YENİ alternatiforum | duyurular | ateizm VE dinler | ağaç ev | bilim | cinsel yaşam | felsefe | kitap | mizah | politika | sanat | spor | tarih | yaşam | tavanarası | Chat!

alternatiforum DiNLER FORUMU ARŞİV 3

www.alternatiforum.com

ALTERNATİFORUM ÖZGÜR BİR FORUMDUR VE TEK BİR KURALI VARDIR
HİÇ BİR YAZI SİLİNMEZ!

Not: alternatiforum'a herhangi bir işlem yapmadan doğrudan giriş yapabilir VE yazabilirsiniz.

  << Previous Topic | Next Topic >>Foruma Geri Dön  

Isläm dini ve ilk insan.

June 25 2001 at 1:07 AM
Ergenekon 1  (no login)
from IP address 62.226.183.8

Hic bilmem düsüneniz oldumu ?

Tanr1 yarattigi Tüm yarattiklarini soguga ve s1caga vede baz1 d1s etkenlere kars1 örtülü yaratmist1r.Ve ya ana baba korumas1n1n bitmesine dogru ana ve babas1 gibi örtüye sahip oluyor.

Bu TÜY olur veya deri veya buna benzer birsey olur.
Peki size soruyorum,en k1ymetli varl1k olarak yarattigi insana bu tip bir örtünün verilmedigine eminmisiniz.

Hayvanlara ac1yan Allah ,insanlara ac1mam1sm1 acaba.Elbiseye benzer örtüyü bulana kadar milyonlarca belkide milyarlarca y1l soguga ve s1caga kars1 insanlar1 görmemis gözetmemismi dersiniz?

Kutup ayisini kutupa dayanacak sekilde yaratm1s.Ördeyi soguk sularda tüylerinin icine su islemeyecek sekilde yaratmis.

Bunlar1 saymakla bitiremeyiz.


Peki tek korumasiz insanm1 yarat1lm1st1r?

Yoksa insanda korumal1 yarat1l1p sora bir deyisikligemi ugram1st1r.Bir evrimmi gecirmistir?


Öyle zannediyorumki Erzurumlu Ibrahim Hakk1 iddias1nda hakl1.

Darwin Erzurumlu Ibrahim hakk1dan 100 kusur yil sonra dünyaya gelmistir.

Diye bilirizki Darwin iddias1n1 Hoca Hakk1ya dayanarak yapmist1r.Peki Ibrahim hakk1 kime dayanarak ayn1 iddiay1 yapm1st1r?

Bol kepce sevgiler.

Ergenekon 1

 
 Respond to this message   
AuthorReply
aysu
(no login)
217.131.5.144

cevap

June 25 2001, 5:49 AM 

Afrikadaki zencileri bıol güneşten fazla zarar görmesinler diye zenci,isveçli sarışın,mavi gözlü beyazlarıda fazla güneş olmadığı için beyaz yaratmış.Türkleri hafif buyday!,arapları ise arap olarak yaratmış.

 
 Respond to this message   

(no login)
216.129.70.2

Bu gün mısırlı kuaför dostumdan şunu öğrendim :

June 25 2001, 10:54 AM 

Sıcak ülkeler insanının genleri dalgalı ve kıvırcık sacla donatılmış.

Kıvırcık saç terin uçmasını önlüyor. Böyece baş soğuyor.

Soğuk ülkelerde ise saç ince , gür ve düz. Bunun da neye yaradığını söylemişti hatırlamıyorum. Rüzgarla ilgisi vardı.


 
 Respond to this message   
Haldun
(no login)
212.175.65.161

peki ya ?

June 25 2001, 11:23 AM 


Madem cografyanin etkili oldugunu dusunuyorsunuz, o halde amerika'daki zencilerin beyazlasmasi icin ne kadar bir sure gecmesi gerekiyor sizce ?

Veya afrika'ya goc eden, orada yasama karari veren bir beyazin zencilesmesi ne kadar bir zaman alir ?

Ya da biz kabile olarak Japonya'ya goc etsek ve sadece ve sadece kendi aramizda evlilikler yapsak, kacinci kusaktan torunumuz cekik gozlu dogar ?


 
 Respond to this message   
gak
(no login)
212.252.3.137

:)

June 25 2001, 11:59 AM 

50 bin yıl sonra

 
 Respond to this message   
emre
(no login)
62.248.36.2

Untitled

June 25 2001, 2:18 PM 

sevgili Ergenekon,senin bu mantığına göre artık saçlarımızı da kaybetmeliyiz.Çünkü artık binalarda yaşıyoruz ve güneşten korunuyoruz.Ayrıca sokağa çıkarken istersek şapkayla başımızı güneşten koruyabiliyoruz.O zaman saç örtüsüne gerek kalmadığından onları da dökmeliyiz.Ama durum hiç de böyle değildir.Bugün son bulgular gösteriyor ki saçlarımız sağlığımız ve beden bütünlüğümüz için vazgeçilmez.bugün kellikle kalp krizi geçirme arasında bir ilişki olduğu kanıtlanmış durumda.yani saçlarımızı kaybetmemiz genel sağlığımızı da olumsuz etkileyecektir.
ikinci olarak yani dediğine itiraz olarak kıl ve tüyle kaplı olmayan hayvanları göstereceğim.Onlar nasıl güneşe karşı korunmuştur?...sevgiler.

 
 Respond to this message   
Ergenekon 1
(no login)
62.226.181.95

ACABA

June 25 2001, 3:05 PM 

Sevgili arkadaslar,siz benim demek istedigimin üstünde deyilde,demek istemedigimin üstünde durdunuz.
Acaba bunun sebebi ne ola ?

Üzrinde düsünce ürettiginiz konular ,ikinci bir soru yaratm1st1r.

Canl1lsrin, Tabiat1n etkilerinden koruyan örtülerini iklimlermi yoksa Tanr1m1 olusturmustur ?

Bol kepce sevgiler

Ergenekon 1




 
 Respond to this message   
gak
(no login)
212.252.3.137

:)

June 25 2001, 4:26 PM 

bilimden uzak
yaklaşımlar
bizi bir yere götürmez.

Soğuk yerdeki insanın daha kıllı olacağını varsaymak gibi
yüzeysel zırvalıklara
bilim güler

evrim bir realitedir artık

bir yıl önce
bir dost turk nette adb li bir profesörün
genetik
araştırmalar sonucu
evrimin nasıl olanaksız olduğunu kanıtladığını yayınlamıştı

harun yahyanın kitabından alıntılar yapmıştı
biz de
kim bu ünlü prof diye araştırmıştık
sağolası internet sayesinde
üniversitesinde
kendisini bulmuştuk

işaret edilen çalışma
bu bilimadamının master çalışmasına denk düşüyordu ve
kendisi hala doktora mezunu idi
prof falan değildi yani.

Ve tezinin özetini de türk nette yayınlamıştık.

BU konuları bilim forumunda açın
orada gereken bilimsel dille tartışılsın

Evrime karşıt bir bilimsel yaklaşım
elbette olabilir
var da
ama bunların hiçbiri tanrının varlığını onaylamaz


Ortaokul kitaplarından bu teoriyi çıkarırsan
olacağı budur

Kimi manuplatörler
evrim teorisi insan maymundan geliyor
şeklinde yorumlamaya devam ederler

ne darwin bunu söylemiştir ne başka evrimci
londrada yayınlanan bir gazetenin
bir köşesindeki
karikatürden ibarettir
maymun hikayesi..

Araştırıp öğrenmek yerine
hocaların vaazlarını taklid edenlere
başka karikatür de yakışmaz.


 
 Respond to this message   
brek
(no login)
212.29.125.216

yaşıyorsak korunmuşuzdur

June 25 2001, 5:28 PM 

iklimlerinde örtü dediğin korumalarında
yaratıcısı allahtır

"o herşeyi bir düzen içinde yaratıp biçim verdi"
"o ki taktir edip yol gösterdi" ala 2 3


insanda en güzel şekilde yaratıldı
çünki allah ona akıl verdi ve aklı sayesinde
kendini korudu
"yol gösterdi" yani allah insana korunma yolunuda gösterdi

insana ihtiyacı olan yolu gösterdi

hem yaşam için gideceği yolu gösterdi ki bu onun iradesinin dışında olan yollar

hemde iradesi dahilinde gideceği yolu gösterdi

ve insanı korunmasız yaratmadı
çünki eğer öyle olsayı şu an yaşayamazdık




 
 Respond to this message   
HACI
(no login)
24.147.185.127

INSANLAR, KILLILIK, MAYMUNLAR, EVRIM VE DIN UZERINE..

June 25 2001, 5:29 PM 

Ergenekon kardes, evrimin cok spesifik bir yonune deginmis.. Kil.. Insan veya hayvanlarin killar araciligi ile ortama yaptigi uyum..
Canlilar icinde yasadiklari ortama cesitli sekillerde uyum yaparlar. Killar bunlardan biridir.. Digerleri de vardir; tuyler, kalin yag tabakasi, deri rengi, deri damarlari.. .. Kil ve tuy aslinda gelisme bakimindan birbirine yakindir.
Ilk insanin bundan 3-4 milyon yil once Afrika'da iki ayagi uzerine dikildigine inanilmaktadir. Ilk insan daha killi idi.. Kadini da erkegi de.. Cunku kendinden once gelen bir yaratigin devami idi insan.. Lemur gibi bir primatin genlerinin devami idi insan genleri. O ilkel hayvandan maymunlar da cikmisti, insanlar da. Yani insanin atasi maymun degildir. Maymundan da ilkel bir yaratiktir.. Lemura benzer bir yaratik.. O ilkel yaratigin benzerleri bugun Madagaskar adasinda yasamaktadir. O ilkel yaratiktan kuyruklu maymunlar ve kuyruksuz maymunlar cikmistir. Insanlar kuyruksuz maymun ailesine aittir. Baska bir deyisle, Orangutan, Gibbon, goril, sempanze ve insan turu ilkel bir atadan dallanmistir.. Yoksa once gibbon, sonra orangutan, sonra goril ve sempanze, insan gelismistir diye bir sey yoktur.. Tumu, belli aralarla benzer veya ayni atadan cikmislardir.. Kuyruklu maymunlar insanlara cok daha uzak olan yaratiklardir..
Butun bu hayvanlar killidir.. Insanlar da killiydi.. Ama killarini kaybettiler. Neden? Gereksiz her nitelik dogada bir yuktur.. Doga bu yukunden kurtulmak ister ve cogu kere de buyuk bir basari ile kurtulur. Ama bu arada baska yuklerle de donanir..
Ilk insan demek ne demektir? Insanligin kabul ettigimiz en onemli ortak paydasi nedir? Kili mi, kilsizligi mi? yoksa zekasi mi? Cevreye uyum yetenegi mi? Ilk insan akli Afrika'da iklimin yumusak oldugu bir zamanda gelismeye baslamistir.. Onceleri killi olan bu yaratikta zeka hizla gelismeye baslayinca, bu yaratik diger hayvanlarin postunu kullanarak, daha sonra ise atesi bularak, sogukla savasmayi ogrenmistir. Kila gereksinimi kalmamistir. Bu durumda boyle bir niteligi surdurmenin bir yarari olmadigi ilkesine gore, doga kili azaltmistir.. Daha sonra, selektif ciftlesme, insanlarin disilerini daha da kilsiz kilmistir.. Erkekler kilsiz veya az killi disileri secerek ciftlesmisler (cinsi cazibeden dolayi) ve yeni nesil (hem kadin, hem de erkek) daha da az killi olmustur.. Bu boylece binlerce nesil surmus olmalidir.. Bu arada insanlar daha da akillanmislar ve Afrika'dan kuzeye dogru yayilmaya baslamislardir.. Artik insanlari daha soguk iklimlerde yasayamamalari icin bir neden yoktur. Hayvanlarin bir cogu, killi goriller bile, Afrika'dan soguk iklimlere goc edemezken, kilsiz insanlar, diger hayvanlarin postuna burunerek, kutuplara kadar yayilmayi basarmislardir.. Insanlarin kil dokmeleri ile, cevreye uyumun hic bir alakasi yoktur, ama, giderek akillanmalari ve cevreye baska yollarla uymayi basarmalari vardir.. Akilli insanlar icin kil, cirkin bir insansal nitelikten baska bir sey degildir.. Ozellikle kadinlarda.. ve kila, estetik ve sogukla mucadele acisindan, hic bir gerek yoktur. Yine de kadinlarda bile kil tumuyle yok olmamistir. En kilsiz insanlar Cinlilerdir ve bu nedenden dolayi kendileri ile, biz en ustun insaniz diye iftihar ederler. Ama bu iddia da dogru degildir.. Sadece irkla ve belki de eski Cin gelenegi ile ilgili bir durumdur. Belki Cinlilerin atalari kildan nefret eden insanlardi.. Killi kadinlara ellerini bile degmediler.. keh keh keh.
Sac kaybolmamistir.. Cunku bir gorevi vardir.. Kivircik da olsa, duz de olsa.. kafayi sicak tutar.. Peki diger killarin gorevi nedir? Hic dusundunuz mu? Kilin insandaki gorevlerini..
Killi deri cok hassas bir deridir. Dokunmayi deri killar araciligi ile cok daha basarli bir sekilde algilar.. Kilsiz deri cok daha az hassasdir.. Ama killi deri cok hassasdir.. Aslinda kilsiz deri yoktur, ayak tabanlari ve avuclar disinda.. Vucudun bir cok yerinde killar cok bodurdur.. ve belli bir fonksiyon ustlenmemislerdir.. Umarim simdi genital bolgenin, hem erkekde hem de kadinda neden killi oldugunu anladiniz.. Koltuk altinin killi olmasinin nedeni ise, surekli tahrise maruz kalan bu yoreyi fizik olarak korumaktir..
Bu arada, kuzeyde ve soguk iklimlerde yasamakta olan insanlarin derisi acilmaya baslamistir. Cunku koyu deriyi surdurmek doga icin bir yuktur ve geregi yoktur.. Ancak, soguk yerlerde yasayanlar yeni bazi nitelikler kazanmaya baslamislardir.. Doga bir yukten kurtulurken, diger yukleri saglamakla yukumludur. Bu ikinci yuk ise, soguk iklimlerde yasayanlarin derilerinde dolasimin daha yogun olmasidir.. Beyaz tenli insanlarin derisi kan dolasimindan zengindir.. Zencilerde ise bu damarlar yoktur veya cilizdir.. Cunku onlara gereksinim yoktur..
Insanin bir iklime uymasi cok uzun zaman alir. Bunu ben sahsen zamala sinirlandiramiyorum ve o insanlarin nasil bir degisiklige ugrayacagini tahmin edemiyorum. Gelecek bu konuda tumuyle bilinmezdir.. Japonya'da yasayan ve mevcut insanlarla gen alis verisi yapmayan insanin gozlerinin cekik olacagina inanmak, cin ve perilere inanmak gibi bir seydir.. O insanlarin gozleri neden cekiktir? Goz cekikligi dogal bir avantaj midir, yoksa cinsel bir tercih mi?
Bence, oryantellerin atasi, cekik gozlu dogan kizlara buyuk iltifatlar etmislerdir. Once gozleri hafifce cekik olan bu insanlarin sayisi, tercih edildiklerinden hizla cogalmistir.. Cekik gozun dogal bir yarari yoktur.. Var diyen varsa, beri gelsin..
Canlilar uzerine doga da baski yapar, kendi turunden diger canlilar da.. Bir niteligi cinsel olarak cazip bulan hayvanlar, (insanlar dahil) o niteligin hizla yayilmasindan sorumludurlar..
Yahu, gelin bunlari bilim forumunda tartisalim..
Din bolumunde ne isi var bu tartismanin..
Hz. Muhammed cok mu killi idi acaba? Bence degildi.. ama derisi koyu, saclari hafifce kivircik, uzun sakali bembeyazdi, yasamini son yillarinda... Muhammed cok yakisikli bir erkekti..
Var mi buna itiraz eden..
keh keh keh
Haci..

 
 Respond to this message   

(no login)
212.252.3.137

herşey sudan yaratılmıştır

June 25 2001, 7:37 PM 

bu konuda sadece bir kaç yaklaşımım var onları paylaşmak isterim
'biz her şeyi sudan yarattık 'vahyi bir bilgidir
bu kısmın bilimsel bağlamına girmeyeceğim
ama ben şunları belirtmek istiyorum ilk insan
ile ilk halife insan ayrımı. insanlığn biyolojik geçmişi gerçekten bilimsel olarak milyonlarca yılla
ifade edilmektedir ve vakıada şu anda bize onu işaret etmektedir
biyolojik gelişme yani türler arası bağlantı gelişme geçiş bütün bunlar bir çeşit olmaktadır.insan da bu yeryüzünde ki yaratılmışlardan biridir yani bu dünyanın toprağındandır ki aynı özellikleri taşımaktadır örnek olarak demir için bu toprağın özelliğini taşımadığı söylenmiştir ama insan için böyle bir şey iddia edilmemiştir bunlar işin bilimsel yanı çok detaylıda üzerinde durulabilir

Kur'anda Allah cc 'yeryüzünde bir halife kılacağım' buyuruyor'''inni ca'ilun fil erdi halife''
buradaki ca'ilun türkçede kılmak yani şekillendirmek,oluşturmak örneğin başka bir ayette 'bizi takva kullarına önder kıl' denirken de aynı fiil kullanılmıştır
burda şu nokta öne çıkıyor 'yeryüzünde halife kılacağım 'buyruğundan sonra ona ruhumdan üflediğim zaman ona secde edin emri geliyor işte bu noktadan sonra 'halife insan' ortaya çıkıyor bu nokta tabi inançla ilgili bölümdür denebilir
evrim denince biyolojik yön düşünülmektedir kabiliyet ve duygularla ilgili evrim varmıdır veya mümkünmüdür veya buna bir örnek verilebilirmi
sadece bilimsel olarak düşünürsek hangi hayvan özellikleri gösteren bir varlığa ne olabilirki şiir yazmaya başlayabilir
bu aynı varlığa bu tabiat hangi programı yüklemiştirki tarihin bir yerinde o varlık felsefe yapmaya başlamış avdan başka bir şey bilmezken varlığın temellerini sorgulamaya başlamıştır
yine bu varlık yaşamının hangi yerinde bir şoka uğramıştırda sadece en çok bir çıbuğu uzatabilen canlılar içerisinden bir canlı iken o çubuğun ağırlığını yerçekimi diye kanunlarla ilişkilendirmeye başlamıştır.
evet bu kabiliyetlerin bir gelişme sürecine tabi olduğunu düşünürsek o zaman insani kabiliyetlerin bir gün çok daha gelişmiş hallerinden bahsedeceğimizi söylemeliyiz ki buna işaret etmek için insan tarihinin
bize hiçbir açıdan yardımcı olmadığını görüyoruz
işte bu yeryüzündeki canlılar içerisinden en yeteneklisi yeryüzünde halife kılınmış ve kendisine ilahi kaynaktan bir yükleme yapıldığını ve halife tayin edildiğini düşünebiliriz
ve bu eskisine göre çok üstün kabiliyetlere bürünen bu canlıya diğer canlıların secde etmesi yaratıcı tarafından emredilmiştir(secde etmelerinden kasıt ona akıl sahibi bir varlığın yaşaması için gereken; bizim şu anda anladığımız veya henüz anlayamadığımız tarzdaki hizmetleri olmalıdır)
bu üstün varlık kazandığı kabiliyet doğrultusunda bütün yaşamı ve yerine göre fiziki yapısı değişim arzetmiştir
bu bir düşünce denemesidir...


 
 Respond to this message   
Ergenekon 1
(no login)
62.226.179.165

CAHAL .hahhayyyyyyyyyyyyyyyy

June 25 2001, 9:18 PM 

sevgili arkadaslar,Hac1 sizin tümünüzü s1n1fta koydu.Basta Kargay1.

Bir iki yerde att1 ama,okadar hata KADI kizindada olur.

Adam doktor, mesleyi olan bir konu.Onunla kim sidik yar1st1rabilir.

Bu iddialar islämla cat1s1r görünmesine ragmem ,asl1nda isläma tam uydugunu ilerki y1llarda din binginleri kur,andan yeni yorumlar yaparak göstereceklerdir.

Ben buna inan1yorum.Cünkü ayetlerin kenar1ndan kösesinden bu yönde anlamlar c1kmaya baslam1s gibidir.


Ucarak Almanyaya gelen LAZ imam,bilirsiniz Lazlarin bir ucma yetenegide vard1r.

Frankfurtta camide vaaz ederken, öyle enteresan bir söz ederki,namaz sonu bizim Türkce ibadetci LAZ arkadas önünü keser hoca sen bu sözü nas1l söyleyebilirsin der?

Simdi hocay1 dinleyelim bakal1m bir din adam1 bu sözü nas1l söylemis.?


Ey camaati muslimin ey ihvani tin.Ateste yanmaktan baska birseye yaramayacak talli putakli pir otun,Allaha temiski ,peni neten oyle egri pugri pudakli yarattun poyle hicpir seye yaramayacak sekilte.


Ellah cevap verur otuna.Saga öyle pir korev verecegumki Tüz otunlara pile o korevi vermemisumtur.

Egri pugri otun Ellaha sorar,pegi te pagayim paga ,paga ne korev vereceksun ?


Ellahu azimusyan terhal cevap verur

Terki insan tenen pir mahluk yaratacagum onun kötini senunla telecegum .

Bu konusma sonunda arkadas hocan1n önünü kesmek icin zaman1n gecmesini sabv1rsizlikla bekler.Ve vakit gecer namaz biter hoca d1sar1 c1kmaya yeltenir ama genc läz, laz hocan1n önünü keser.Hoca bu söyledigin gercekmi der.Hoca bakarki koca camiden bir yutmayan cikt1.

Uy usagum sentami lazsun?B1rak laz oldugumuda soruma yanit ver derarkadas.Hoca baslar k1v1rmaya.Araya girerler.ortal1k yat1st1r1l1r.


Bu hoca afrikan1n balta girmemis ormanlar1mda deyil.TC.nin okullar1nda okumus .

Böyle bilgili imam yetistiren TC.okullar1n1 kutlar1m.

E böyle muazzam,din bilgini yetistiren ülkeler bir yerlerin kenar1na gelmezde ne yapar.

Sade muazzam dinbilgini yetistirseleeeer,okullardan cikanlarin pek cogu böyle tüm okullar harika .

Ecevitinde dedigi gibi, yaln1z Fettullah Hocanin okullar1ndan böyle sivri zekal1lar cikm1yormus.diyer tüm okullar har1kaym1s.

Eeeeee,bizde o okullardan ciktigim1za göre hep birden bu kadar z1rvalamam1z fazla say1lmaz.

Hac1 haric.Haci Dervis gibi,Türk,ün Amerika görmüsüdür.

Amerikay1 görmek,görmemislere büyük üstünlüktür.

Bizim üc ahbab dervislere Amerikay1 görmelerini tavsiye ederim.Bir dahaki sefere bir dervis daha aram1yal1m.

Nas1l olsa bu k1riz bizi cok sevdi,50 y1ld1r hic kap1m1zdan ayr1ld1g1 yok.

Bol kepce sevgiler

Ergenekon 1
















ß


 
 Respond to this message   
Ergenekon 1
(no login)
62.226.179.165

münekkit kafa yoruyor

June 25 2001, 9:34 PM 

Sevgili münekkitte bu konu üstünde kenardan köseden bir seyler sezinliyor.

Ergenekon derki ,ilkin düsün,sonra kas1n ve sonrada yaz.

Bol kepce sevgiler.

Ergenekon 1

 
 Respond to this message   
Current Topic - Isläm dini ve ilk insan.
  << Previous Topic | Next Topic >>Foruma Geri Dön  

kuruluş | kurallar | arşiv 1 | arşiv 2 | arşiv 3 | alternatif TEFSİR | alternatif MEALLER | linkler | e-posta

Copyleft © Temmuz 2000 - 2009

rss