YENİ alternatiforum | duyurular | ateizm VE dinler | ağaç ev | bilim | cinsel yaşam | felsefe | kitap | mizah | politika | sanat | spor | tarih | yaşam | tavanarası | Chat!

alternatiforum DiNLER FORUMU ARŞİV 3

www.alternatiforum.com

ALTERNATİFORUM ÖZGÜR BİR FORUMDUR VE TEK BİR KURALI VARDIR
HİÇ BİR YAZI SİLİNMEZ!

Not: alternatiforum'a herhangi bir işlem yapmadan doğrudan giriş yapabilir VE yazabilirsiniz.

  << Previous Topic | Next Topic >>Foruma Geri Dön  

cevap tipleri

July 18 2001 at 1:37 AM
OutSider  (no login)
from IP address 212.252.3.136



36 küsur saattir uykusuzluğun üstüne
500 küsur km nin yorgunluğu
zihnimi açtı,
bir süre daha uyumayıp
dede korkutluk yapıcam.

şimdiye kadar
tartışmalarda tanık olduğum en bariz ve birinci öncelikli tavır
konuşmacının ne DEDİğinden çok daha önce
konuşmacının ne İDİğiyle ilgilenilmesidir.

insanların zihninde şablonlar vardır
her şablona karşı takınılacak tavırların
verilecek cevapların tiplerinin
listeleri vardır;
yeni tanıdığı birini bu şablonlardan herhangi birine oturtmadan
cevap veren çok az insan gördüm,
ve onlar nadide insanlardı.

bu nadide insanların dışında
cevap verme moduna göre
-bu forumda adlarına rastladıklarımdan-
bir kaç tipi inceleyelim.

önce lider, önder, şeyh vs konumundakiler.




fethullah tipi cevaplar:
bu tipte eleştirel sorulara ya da itirazlara cevap verme yoktur,
önder katiyyen sıradan insanlarla tartışmaya girmez.
bu tip
eleştirel sorulara
ancak kendi adamları tarafından
üçüncü şahsın şöyle-şöyle dediği nakledilirse
ve lütfen
cevap verir.
o sırada konuşan kişi
eleştiren kişi olmadığından
fethullah tipinde
cevabı anında eleştirmenin imkanı yoktur.
soran kendi adamı,
meclis kendi meclisi olduğundan,
verilen cevabın
soru ya da eleştiriye mutabık olup olmadığını hiç kimse tartmaz,
cevap kabul edilir,
cevabın kitaba, sünnete, akla, mantığa uygun olduğuna inanılır,
itirazcı hezimete uğratılmış sayılır,
daha sonra cevabı eleştirmeye çalışan itirazcının
hakkı aramak peşinde olmayan
cerbezecinin/polemikçinin teki olduğuna karar verilir,
ve dava kapanır.

fethullah tipinde
itirazcının muhatap alınması rüyada bile mümkün değildir,
çünkü efendi hazretleri
sınanamaz
ve bu gibi pestenkerane şeylerle uğraşmaktan münezzehtir.




ahmet hulusi tipi cevaplar:
bu tipte kişi
kendine özgü
ve ortodoks görüşlere benzemeyen ve uymayan
bazı fikirler geliştirmiştir,
fikirlerini bilimsel kelimeleri kullanarak ifade eder,
ancak bilimle hiç bir şekilde alakalı değildir.
sadece kendi zihninde
kendi fikriyle bilimsel bir yorum arasında paralellik vardır
üstelik
bilimsel yorum da tek değildir,
bir çok alternatifi vardır,
ve bu alternatiflerden birini kurup edip diğerlerini dışlayacak
deneysel ve gözlemsel yeterli veri elde yoktur.
kişi fikrine muvafık gelen bilimsel yorumla
sürekli kendi fikrini desteklemeye çalışır.
en önemli hatası
bilimsel bir YORUMun bilim OLMADIĞINI bilmemesidir,
önder pozisyonunda olduğundan,
bilmemek işine de gelmektedir.

ayrıca,
kelimelere, cümle yapılarına yeni anlamlar yüklemiştir,
fakat bu anlamları kendisinin yüklediğini değil,
-örneğin-
kuranın yüklediğini düşünür.
tanımları aslında kendisi yaptığından,
ve kurana mal etiğinden
onu eleştirmek,
eleştiriye makul bir cevap almak
ve onu söylediğinin yanlış olduğuna ikna etmek mümkün değildir,
en basitinden
kelimenin araplarca kullanılan ve anlaşılan anlamını göstermek
akıl ve izan sahibi insanlar için yeterliyken
onun için önemli bile değildir,
hatta en son başvurulacak merci bile değildir.

naci çelik'in çoğu cevapları ve yorumları bu tiptendir,
tahminimce tek eksiği,
liderlik karizmasının olmayışıdır,
ancak
karizma doğuştan geldiği gibi
kazanılabilir de.
yani,
biraz gayret ederse
onun da kendi çapında bir cemaati olur.

ahmet hulusi tipinde
muhatap alınırsın,
ancak
bir süre sonra dönüp de geriye baktığında
alınmamış olmayı tercih edersin.




aiberg tipi cevaplar
bu tip
biz dünyalıların soyundan olmadığı için
her şeyi
bütün detay ve branşlarıyla bilir.

örneğin,
mükemmel bir bilgisayar programcısı olmakla kalmaz,
aynı zamanda mükemmel bir sistem analistidir de.
dünya üzerindeki
bilgisayarla ilgili
her dönüm noktası keşif ve icat
ya onun tarafından yapılmıştır,
ya da o sırada kendisi de oradadır,
yol göstermiştir.
durum gerektirdiğinde
5-10 dakika inceleyerek hemen bir şey keşfedip
icra edecek kadar yetenekli ve vakıftır.
bütün bilgisayar dillerini ya kendisi keşfetmiştir,
ya da keşfi sırasında bizzat hazır bulunup yol göstermiştir.
her tür mikroişlemcinin mimarisini bilir,
her tür os'la çalışabilir,
windows dosyalarını inceleyerek
unix platformlarında kullanılabilecek bir şeyi hemen keşfeder,
öyle ki,
bir mail grubuna atılan mailler
groups servere gitmeden önce onun bir kaç gün önce keşfettiği
protokole gelir,
orada incelenir,
sonra gruba gönderilir.
-tabi siz de inanmaz, denersiniz,
webden bir mail atarsınız
o sırada groups dayfası da açıktır,
gönderdikten 5-10 saniye sonra reload yaparsınız,
mesajınızın grup mesaj listesine geçtiğini görürsünüz,
bir kaç dakika sonra da mailinize gelir,
"yalanlarını yiyim senin!" dersiniz.-

müzisyen oldu mu,
klasik türk musikisini
ya da klasik batı musikisini
bütün detyalarıyla bilmek yetmez ona,
o bilmeye bir başladi mı,
cazdan girer ragadan çıkar,
rus folk müziğinden girer, kalipsodan geçer, siku müziğinden çıkar.
enstrüman çalmaya bir başladı mı,
gitar deyip durmaz,
sitarla başlar, gamelonla devam eder, steel drum'la ara taksimi yapar;
harpiscord onun beşik enstrümandır, onu "kora"yla döve döve büyütmüşlerdir.
endonezyaca dini ayinler bestelediği gibi, hip hop besteleri de vardır,
sadece müzisyen değil, orkestra şefidir, balerindir, seyyar satıcıdır
-sonuncu ilgisiz oldu ama olsun,
o da arada kaynasın
ne de olsa seyyar satıcılar da bir tür müzisyendir.-
ayrıca bir gırtlak vardır ki onda
her perdeden söyleyebilir
kadın perdeleri dahil.
müziğin teorisini yapmış
kitabını yazmıştır!

burada
affınıza sığınarak,
yüce türk milletinin
bu tür bir fırsat çıktığında
söylediği
müstesna bir nidayı
söylemek istiyorum:
o-ha!
-"o" uzun, ha vurgulu söylenecektir.-

arif olana yeter de artar bile,
ötesini söylemeyeceğim.

imdi,
böyle bir adam cevap verse
tokmak gibi cevaplar verir,
değil mi?

elbette ki!
hiç kuşkunuz olmasın
öyledir.

öyle cevaplar verir ki,
feleğinizi şaşırırsınız,
"ulan, ben bunu ne zaman dedim?" dersiniz kendi kendinize,
tırnaklarınızı dişler,
başınızı duvarlara vurur,
kafayı yersiniz;
cevap vermede de öyle ustadır.

aiberg tipi cevapların en bariz vasıfları,
alakasızlık:
   sen bilgisayar dediğinde
      onun sanattan söz etmesi gibi,
   sen basit bir lafını eleştirdiğinde
      onun seni filancanın köpeği ilan etmesi gibi
hayalperestlik:
   hayalindeki kendisini gerçekle sürekli iltibas etmek,
   okuyucuları da salak yerine koymak,
-allah için
gerçekten kendine uygun olanı da şıp diye buluyor
adam sanki mıknatıs
salakları cezbediyor;
salaklığın ne olduğunu henüz öğrenememiş olan varsa
çok nadir bulunan bir kaç örneği kaçmadan yakalasın.-
saçmalamak:
      bu kelimenin tam anlamını bilmek isteyen
      bir kaç cevabını okusa yeter.

çok uzun oldu ya,
diğer tipleri başka zaman yazarım,
iyi geceler.



 
 Respond to this message   
AuthorReply
OutSider
(no login)
206.55.157.168

alıntı meraklıları!

July 23 2001, 6:21 AM 

burada da
alıntılamaktan hoşlanacağınız
hoş bir yazı vardır

bunu da alıntılayın ki
söylemediğim neleri ekleyeceksiniz
bir görelim

hayda!


 
 Respond to this message   

(no login)
216.129.68.75

Ah be OutSider, kader arkadaşım :)

July 23 2001, 10:44 AM 

Yaw bu adam ne biçim adam böyle... Göz göre göre yalan söylüyor ve herkes inanıyor... Üstelik yalanlar acemice... Ben yalan söyleseydim (Şimdi kesin ben yalan söylediğimde diye alıntılanır) kesinlikle bu kadar acemi olmazdım :=

Yaw insan psikolojisi çok derin bir oaly yahu...

Ben HANS olayını bitirdim bu arada

Bol şans...
---------------------


baris

209.17.159.225 OutSider, July 14 2001, 1:29 AM

Cop adam yazini cok begendim. HVA'ları çıkarıp

Alintilayabilir miyim?



OutSider

212.252.3.137 elbette July 14 2001, 1:36 AM

... tepe tepe kullan HVA Yalabıklarına


 
 Respond to this message   
nielsbohr
(no login)
212.146.175.51

direkten döndüm be gözüm

July 23 2001, 11:19 AM 

Barış kardeş be...
Gerçekten ben bu adamın grubunun son mesajlarını okuyunca...
Neye uğradığımı şaşırdım.
-laf arasında adamın sanatçılığı doğru gerçekten,biraz araştırdım da tabii hem gitar çalıp hem orkestra şefliği yapıp hem de buz dansı yaparmı bilmem :))-
Ama abi bu anlattığı KMA olayı,Kuran daki Hizbullah fenomeni,film ve dizilerdeki deccal ve zigzag imaları
başka türlü yorumlanamıyordu inandık topluca bu adama
Bak şimdi diyor ki "maxwell e (ahmet_farouk a) yazdığım yazılar yazıları hasan yazdı da" diyor
Belki de hans diye biri de yok :))
Ben bıraktım peşini bu hansın
NOT:senin yazını web sitemde kullanacam outsider ,ayrıca barış senin ıcq nü bulamadım bi yerde seninle özellilkle bu edip ve 19 konusunda yazışmak istiyorum.Ne istiyor bu adam peygamberim mi diyo falan
E-mail:nielsbohr_ench@yahoo.com
haydi hoşkal

 
 Respond to this message   

(no login)
206.55.157.168

gecmis olsun

July 23 2001, 11:42 AM 

begendiysen
tepe tepe kullanabilirsin,
sahiplenme kaygim yoktur.

selamlar

 
 Respond to this message   

(no login)
209.17.159.225

Bir gecmis olsun da benden...

July 24 2001, 12:30 AM 

Emailim barisy@attcanada.ca
Bana email atarak istedigin soruyu sorabilirsin.

Edip ile ilgili sorularina ise ben degil edip yanit verebilir. Onun adresi de : yuksel@yuksel.org

Ayrica http://www.19.org adresindeki foruma takilabilirsin. Orada sorularin olursa yanitlayabilecek bir suru insan var. (Ben artik dunyevi islerle ugrasmaya basladigim icin elimi etegimi cektim bu forumlardan...)

Kal saglicakla.

 
 Respond to this message   
Current Topic - cevap tipleri
  << Previous Topic | Next Topic >>Foruma Geri Dön  

kuruluş | kurallar | arşiv 1 | arşiv 2 | arşiv 3 | alternatif TEFSİR | alternatif MEALLER | linkler | e-posta

Copyleft © Temmuz 2000 - 2009

rss