Çünkü toplumumuzun kültürünün büyük kesimi Hristiyanlıkla çok iyi uyuşuyor.
Senin düşüncene göre Hristiyan olan bir müslüman hemen BATI ahlakına kavuşuyor olmalı. Hayır kesinlikle öyle değil. Tersine İslamiyetin geleneklerden kurtulmak (eğer gerekiyorsa) zaman, gayret ve enerji ister. Parmak tıklatmasıyla insanlar değişmezler.
Örneğin Hristiyan olan bir müslümanın ilk sorularından biri Oruç'un Şartları, Duanın Şartları nelerdir? konusunda olabilir. Tabii ki kişinin geçmişinde İslama göre hemen herşeyin bir şartı ve kuralı var. Tabii ki Hristiyan olanında böyle sorular sorması gayet doğaldır. Burada vurgulamak istediğim şudur: Hristiyan olan bir Müslüman veya Türk uzun süreler zarfında ahlaki olarak değişime uğrar. Türkiye'de İslamiyet ile Gelenekler çok sıkı olarak karışmış. İnsanların ayırt etmesi çok zor.
Üstelik burada editörler, ateistlere, yahudilere, hristiyanlara, budistlere ..kýsca tüm inançlara karþý sorumlular, oysa sen öyle deðil sadece hristiyanlara karþý sorumlusun.
Bence hayır. Ben sitemizi ziyaret eden herkese karşı sorumluluk hissetmekteyim. Önce Tanrı'ya sonra insanlara sorumluyum.
Tanrı'ya demekle şunu kastediyorum. Eğer bir Hristiyan adaletsizlik yaparsa ve küfür ederse, Hristiyan olduğu için ona karşı suskun olamam! Bunun için insanlar arasında ayrım yapamam. Tabii ki Hristiyan sitesi olduğu için Hristiyanlıkla ilgili yazılar olacaktır.
Ancak Doğruluk inanç ayırt etmez. Tanrı ve İnsanoğlu arasında ayrım yapar. Kutsal Olan ile Günahkar olan insanlık arasında ayrım yapar. Bu anlamda Ateist'ten tutun da Suficilere kadar herkese karşı sorumluyumdur.
coca cola ile ilgili
manuplatif birsiteyi yapýp
buraya yine manuplasyon amacý ile yapýþtýrdýðýndan beri
seni
bir inanç svunucusu olarak algýlamadýðýmý biliyorsun.
Coca Cola'yla ilgili siteyi tesadüfen buldum ve çok ilginç geldi. Ben kendim öyle bir site hazırlamadım. İnanç Savunucu başkalarının aşırılıklar konusunda fikirlerini öğrenmesi sana göre yanlış ise üzgünüm. Ancak kimseyi incitecek ve aşağılayan bir yazı yazmadım. En azından oraya yazanlar bu konuda hiçbir şey yazmadılar. Tersine espriyle algıladılar.
Dikkat edersen diğer insanların ve müslümanların bakış açısını sordum. Yazım tarzı çok önemlidir Cik. Onu bırak özellikle verilen cevapları okudun mu? Çok alçalgönüllü, içten ve akıllıca yanıtlar geldi. Bu kadar çok insanın fikri bence bir hazine gibidir. Kimse bir düşmansal veya manipülatif bir anlamda algılamadı senin dışında
Eğer benim mesajı oraya yapıştırma amacımdan daha fazla ve üstün bir anlam ortaya çıkarıyorsan bence benim yazdıklarımım arkadasında çok daha başka şeyler arıyorsun. Bilemiyorum...
sahte tavukcu(sen-antuan)nin komplosuyla ilgili aciklama
April 12 2001, 8:02 PM
sayin pano mudavimleri,birkac gun once arkadasim bulent sahin yazismalarimizdan birinde bana alternatif forumdaki genclere karsi pot kirmissin diyerek sitem edince,senantuanin belkide webservantla beraber hazirlamis olduklari komplodan haberdar oldum.alternatif forumu bilmekle beraber daha once hic yazmamistim.ancak sahte tavukcunun adimi kullanarak insanlarin kinadigi turden mesajlar yolladigi icin bende yazmak geregini duydum.ilk gordugumde hemen nemen 86 cevap verilmisti,neyse biraz daha bekliyeyim dedim.bulen sahin boyle birseyden bahsedince daha alteratf foruma gelmeden boyle birseyi yapanin kotuluk kilisesinin azizlerinden SenAnTuAN olabilecegini e-maille kendisie bildirmistim.cunku sahte tavukcu sadece alternatifte sahte tavukculuk oynamiyordu aslinda benimle ilgili olan bu komplo hakkinda verecegim bilgilerle,sahte tavukcu(senantuan) ve webservantin gercek amaclarinin ortaya cikacagina inaniyorum. yaziyi biraz teferruatli olarak hazirlamak istiyorum.belki ayri baslik acarim.arkadaslar bulent sahini uyarilaria kulak verselerdi bircok karanlik noktayi ortaya cikartabilirlerdi artik bilemiyorum ama bazilari yakindan tanidiklari buentin mesajlarini goz ardi etmeye calismis gibi geldi bana.bu yaziyi burada bitirmem lazim.aslinda dinle ve inancla dogrudan ilgisi olmayan bir konuda yazip sitenin ahengini bozmak istemiyordum ama bana karsi siteniz kullanilarak hazirlanmis adi bir misyoner komplosunada cevap vermeden edemiyecegim. simdilik hscakalin.
ardından
paksunun resimleri
silmesi
benim tepkim
ve resimlerin tekrar koyulamayacağına
emin olan
servant ve sahte tavukçu
pornıgrafik çağrışımlı içeriği
inkar etmişler
tavukçu
nikli antonio
gelip
yanlış adresleri
masumiyetlerine destek olarak sunmuştur
webservant yine destek atışına devam etmektedir
ne zaman
ki
paksu resimleri tekrar sitey koymuş
o zaman
antonyo
bir anti
yazı asmıştır
yapılmaya çalışılan bellidir
en çok merak ettiğim ise
bizi uzaktan izleyen
ve yazıları hani ya silmiyordunuz diyen
dğerli dosttur...
ben bunu bir misyoner hareketi olarak görmüyorum
bu dostlar
hristşyan ahlakı sözünü de yanlış anlamışlar
kasdettiğim şu
onlar dinlerini yüzkaraları
sadece kendi dinlerinin ahlaklarını uygulasınlar ve
yaptıklarını
itiraf etsinler
bize değil
bir kilseye gidip günah çıkarsalar da olur...
ben affettim şahsım adına
webservant da
sahte tavukçu da
inşallah
ya dinlerini ahlakıyla yaşarlar
ya dinlerinin daha üstünde bir teoloji ve ethiğe sahip bir dine geçerler
yada çağdaş ethiğe teslim olurlar
sayin cik yukarda tekrarladiginiz mesajinizi okumustum ve buradaki en hosuma giden yorum olmustu.ancak sahte tavukcu(SenAnTuAN)nin boyle bir mesaji burada yaynlamis olmasinin hemen ardindan 6 dakika gibi kisa zamanda webservant tarafindan cevaplandirilmasi.ardindanda hacinin ki hem benim hemde senantuanin tavukcu nickini kullandigimizi biliyordu. ayrica :),isc,balikci,neyzen kemal,ozgur inanc ve daha baska nickler kullanan sahsin konuya yaklasimlari oldukca ilginctir.yani kisacasi meseleyi sadece saka veya alternatif forumu sabotaj olarak ele almanin dogru olmadigina inaniyorum. sitenize sabotaj ihtimalini yabana atmiyorum ama bunu sadece antuan ve webservanta yuklemekte dogru degildir. isamesih.org da sitenin fedaileri pozisyonuyla hareket eden basta haci olmak uzere isc, balikci,nurtac,neyzen kemal,aydin inanc,ozgur inanc,igno gibi kisilerin hem bu yazi dolayisiyla yazdiklari hemde diger bolumlerde biraktiklari mesajlari incelediginizde bunu rahatlikla gorebilirsiniz. getirecegim yorum gozden kacan bazi hususlari ortaya cikarirsa memnun olurum. meseleyi sadece saka,edepsizlik, terbiyesizlik, subyancilik,sapiklik, kendini bilmezlik, sabotajcilik olarak algilamyi talihsizlik olarak niteliyorum.tabiki yukarda siraladigim kavramlarinda meselede payi olmakla beraber,gorulmesi gereken noktanin farkli olduguna inaniyorum.simdilik hoscakalin
Din sitesi mi,resim galerisi mi?Sizin gibi din ve
bilim yüklü şahsiyetlerin bu gibi konularla uğraşması
üzücü ve düşündürücü.Özgürlüğün sınırsızlığı başkaları-
nın özgürlüğüne zarar veriyorsa tavan arasına değil
düşünce dışına atmak lazım.O zaman "DİN" sitesi çer-
çevesini niye çizdiniz ki?
Sizi kınıyorum....
burası
bir tarışma forumu
bu tür bir
sabotaja uyup
sansür uygulamayacak
burada eylem bellidir
biri ortya bir pislik atmıştır
üstüne basılmaması için
burada pislik var notu eklenmiş üstü örtülmüştür
yok eğer
illa bunu tümden ortadan kaldırın diyorsanız
o zaman
şunu da diyorsunuz
pisliği atanı aklayın
yok kardeşim
tavukçu attığı pislikle burada kalacak
reismlere merakı olan gidip bakacak
olmayan
bakmayacak
kuranı da okuma orada
kulamparalık zina
çocuk katliamı falan anlatılıyor
çocuğuna bunedenle kuranı okutma
yoksa merak eder
sana sorar
sen cevaplmazsan başkasına sorar
ondan öğrenir
bu nedenle
o sayfaları yırt
at
aman ahlakın bozulmasın
çocuklaının da bozulmasın
ne bileyim belki okurken kimilerinin canı falan da çeker...
Herşey özgürlükle başlar
suç eyleme dönüşmeden ceza kesilmez
suçu ortadan kaldırmak suçluyu cezalandırmakla olur
dosyasını yakmakla değil
allah lut kavminin dosyasını yaksayıdı
kuranda anlatmazdı
ebuselam beni bazen acayip güldürüyorsun seni duayanda derki ya bu webservantla sen antuanın hiç işi yok bütün gün sana komple ( şevki yılmaz abininizin dğimi ile ) kurmak icin plan yapıyorlar
yahu biz delimizki çirkefe taş atalım sanırım kendini fasulye gibi nimeten sayıyoarsun
iplerin bir birine benzemesi meselesine gelice
hacıda bunu sordu yuakarda istersen bi bak
BAZI IP'LER ILGINC BENZEMELER..
April 13 2001 at 4:55 PM HACI
from IP address 151.203.60.249
görüldüğü gibi ip nolarımız dan bazıları aynı servis sağlayıcından geliyor yani aynı servis sağlayıcıya aboneyiz ( b-net ) ama bu bizim aynı kişi olduğumuz kanıtlamaz superonlineninde b-netinde binlerce abonesi var her her bağlantı kurduğumuz da ip nolarımız değişiyor bu yüzden aynı kişiymiş gibi görüle biliyoruz
ama ebu selam ve webservant g vede sanırın sen hacı kablolu internetle bağlandığınız için ip nolarınız değişmiyor statik ip ( ebuselam web tv ) kullanıyor isa mesih .orgda tavukcu BARANCC ve ebu selamın aynı kişi olduğunu bu yolla tesbit etik
daha öncede yazdığım gibi tavukcunu yaptığı bu hareketi sapıklık olarak nitelendiriyorum
mesela ben şimdi tutupda
cikın ip nosu olan
212.252.3.137
212.252.0.0 - 212.252.187.255 (SOLNET-3) SuperOnline Inc.; TR
nosu alıp
ipsini koyup bakın cik le sen antuan aynı kişi demek
biraz paronaid şizofrenlik olur ( bu sana değildi hacı )
daha başka sorusun olan varsa
ICQ NUMARAM
53577153
saygılarımla
sen antuan
pax et bonum
Haci
151.203.60.249 Ebuselam Dersini Aldi mi Acaba? April 13 2001, 6:16 PM
Ebuselam.. Dersini aldin mi?
Umarim biraz daha olumlu bir tavir takinirsin..
Sen Antuan kusura bakma.. Bu tur sorusturma yapilmaliydi.. Bu aciklamayi bana degil ama, bu forumu izleyenlere ve seni suclayan Ebusalem'a borclu idin.
Iyi oldu..
Fazla vakit gecirmeden yanitladigin icin sana tesekkur ediyorum..
Bakalim Ebuselam utanacak mi, Sen Antuani, Haci'yi, Balikci'yi ve Webservant'i haksiz yere sucladigi icin..
Hic zannetmiyorum..
Ahlaksizligina aynen devam edecektir..
MGK
213.153.175.62 SEVGILI HACI April 13 2001, 6:21 PM
IP olayının şahıs tespitinde HİÇ bir rolu yoktur.
Teknik olarak bu imkansızdır.Nedenine gelince...
Önce IP numarası nedir ona bakalım...
IP numarası bir SERVER ile baska bir SERVER ın anlaştıgı ve birbirini tanıdıgı numaradır ve o baglantı için geçerli bir numaradır.
Bir ISP (internet service provider)'ın kullandıgı IP ler önceden belirlenmiştir.Bu numaralar belirli kontenjanlar misali ISP ye tahsis edilir.Bu numaraların ADEDİ ISP sirketinin uye sayısı ile oranlı miktardadır.
O baglandıgınız SERVER da yine IP ile uluslararası çalısan SERVER baglıdır.
IP noları 1 0 digital data iletim mantıgına göre calısırlar.Dolayısı ile 256=258 dir.
Tahsis edilen ISP firmasına tahsis edilen her IP numarasının altında 0 ile 255 arasında degişen toplam 256 numaradan biri size tahsis edilir.
Şimdi bu kabaca anlatmaya çalıstıgımı size sizin yoladıgınız numaralar uzerinde anlatmaya çalısayım.
213.194.68.168
213.194.68.198
Digital data 0 1 mantıgına gire calısır.Bunun sonucu da IP numaralar bu Digital veri gönderme mantıgına göre duzenlenir dedik...
Mesela yukarıdaki numaralara bakarak 213 ün sınırlarına bakalım....
213.0.0.0
213.255.255.255
Yani bu iki sınırın arasına,
256x256x256=16777216 IP nosu sıgmaktadır.
Arkasından 214.0.0.0 baslar ve devam eder.
ISP ler de yine kendilerine tahsis edilen IP nolar ile ulusal ve uluslararası serverlara baglanır.
Bu numaralar size baglandıgınız an sizin bilgisayar ile iletisim kurmak amacı ile kullanılır ve bir protokol çerçevesi içinde çalısır buna da RANDOM olarak SERVER karar verir.
Mesela siz internete baglanmak istediniz.Modeminiz numarayı çevirir,karsı taraftaki servera baglı 8 lik 16 lık 32 lik gibi buyuk ve digital bir modem size cevap verir.Sizin makinanız sifre ile kendini tanıtır ve size o server bir PORT açar ...Bir gemi misali yanasırsınız.
Arkasından o ISP SERVER a tahsis edilmiş IP numaralarından bir tanesi size yine ISP SERVER ı tarafından verilir.Ve bu numara ile ISP serverdaki Hub lar switchler ve rooter lar ile digital ortamda yolunuzu bulursunuz.
Bunun adı SERVER ASIGNED IP dir.
Eger windows kullanıyorsanız Dial Up networking e girin,Internete baglandıgınız ICON'u sag tus yaparak properties e girip oradan SEVER TYPE a ve oradan da TCP/IP settingse girin.
Orada işaretlenebilecek iki seçenek göreceksiniz.
-Server Asigned IP
-Specified IP (ki onu siz vermelisiniz)
Specify IP olmasının nedeni eger bir ISP ile anlaşmalı sürekli baglantı yapıyorsanız,(Lease Line gibi)
o zaman size bir IP tahsis ederler ve siz o IP nosunu yazarak surekli o numarayı kullanırsınız.O sabittir.
Ancak bir MODEM ile baglantılarda SERVER ASIGNED IP kullanıldıgından bu IP NO her baglandıgınızda degişecektir.
Şimdi sizin verdiginiz bir çok IP den bir tanesine bakalım yine...
Örnegin,
213.194.68.172
Bu numaranın 213.194.68. digitleri sabit kalmak kaydı ile,
213.194.68.0
213.194.68.255
arasında bir yerde oldugundan baglı olabilecek 255 kisiden biri olabilir.
Ve bu numara hattan koparak yeniden baglandıgında degisecektir.Cunku ISP nin server ı ona yeni bir numara verecektir.
Biz eski arkadaşlarız.
Ahlak konusunda birbirimize öğreteceğimiz pek birşey yok.
Nerede söyledim,
Mizah sayfasında "çocuk pornografisi"nden daha beterini gördüğümüzü?
ben bu resimlerin pornografik olmadığını söylüyorum.
Dut kadar çocuk çükü ne zamandır seks objesi oluyor?
Bunu düşünen zihniyetin,
üç tel kadın saçını seks objesi olarak gören zihniyetten farkı var mı?
Yapıştırdığın "geyik muhabbeti" resmi daha mı az pornografik?
Pornografiyi savunmuyorum.
Buraya (amaçları nedir bilmem) bazı resimleri yapıştıranları da savunmuyorum.
Animal sex resimleri yapıştırdığın için seni de ayıplamıyorum.
Benim derdim başka.
Suç delillerinin örtülmesi.
Kusura bakma,
Suçu örtmek,
suça iştiraktir.
Suç delillerinin ortadan kaldırılmasına karşı çıktığım için,
kimseden özür dilemem.
yakında tartışmaklara bile girecem nerdeyse.
neyse zararlı alışkanlıkları
alışmaya başlamadan
bırakmak daha kolay olduğundan
ben ufak ufak yoluma gidim.
hem vatana millete hayrımız olur.
Aslinda Eroll delik lafini duyduktan sonra burada kalmaya ve delikli tartismalara katilmaya karar verdi gibi geliyor bana..
O'na delikten hic bahsetmeyecektiniz..
Hiyardan falan bahsetseydik, buralara hic bulasmazdi..
Her uğradığımda bu yazıyı en üstlerde görmek garibime gidiyor doğrusu.
Nedendir bilmiyorum yazmayı düşünmezken, yazacağım geliyor.
Gerçi yapılan hareketin arkasında ne dolaplar dönüyormuş da haberim yokmuş:-)
Ama gene de sorayım:
Eğer bulunan yöntemle yani resimlerin yerine verilen linkindeki yerlerinin belirtilmesiyle,
Merak ediyorum da etik ve forum ilkeleri konusunda bir mutabakat sağlanmış oluyor mu?
Yani resimleri, çocuk pornografisi olarak değerlendirip bu ahlaksızlığı engellemek isteyen (bir nevi ortak olmak istemeyen) (sanırım çoğunluğa ait) anlayış mı kabul edilmiş oldu?
Yoksa yapılan ahlaksızlık yapana aittir. Bu (bir nevi özgürlük olduğu için) özgürlüğe, vicdani tercihle, müdahale edilemez diyen anlayış mı?
Kimbilir belki de ortak çözüm...
Peki bunlardan birisi mi yoksa benim anlayamadığım başka bir sonuç mu var ortada?
çocuk pornografisi olarak değerlendirip bu ahlaksızlığı engellemek isteyen (bir nevi ortak olmak istemeyen) (sanırım çoğunluğa ait) anlayış kabul edildi...