YENİ alternatiforum | duyurular | ateizm VE dinler | ağaç ev | bilim | cinsel yaşam | felsefe | kitap | mizah | politika | sanat | spor | tarih | yaşam | tavanarası | Chat!

alternatiforum DiNLER FORUMU ARŞİV 3

www.alternatiforum.com

ALTERNATİFORUM ÖZGÜR BİR FORUMDUR VE TEK BİR KURALI VARDIR
HİÇ BİR YAZI SİLİNMEZ!

Not: alternatiforum'a herhangi bir işlem yapmadan doğrudan giriş yapabilir VE yazabilirsiniz.

  << Previous Topic | Next Topic >>Foruma Geri Dön  

DINLER AHLAKSIZLIGI KORUYAN VE YAYAN SOSYAL KURUMLARDIR.

August 23 2001 at 4:39 PM
HACI  (no login)
from IP address 205.188.196.53

Genel olarak dinlerin, ozel olarak Islam'in ahlak anlayisi cagdas ahlak anlayisi ile bagdasmamaktadir.
Bu durumda dinlerin ahlaksiz kurumlar oldugunu kabul etmekten baska bir cozum yolu oldugunu sanmiyorum.
Bir kismini Gak'a ait, asagidaki sorulari cagdas ahlak anlayislari muvacehesinde yanitlayabilir misiniz?

Hirsizlarin elini kesme asiri bir ceza degil midir?
Kadinlar neden ikici sinif insanlardir?
Cariyelik, dort kadinla evlenebilme, kadınlari savaş ganimeti sayma ve mirasda kadina az pay verme gibi ilkel gelenekleri cagdas ahlak anlayislari ile bagdastirmak mumkun mudur?
Kardeş çocuklarının evlenmesine izin veren bir dinin ahlak anlayisi ne olabilir?
Bugun zina bati ulkelerinin hic birinde suc olarak kabul edilmemektedir. Sadece bosanma nedenidir. Zinanin dinlerde suc ve bazilarinda cezanin recm olmasini nasil yorumluyorsunuz? Kiziniz kocasini aldatsa ona da recm uygulanmasini kabul edebilir misiniz?
Kolelik neden kinanmamistir?
Kutsal kitaplarin (tumunun) gecerliklerini korudugunu nasil iddia edebilirsiniz?

Bence dinlerin ahlak anlayisi cagdas ahlak anlayisi ile bagdasmamaktadir.. Dinler bazi ahlaksizliklarin korundugu ve nesilden nesile intikal ettirildigi, toplumun ilerlemesi, gelismesi ve aydinlanmasini onleyen sosyal kurumlardir.
Son iki bin yil icinde milyonlarca insan dinlerin neden oldugu farkli dusunce sistemlerinin kurbani olmuslardir. Hala her sene din adina binlerce insan katledilmektedir.
Islam mukemmeldir masalini duymak istemiyorum. Daha once yukardaki sorulari yanitlamalisiniz..
Dinlerin neden ahlaksiz kurumlar olmadigini aciklamalisiniz?

 
 Respond to this message   
AuthorReply
hegel
(no login)
213.153.216.49

kölelik neden kınanmıştır

August 23 2001, 8:10 PM 

Kınanmak ne kelime..köle ,o zamanki Arap toplumunda bir meta olarak işlem görmekteydi.İnsan bile değillerdi ki öyle algılanıp kınansın.Maldılar.Cariye kadından sayılmazdı.İnsanın 4 karısı olabilir di ama 20 tane de cariyesi olabilirdi.Bunu hiç kimse tartışmıyor bile.Takmışsınız bir 4 kadın..Ya zenginliğe bağlı olarak sahip olunan bir sürü cariye ne peki!!HAAA..onlar kadın değil..Onlar mal!
evrensel yasalar bunlar..Zaman üstü!! yüce ahlak bu oluyor...

 
 Respond to this message   
hegel
(no login)
213.153.216.49

başlık

August 23 2001, 8:11 PM 

Kölelik neden kınanmamıştır olacaktı..sorry Mr.hacı...

 
 Respond to this message   
MGK
(no login)
195.214.181.130

Kendi istekleri ile gelenler ile

August 23 2001, 10:52 PM 

İstemeden gelenleri...

Bagımlı olanlar ile
Baglı olanları...
Sorumlu olanlar ile
Zorunlu olanları ayırmak lazım galiba.


Azıcık bu konuya felsefe yaparak yaklaşmaya çalışayım naçizane...

Bireysel özgürlük ve özgürlükten bahsetmek istiyorum.

Özgürlük nedir?

Eger özgürlüğü köleligin,hapis olmanın,zuluma magruz kalmanın zıt manasında olarak görerek bahsettigim "bireysel özgürlüğü" bu çerçevede içinde düşünerek incelerseniz yanılırsınız.
Özgürlük boyunduruk altında olmanın zıddı olmakla birlikte, "bireysel özgürlük" aslında çok daha geniş kapsamlarda ele alınması gereken ve aynı zamanda bir çok kısıtlamayı da beraberinde getiren bir kavramdır.

İlk bakışta "kısıtlama" kelimesi egrelti gibi dursa da aslında bahsettigim kısıtlama o özgürlüğü kişinin bilinçli olarak anlayarak yaşaması adına belirlenen sınırlardır.

Bence farklı anlamalara neden olan fark ya da farklar bu noktada oluşuyor...

Kısıtlamalar ile bireysel özgürlük saglanabilir mi?

Evet saglanabilir.

Mesela memleketimizde sıkı sık bir apartmanın altına açılan KAPORTACI dükkanı ya da MARANGOZ görebilirsiniz.

Ancak batıda bunu görmek imkansızdır.
Bir meskun mahalde sabah "hızar sesi" ile ya da "çekiçlenen bir çamurluuk sesi"ile uyanamazsınız.

Burada bir kısıtlama var gibi görünüyor olsa da toplumda özgürlükler bireysel özgürlük esasına dayanarak sunulması ön planda tutuluyor.

Aslında özgürlük saglanmıyoryani elde edilmiyor ancak sunuluyor.
Sunulan özgürlük ile size bir çok imkan da beraberinde geliyor.
Ancak saglanan, yani elde edilen özgürlükle ile insanlar kolayca yoldan çıkıyor.

Toplumsal özgülük esasına dayanarak dusunurek herkese yönelik özgürlük sunuları sunumları yapmaya kalkarsanız çuvallarsınız.

Bence olayın püf noktası azıcık burada gizli.

Din serbesiyetler sunan bir sistem degildir.
Yasaklar ve kısıtlamalara dayalı bir sistemdir.

Dolayısı ile özgürlük(ya da serbesiyet) bu baglamda elde edilmeye ugraşılan bir kavram olarak önumuze çıkıyor.

Din ile ilgili olarakta "şu serbest mi", "bu serbestmi","şunu yapsam gunah mı", "bunu yapsam suç mu" diye sıkça sorulmasının altında da bu yatmakta...

Ondan dolayı din çok kolay istismar edilebiliyor.
Çunku bireye dayalı bir sistemden ziyade ÇOGUNLUGA,ÇOKLUGA dayalı bir esasa dayalı bir sunumla geliyor...

Yasaklar ve sınırsız özgürlükler birbirinin zııdı gibi görunsede aslında birbiri ile iç içe olan kavramlardır.

Ve bu iki kavram evlendiginde ortaya ahlaksızlık adında bir çocuk meydana geliyor...

Allah bagışlasın.

 
 Respond to this message   
bıcırık
(no login)
212.156.149.103

tarihe şöyle bir bakalım

August 23 2001, 11:18 PM 

Ne zaman kadın ikinci sınıf vatandaş olarak kabul görürse erkek kendi cinsine yöneliyor.Neden? Çünkü insanlar konuşabildiği kendiyle eşit görebildiği insana sevgi saygı aşk duyabiliyor,kadın ikinci plana itildiğinde tüm dengeler bozuluyor(Osmanlı tarihi ya da
Roma tarihini örnek verebilirim)
İslamda kadın; erkeklere verilen nimet olarak gösteriliyor şahitliğine bile güvenilmiyor.(iki kadının şahitliği bir erkeğe denk)
İslam mantıksızlıklar zincirinin halkalarından oluşan, insanları dogmalarla sömüren bir düzen.Düşünmemizi istemeyenler, gelişmemizi istemeyenlerin önümüze diktiği devasa taş.Taş dedim çünkü yolumu engebeli hale getiriyor.Ne benim 5 vakit önünde el pençe durmamı emreden kompleksi tanrıya ,ne de onun palyoçusuna (son eşi 11 yaşındaydı güya onu korumak için evlendi,11 yaşında bir çocuğu koynuna almadan da koruyabilirdi sanırım)ne de eski zamanlar için başarılı sayılabilecek edebiyat eseri kurana inancım yok.

 
 Respond to this message   
HACI
(Login omerusta)
66.31.118.77

KOTULUKLER NE ZAMAN BITECEK..

August 24 2001, 3:24 AM 

Aslinda benim dinlere ve inanclara hic bir itirazim yok.. Onlarda aradigim tek vasif zamana uymalari.. Hepsi o kadar.. Ben de muthis bir dindar olabilirdim.. Zamana uyan bir din bulabilseydim.....
Yalniz icinde yasadigimiz zamana degil, ilerde degisecek kosullara da uyabilecek dinden bahsediyorum.
Allah'in varligi veya yoklugu hic onemli degil.. Butun sorun O'na sahip cikan dinlerde...
Ben yine de inanclara saygi gosteriyorum..
Onlarin zararli olduklarini bildigim halde...
Her icki ve sigara iceni durdurmaya olanak olmadigini biliyorum..

Birgun gelecek diyorum,
Kendi kendime...
Bir gun gelecek.....
Insanlar artik aldatmayacak...
Bir gun gelecek insanlar suc islemeyecek..
Bu gun gazetede okudugum cinayet,
Korkunc katliam,
Insanliga karsi islenen bu suc, son suc olacak..
Tekrarlanmayacak..
Bir daha islenmeyecek......
Kimse kimseyi aldatmayacak..
Kadin ve cocuklar ihlal edilmeyecek..
Tecavuz edilmeyecek....
Kimse rusvet almayacak,
Kimse rusvet vermeyecek.....
Kimse ahlaksizi korumayacak..
Kimse calmayacak..


Bunlari son otuz yildir dusluyorum..

Ben hala caresiz bir iyimserim..
Butun kotuluklerin bir gun sona erecegine inaniyorum..
O gunun kiyamet gunu olacagini hic dusunmuyorum..

Her sabah kotu bir haberle uyaniyorum..
Her gun bana ne kadar yanlis oldugum kanitlaniyor..
Her ahlaksizlikta, her cinayette kendimden bir seyler kaybediyorum..
Bir insan olarak sorumluluk duyuyorum..
Utaniyorum..

Ve her seferinde dinleri sucluyorum..
Ahlaksiz dinleri......

Haci...

 
 Respond to this message   
HACI
(Login omerusta)
66.31.118.77

SIZ KENDINIZI SAVUNMADAN ICIMDEKILERI DOKEYIM BARI DEDIM..

August 24 2001, 3:47 AM 

Siz yanitlamadan ben elestirilerime devam edeyim bari dedim...
Dinleri neden sucladigimi aciklamaliyim....

Cunku hic bir ise yaramiyorlar..
Cunku insanliga karsi islenmis cinayetlerin onemli bir kismindan tek basina sorumlular..
Cunku, varsa eger, Allah'in emirlerini cesitli sekillerde, islerine geldigi gibi, yorumlyorlar...
Cunku dinlerin butun amaci, bir grup insani haketmedikleri mevkilere yukseltmek.....
Onlari haketmedikleri guclerle donatmak..

Cunku hic bir kutsal kitap adil degil...
Cunku hic biri mukemmel degil...

Yalancilar..
Ahlaksizlar......

 
 Respond to this message   
HACI
(Login omerusta)
66.31.118.77

NEDEN AHLAKSIZ ISLAM?

August 24 2001, 4:09 AM 

DEPREM VURGUNU;

Bayındırlık Bakanlığı'nın 17 Ağustos depreminden sonra açtığı ihalelerde yolsuzluk yapıldığı iddiaları gündeme bomba gibi düştü. Açılan soruşturmada bazı bakanlık görevlileri gözaltına alındı. Marmara Depremi'nde usülsüz yapıların çoğunun kamuya ait olması dikkat çekmişti. O günlerde bu konu gündeme gelmiş, ama saman alevi gibi parladığı gibi sönmüştü. Şimdi görülen o ki, onbinlerce cana mal olan Marmara depremi'nde yaşananlardan hiç ders çıkartamamışız. Hala eski hamam, eski tas... Vurguncular, soyguncular yine iş başında. Ne yapmalı, nasıl yapmalı ki, insanlarımızın yaşamı küçük çıkar hesapları peşinde koşan insafsızlara teslim edilmesin..

 
 Respond to this message   

(no login)
212.12.131.25

İNSAN?

August 24 2001, 4:10 AM 

Dileklerimiz Böyle!....


Doğanın kanunları da acımasız değilmidir?
İnsan bilinci, bilgisi, arayışları, umutları; gelişimleri, dönüşümleri hiç mi sağlamadı dersiniz,
Sevgili Hacı. İnsanlık varoldukça, iyilikler ve kötülükler dengeyi oluşturacak galiba. Her şeye karşın farkına varabilmek, bence; bedelsiz, karşılıksız hiç bir şey yok hayatta. Bardak kimine göre yarıya kadar dolu, kimine yarıya kadar göre boş... Bardağın dolu kısmını görelim, dökülmesin. Kalan kısmını doldurmaya çalışalım.



 
 Respond to this message   
yalnız
(no login)
212.29.64.149

hacı çözüm ne?

August 24 2001, 5:28 AM 

kabul dünyayı bu hale getiren islam veya diğer dinler.
napalım sence islamı ortadan kaldırmak içinmi uğraşalım yoksa müslümanlarımı öldürelim ne yapacağımı şaşırdım veya başka bir çözümün varmı.doktor sensin teşhisi koydun tedavisini söyle bakiiiiiiiiiim.

selamlar...................

 
 Respond to this message   
HACI
(Login omerusta)
66.31.118.77

INSANLAR SORUNLU YARATIKLARDIR..

August 24 2001, 1:52 PM 

Sevgili Yalniz;
Her hastaligin caresi olmalidir diye bir kural yoktur. Dinler, tedavisi mumkun olmayan sosyal hastaliklardir. Zamanla kendi kendilerini yok edeceklerdir. Dinler gelir, dinler gider.. Insanlar kalir.. Bu dunyanin duzenidir.. Insanlar ilerde birbirlerini oldurmek icin daha baska nedenler bulacaklardir.. Ben insanlarin yalniz bir sorununa degindim.. Insanlarda sorun mu yok?
Selam;
Haci

 
 Respond to this message   
HACI
(no login)
205.188.201.201

INSANLARIN DEGIL, DINLERIN AHLAKSIZLIGINDAN BAHSEDIYORUM..

August 24 2001, 4:00 PM 

Sevgili Presenta;
Insanlar var oldukca ahlaksizlik olacaktir. Bunda hic kusku yok..
Ama ben iletimde bu duruma deginmiyorum.. Benim degindigim dinlerin yapisina islenmis ahlaksizlik. Dinlerin ahlaksizligi. O dine inananlarin ahlaksizligi ayri bir konu.. Eger butun ahlaksizlik o duzeyde kalsaydi, sorun olusturmazdi.. Ben dinlerin ogretileri, tavsiyeleri ve emirleri ile ilgili ahlaksizliktan bahsediyorum. Dinler bize ahlaksizlik pratik etmemizi ve o ahlaksizliklari idame ettirmemizi, nesilden nesle gecirmemizi, emrediyor.
Bu ahlaksizligin iki buyuk tehlikesi var. Ilki onlarin, dinin geregi olarak, gelecek nesillere gecirilmesi zorunlugu.. Ikincisi ise, dindarlarin bir ahlaksizlik icinde olduklarini, ahlaksizlik pratik ettiklerini, bilmemeleri.. Bence ikinci tehlike cok daha onemli.. Kendi inanclarinin dogruluguna, kutsalligina ve guzelligine inanan dindarlar, diger dinlere inananlara ve dinsizlere, en ufak bir sempati ve yakinlik duymuyor ve ilk firsatta onlara karsi dusmanliklarini gostermekten cekinmiyor.. Muslumanlar Islam'in mukemmelligine, Hristiyan ve Museviler ise, kendi dinlerinin ustunlugune inaniyor.. O dinlerin yapisina katilmis ahlaksizliklari olduklari gibi kabul ediyor, hatta onlarla iftihar ediyor.. Dinlerin ahlaksizligi, insanlarin ahlaksizligi ile birlesince, ortaya cikan manzara cok cirkin olabiliyor.. Kiliseye tiktiklari bine yakin insani yakan papazlardan tutun, Allah adina kendini etrafindaki masum insanlarla birlikte havaya ucuran fanatiklere kadar genis bir spektrum olusturan bu cirkinlikleri gormeyen cok sayida insan olabiliyor..

Bu vesile ile bir konuya daha deginmek istiyorum. Dinlerin ahlaksizligini bu kadar grafik olarak yazmamin onemli bir nedeni daha var.. O neden dinlerden kurtulmak degil. Bunun mumkun olmadigini biliyorum.. Dindarlara dinleri icin ovunmemeleri gerektigini hatirlatiyorum. Kendileri ne kadar ahlakli olurlarsa olsunlar, "Allah'a sukur ben muslumanim" demek bir gurur vesilesi olmamali.. Cunku degil.. Ayni seyi Hristiyanlar, Museviler ve diger dinlere inananlar icin de soyluyorum..
Dindarlarin, dine kusku ile bakan dinsizlerle ayni ahlak duzeyine sahip olduklarini sanmiyorum..

Selamlar
Haci

 
 Respond to this message   
HACI _ALI
(no login)
24.2.9.38

EHLAKSIZ HACI!...

August 24 2001, 5:06 PM 

PALAVRA HACI!...

Yaw!sen gercekten ISLAM dusmanisin!…Yani Hakiki KEFER’sin!…Ancak sen suda imza eden bir zavvalisin!…Bak su manyakca yazdiklarina bi!…

****Genel olarak dinlerin, ozel olarak Islam'in ahlak anlayisi cagdas ahlak anlayisi ile bagdasmamaktadir. Bu durumda dinlerin ahlaksiz kurumlar oldugunu kabul etmekten baska bir cozum yolu oldugunu sanmiyorum.****

Yaw sen kimsin?…Senin husnu kurutundan kime ne?..Zubuk!…Cahil cuhala gibi konusma!…ISLAM olmasaydi bu gun senin halinin ne olacagi belli degilidi!…Seni adam eden!…Sana bu yasami temin eden ISLAM’dir!…Bak Yuce KUR’AN nasil AHLAK dersi veryooo:

Nahl,90 - Şüphesiz ki Allah, size adaleti, iyilik yapmayı ve yakınlara bakmayı emreder; hayasızlıktan, fenalıktan ve azgınlıktan nehyeder. Öğüt almanız için size böyle öğüt verir.


****Bir kismini Gak'a ait, asagidaki sorulari cagdas ahlak anlayislari muvacehesinde yanitlayabilir misiniz?*****

GAK ile senin arandaki fark ne?…Ayni kisi degilmisin?… Kerizler uyuyo dimi!…Aynaya bak bi gor gercek kim ?…

***Hirsizlarin elini kesme asiri bir ceza degil midir? *****

Insan’a verilecek dersler anck onlari ISLAH eder!…
Bu ceza tahakuk ettiginde kac kisyi etkileyecegini bilirmisin!…. OSMANLI dervinde 600 sene de kesilen el sayini ogrende gel bana GAZAL oku!…Bu gun neden USA de OLUM cezasi kaldirilamaz!…

****Kadinlar neden ikici sinif insanlardir?****

Kadin’a kisiligini kazandiran ISLAM olmustur!…Efendi pavrayi birak!…Araplarin Cahiliye devrinde ki kadinin halini ogren ve sonraki hali ne imis!..Bize burda anlat!…Hiristiyanlik aleminde kadin ve erkek ne halde idiler tam 18 asir!…Onu ogrende gel TRASLA!…Bize ALLAH (C.C) biz muslumanlar soyle der soyler:

Nisa, 34 - Erkekler, kadın üzerine idareci ve hakimdirler. Çünkü Allah birini (cihad, imamet, miras gibi işlerde) diğerinden üstün yaratmıştır. Bir de erkekler mallarından (aile fertlerine) harcamaktadırlar. İyi kadınlar, itaatkar olanlar ve Allah'ın korunmasını emrettiği şeyleri kocalarının bulunmadığı zamanlarda da koruyanlardır. Fenalık ve geçimsizliklerinden korktuğunuz kadınlara gelince: Önce kendilerine öğüt verin, yataklarından ayrılın. Bunlar da fayda vermezse dövün. Eğer size itaat ederlerse kendilerini incitmeye başka bir bahane aramayın. Çünkü Allah çok yücedir, çok büyüktür.

****Cariyelik, dort kadinla evlenebilme, kadınlari savaş ganimeti sayma ve mirasda kadina az pay verme gibi ilkel gelenekleri cagdas ahlak anlayislari ile bagdastirmak mumkun mudur?****

Ule oglum!…Sana sordum…Araplar Cahiliye devrinde kac kari alirlarmis onu ogrende gel!…Kadinin Hiristiyanlikta ki haklari nedir onu sule bi duyalim!…Kelek Kefere!…. san kac kere bu konuyu anlattim!… Kafan kalin cikti!… Bi da anlatayim iii dinle!… :
Erkek’e mirastan iki hak verilir!…Kadina bir!…Erkek ebeveyinlerinin sorumlulugunu tasir(Bu ISLAM icindir!)Kadin babasindan BIR evlendiginde kocasindan BIR hak alir!.Oldumu kadinin hakkida IKI!..Nerde adeletsizlik!.. Senin Geri zekan bunlari alamaz!…
Ne ahlakindan bahis edersin Hiristiyanlarin nasil onu sule bakayim duyalim!…HACI!…

****Kardeş çocuklarının evlenmesine izin veren bir dinin ahlak anlayisi ne olabilir?****

ISLAM’da evlencegin kisiler bellidir!…Sana acikca soyler!…Seyinden uydurma len!.. Bak ayet senin CAHILLERE ne der:

Nur, 23. Analarınız, kızlarınız, kızkardeşleriniz, halalarınız, teyzeleriniz, kardeş kızları, kızkardeş kızları, sizi emziren analarınız, süt bacılarınız, eşlerinizin anaları, kendileriyle birleştiğiniz eşlerinizden olup evlerinizde bulunan üvey kızlarınız size haram kılındı. Eğer onlarla (nikâhlanıp da) henüz birleşmemişseniz kızlarını almanızda size bir mahzur yoktur. Kendi sulbünüzden olan oğullarınızın eşleri ve iki kız kardeşi birden almak da size haram kılındı; ancak geçen geçmiştir. Allah çok bağışlayıcı ve esirgeyicidir.

Ne bilip konusuyorsun?… CAHIL HACI!…

*****Bugun zina bati ulkelerinin hic birinde suc olarak kabul edilmemektedir. Sadece bosanma nedenidir. Zinanin dinlerde suc ve bazilarinda cezanin recm olmasini nasil yorumluyorsunuz? Kiziniz kocasini aldatsa ona da recm uygulanmasini kabul edebilir misiniz?****

Bati ulkelerinin ameller genistir!…Bu yuzden AIDS kol geziyo!…
Hiristiyanlarin hali ile Muslumalar birmi olur a avanak!…Eger ISLAM ahlaki ile buyumus bir kiz ise kocasini aldatmaz!…Musluman isini bilir!….Sen kendine bak bakimmm…

****Kolelik neden kinanmamistir?*****

HALT etmissin!…Yaw bu doktorluk isi diil!..Git OKU!..OGREN gel bize GAZAL OKU!…Her ne doktoru isen!… Dr..OKU:

Nur, 32 - Aranızdaki bekarları, kölelerinizden ve cariyelerinizden iyi davranışta olanları evlendirin. Eğer bunlar fakir iseler, Allah kendi lütfu ile onları zenginleştirir. Allah, (lütfu) geniş olan ve (her şeyi) bilendir.

*****Kutsal kitaplarin (tumunun) gecerliklerini korudugunu nasil iddia edebilirsiniz? *****

Musevilik ve Hiristiyanlik TAHRIF olmustur!…Bu nedenle ogrende gel!… ISLAM’da bunlardaki yamukluk yoktur!…Bu kadar BASIT!…

******Bence dinlerin ahlak anlayisi cagdas ahlak anlayisi ile bagdasmamaktadir.. *****

Bu senin gorusun olabilir!…CAHALETIN en guzel simgesini sergiliyorsun haberin varmi?…Bu senin fikrin olabilir !… Soran olmadan kimseye sulme!… Bak DIN insanlalra ne ogretir:

Lokman,16 - "Yavrucuğum! Haberin olsun ki, yaptığın bir hardal tanesi ağırlığınca olsa da, bir kaya içinde veya göklerde, yahut yerin dibinde gizlense, Allah onu getirir, mizanına kor. Çünkü Allah en ince şeyleri bilir, her şeyden haberdardır."
Lokman,17 - "Yavrucuğum! Namazı kıl, iyiliği emret, kötülükten sakındır. Başına gelenlere sabret, çünkü bunlar, azmi gerektiren işlerdendir."
Lokman,18 - "Hem insanlara karşı avurdunu şişirme (kibirlenme) ve yeryüzünde çalımla yürüme. Çünkü Allah övünen ve kuruntu edenlerin hiçbirini sevmez.
Lokman,19 - Yürüyüşünde tabii ol, sesini alçalt, çünkü seslerin en çirkini elbette eşeklerin sesidir.
Goruyorsun dimi senin ne kadar sapiklik icinde yuzdugunu!….

****Dinler bazi ahlaksizliklarin korundugu ve nesilden nesile intikal ettirildigi, toplumun ilerlemesi, gelismesi ve aydinlanmasini onleyen sosyal kurumlardir.*****

Bu konuyu ISLAM icin suleymesin!…Evet bu dedigini ISLAM’da gormen mumkundur!…Ne konustugunu! hangisine kasitla konustugu bilerek sule!…Havanda su dovme!…

*****Son iki bin yil icinde milyonlarca insan dinlerin neden oldugu farkli dusunce sistemlerinin kurbani olmuslardir. Hala her sene din adina binlerce insan katledilmektedir.*****

HACI!…Hacli seferlerini incele bakalim nasil bir resim goreceksin?…Mide-I kubradan asvurmak kolay da!…Attiginda hic bir kul kalmiyoo!…Amaa!…Hepsi bos laflar!…

****Islam mukemmeldir masalini duymak istemiyorum.******

YOOKKK!…YYAAWWW!… ALA!…ALA!…UULLLEEMMIII!…
Kim seni fikrini ipler acep?…Gercekleri kabul etmesen o senin problemin!…Masal anlatan ve dinleyen ancak kendinin oldugunu ne zaman fark edeceksin?… Bak bakalim en son gelen semavi dinlerin kitaplarinin hangisinde terslik var orgende gel!…

*******Daha once yukardaki sorulari yanitlamalisiniz..
Dinlerin neden ahlaksiz kurumlar olmadigini aciklamalisiniz?*****

AHALAKSIZ olan kisi ortada!…KOR!…Nasil gorsun?…ALLAH (C.C) goz vermis olmasi her seyi gormen demek degildir!…ALLAH (C.C) Tanimayan!…Binca hir karsiliksiz verilen nimetlere sukur etmeyen insan acaba sence AHLAKLI’midir?… ALLAH (C.C) Akil ihsan yelesin!….Tabii eylerse!…Korun gordugunu gormayene ne denir?…

IMAN edenlere Selam Sevgi ve Dua Ile..

 
 Respond to this message   
HACI
(no login)
152.163.213.183

GERCEK AHLAKSIZ MUSLUMANLAR ISLAM'I SAVUNMAYA BASLADI.. BOYLE BASA BOYLE TRAS...

August 24 2001, 6:02 PM 

Haci Ali yine sapitmissin.. Ey kafasiz, nerde kadina verilen haklar, kadinin yuceltilmesi palavrasi. Bunlari nerenden uyduruyorsun.. Hangi Islam kadinlarin hakkini vermis? Kimin Islam'i.. Hem sen benim yazilarim oku gorceksin, ben butun dinleri sucluyorum. Islam da aralarinda.. En guzel ornek mi istiyorsun. Sen ve senin gibi kufurbazlar.. Ana avrat kufredip, altina Allah'in adini yazan ahlaksizlar.. Sizin ahlaksizliginizla Islam'in ahlaksizligi birlesince ortaya cikan ucube gercekten igrenc oluyor..
Kadinlar tarlalarinizdir diyen, dort kadinla evlenmeye izin veren, onlarin ustune tonla cariye tutmalarina itiraz etmeyen, onlari haremine kapatmana goz yuman bir din icin kadinlari ozgurlestirmis diyebilir misin? Senin bu ahlaksizliklari anlamamana hic sasmadim. Cunku sen bu ahlaksizligin dolusun.. Daha iyisini bilmiyorsun. Islam tam sana gore bir din.. Belki de sen cok iyi bir muslumansin. Gercek musluman..
Biraz daha kufret, daha da iyi bir musluman olacaksin.. Islam senin gibilerini nereden bulacak.. Hem kufreden, hem dua eden gercek musluman azdir her halde.. Yanitlarinda biraz daha dikkatli olmani tavsiye ediyorum. Sakin yazmalisin.. Bagirip cagirmakla, kufredip hakaretler yagdirmakla tezini savunamazsin.. Zaten dogru durust savunulacak tezin yok. Iyice batiyorsun..


 
 Respond to this message   
ergenekon 1
(no login)
217.81.188.17

INSAFNZ KURUSUN

August 24 2001, 6:29 PM 



Sevgili ateistler,Islämdan önce sald1r1lacak coook yerler var.Ama nedense eliniz varm1yor onlar1 yazmaya

Yaziniz ,roman1n sarap partilerini
Yaz1n1z Bizans1n oglanl1,kad1nl1 alemlerini,
Parisinkileride

Orta caglarda hatta daha ilerleyen tarihlerde bat1 alemi kad1nlar1 atese atip cay1r cay1r yakiyorlard1 iclerinde cinler var diye.

16-17 hatta 18 inci yüzy1llarda bat1da orospuluk cok k1ymetlenmis ünlü romancilar meshur orospular1 balland1ra balland1ra anlatmiyorlarmiydi.Büyük bir hünermis gibi.

Bu meshur orospular1n romanlar1 cogusunun kitapl1g1n1 süslemektedir.

Ispanyollar koca Bir Maya medeniyetini insanlariyla beraber toptan katletmedilermi?.

Almanlar1n,Fransizlar1n,müstemlekelerde yaptiklar1 katliamlar1 nas1l unuttunuz.

Amerikada zencilere sürek
av1 düzenlenmiyormuydu yoksa onlar1 okumad1n1zm1?.Nerde Amerikanin ÖZ SAHIPLERI k1zil derililer?.

Gecmiste 8 milyon olarak hesap edilen k1z1l derililer,bugün Amerikada 4.00000 olarak say1lm1st1r nerde kald1 7.500000 hic artmad1g1n1 farz edelim.

Avustralyada hala yerlilere sürek av1 düzenliyorlar.Bunuda kendi televizyonlar1 gösteriyor.

Rusyada ise beterlerin beteri.Milyonlarca insan öldürülüp yerlerinden yurtlar1ndan edildilerdi.

Onlardada ahlak anlayisi daha baska bir baska alem.

Meshur Papaz Raspudini okumusunuzdur.Sarayda k1ral1n kar1s1 dahil sikmedigi kar1 b1rakmad1.Prenslerin k1rala bunu saraydan def ediniz demesine ragmen ölmek üzere olan oglunu iyilestirdigi icin pirenslerin teklifini k1ral kabul etmeyince.Pirensler bir tuzak haz1rlay1p papaz1 temizladiler.

Rus kiralicesi Katerinanin Baltac1 Mehmet le 15 gün boyunca cesitli yatak oyunlar1n1 göstermesi.Yine o ahläk1n devam1d1r.


Isläm äleminde bu oranda insan katliam1 ve ahlaksizl1k görülmemistir.

Sizler aydam1 yas1yorsunuz beyler ,bunlardan haberiniz yokmu?


Var gücünüzle bindiriyorsunuz Isläm Alemine.Anlattiklar1n1z1n sucunu Kur ana deyil müslümanlara yöneltiniz.Hata müslümanlardad1r.

Ama dünyada tek suclu, Müslümanlarm1s gibi .

Görüyorsunuz,bircok ayetin gecmisteki anlami terk edilip yeni anlamlar verilmistir.Sizin üstünde inatla durdugunuzun anlam1n1n gerceyi oldugunu nas1l kesin olarak söyleyebilirsin?

Kur.an1nda Incil gibi bas1ndan bircok macera gectigine göre,bircok kisilere saklanmas1 icin verildigine göre o kisilerin kur,an üzerinde oynamad1klar1n1 kim garanti verebilir.

Bu gibi ayetler üzerinde Kur,an bilginleri bu ayetlere yak1n anlamdaki ayetlerle kars1last1rarak bir neticeye varabilecekleri kanaati tas1maktayim.

Kur,an1n saklanmas1 icin o zaman verilen kisilerin,

MEVLÜDÜ yazan süleyman CELEBIDEN kafa yap1s1 bakimdan bence cok daha geri olduklar1 düsünülürse,beyenmedikleri ayetler yerine kendi fikirlerini yazm1s olabilirler.

Terar dönelim Sovyetlerin üstüne.

Sovyet insan1 sikisip para kazanmak icin bütün dünyaya yay1lm1st1r.

Bunlara benziyebilecek bir Isläm ülkesi bulmak bana göre imkänsizdir.

Daha dün say1l1r, Avrupal1 Avrupada 50.milyon insanin can1n1 ald1.

6 milyon insan gaz ve f1r1nlarda yak1ld1.

Amerikan1n Saygon diktadorunu yerinde tutabilmek icin bir milyondan fazla zavall1 Wietnamliari öldürmelerini bilmiyormusun?.

Hic rastlamad1n1zm1 am1 göto meydanda ciril ciplak aglayarak bombalanan yerlerden uzaklasmaya cal1san zavall1 Wietnaml1 kizi.

Bir diktatoru basta tutmak icin 60.000 Amerikali Askerin ölümüne sebeb olundu.

Bat1n1n Wietnamda isi neydi?

Ama ZALIMIN ZULMU VAR ISE , MAZLUMUN ALLAHI VAR,teorisi burda gercek oldu.

Amerika usaklari ile beraber alel acele ucaklara dolup götlerini zor kurtard1lar,ayag1 yal1n ,bas1 ac1k karn1 ac,üstü ciplak Wietnam fakirinin elinden.

Buda gösteriyorki,insan oglunda baskalar1n1 bir bogazlama tutkusu var.

Ateist kardeslerimiz belki diyeceklerki onlar bizden deyil.

Peki ,iste ateist Rusya ,iste ateist CIN .Milyonlarca insanlar1,kitir kitir kestiler.Bunlarda insandir diye hic düsünmediler.

Bu Ateist daslariniz,hergün dogü Türkistanda onlarca müslüman1n Türkün beynine kursun s1k1p öldürüyorlar.

Bu kadar yeter cok üzun oldu.

Bol kepce insaf

Er gene kon 1




 
 Respond to this message   
emre
(no login)
62.248.32.226

Untitled

August 24 2001, 6:47 PM 

öncelikle şunu anlıyalım Kuran 4 kadınla evlenin demez.En fazla 4 hanımla evlenebilirisinz der ve bunu sınırlar.Zaten İslam öncesi dönemde erkekler istedikleri kadar hanımla evlenebiliyordu,islam bunu 4'le sınırlandırmıştır.Bu kadar da değil,4 hanımla evlenebilirsiniz der Kuran ama hemen ekler size tavsiye edilen 1 hanımla evlenmektir diye.Yani düşünebiliyor musunuz,sınırsız kadınla evlenme işini 4 le sınırlandırmakla da kalmıyor bir de aslında 1 hanımla evli olmak tavsiye ediliyor.Peki şimdi bazıları çıkıp da niye birle sınırlandırılmamıştır diyebilir.Bu iznin nedeni savaş gibi durumlardan dolayı erkek sayısının azalması ve bir çok hanımın açıkta kalma durumudur.Düşünün bir toplumda erkek sayısı çok azaldıysa bir erkek sadece bir hanımla evlenirse açıkta sayısız bayan kalacaktır.Onlar hiç bir erkekle evlenemeyip çocuk sahibi olamamaktansa bir erkeğin 4. hanımı olmayı yeğleyebilirler.Yani sevgili arkadaşlar Kuran hiç bir zaman akılla ve adaletle çelişmemektedir.
Bu arada sevgili Ergenekon senin Kuran'ın değişmiş olduğundan bu sonuçlar çıkabilir tezine katılmıyorum.Burada sorun Kuran'ın yanlış yorumlanması artı insanların kendi değerleriyle Kuran'ı değerlendirmeye kalkmalıdır.Böyle olunca da tabii bir kimse için ahlaksızlık olan bir şey bir başkası için bir erdem olabilmekte veya tem tersi........Selam ve sevgiler.

 
 Respond to this message   
emre
(no login)
62.248.32.226

DÜZELTME

August 24 2001, 6:50 PM 

Yukarda yanlışlıkla insanlar kendi değerleriyle Kuran'ı değerlendirmeye kalkmalıdır demişim.Doğrusu insanlar kendi değerleriyle kuran'ı değerlendirmeye kalkmalarıdır olacaktır.Düzeltiliir........

 
 Respond to this message   

Bilg
(Login paksu)
195.214.145.172

...

August 24 2001, 7:04 PM 

Dinin değil ancak ahlaki öğretilerin uğradığı Uzak Doğuda bu cinsiyet sapıklıkları çok daha az olmuştur. İnsan kafası herhangibir dine aidiyet göstermeksizin de bu olgunun yanlış olduğunu kavramaya yetecek akıl ile bezenmiştir.

Sade doğadaki diğer canlı türlerini izlese neyin doğru neyin yanlış olduğunu görür insan.

Bunu görmek için ne İslama ne de Hz. Muhammede ihtiyacı yoktur. Ayrıca Muhammedden hemen öncesi için putperestlik içki düşkünlüğü ve benzeri suçlamalar yapılmış ancak cinsi sapıklık konu edilmemiştir.

Müslümanlığın ise özellikle Arap toplumunda cinsel sapıklığı sona erdirdiğini söylemek cahilliktir.

Din tabii ki belirli ölçüde koyduğu cezai tedbirler toplum hayatını olumlu bir şekilde şekillendirmiştir ancak din olmasa bir başka düzenek ile de insanlar bu şekillendirmeyi yapacaklardır. Hammurrabi kanunları dini baskı sonucu gelmiş düzenlemeler değildirler ama birçok dinin düzenlemesinde yararlandığı kanunlar olduğu da açıktır.

Din yaptığı düzenlemeler ile değil yapmadığı düzenlemeler ile suçludur. Hacının yazdığı suçlamalar da zaten düzeltmediği konuları içerir.

Özellikle köleliğin varlığının kabulu Allaha kesinlikle yakışmayacak bir unsur olup bu bile müslümanlığın Allahın değil insanların icadı olduğunu ayan beyan ortaya koyar.

Hakeza hac turizmi de Allah icadı olamaz. Putperestliğe karşı bir dinde taş veya ev ziyareti yapılması bir nevi putperestlikden başka birşey değildir. Bu madde de her tarafından dine insan eli ile itelendiği açık bir farz maddesidir. Nedeni ise sadece ekonomikdir.

Bunların dinlerin ahlaksızlığı konusu ile ilgileri Hacının ufak da olsa fikri ahlaksızlığını ortaya çıkarmak için yazılmıştır.

Din insan icadıdır. Allah icadı değildir.
Allah icadı olan şeyler ahlaksızlık içermez ahlaksızlık önermez.

Dine sataşırken kafanızın içerisinde olmadığını varsaydığınız Allaha saldırmayın.

 
 Respond to this message   
HACI
(Login omerusta)
66.31.118.77

DINLER NEDEN AHLAKSIZ..

August 24 2001, 9:35 PM 

Sevgili Haci Ali;

Herseyden once surasini kesin olarak belirtmek istiyorum ki, ben, Haci Omer'im, Gak degilim.. Hic bir zaman olmadim, hic bir zaman olmayacam.. Bunu boyle gorenler ahlaksizdir.. Cunku gormeleri icin hic bir neden yoktur. Gakla benim stilimiz ve dunya gorusumuz tumuyle farklidir.. Ben Haci Ali de degilim. Ben
Paksu’da degilim. Hele Dilemma, hic degilim.. Haci Omer’den baska kimse degilim. Bu forumda da Haci olarak bilinirim..

Gelelim ahlak konusuna.. Ahlak nedir? Ahlak bir toplumda cogunlugun kabul ettigi deger yargilarinin toplamidir.. Bir toplumda mini etek giyilmesi ahlaksiz olarak kabul ediliyorsa, mini etek giymek ahlaksizliktir.. Kadinlarin baslarinin ortulmesi
gerekiyorsa, ortmeyen kadin ahlaksizdir.. Bunlari anliyorum ve kabul edebiliyorum.

Ancak ahlak ayni zamanda nisbidir.. Hem toplumun icinde, hem de komsu ulkeler arasinda.. Boyle olunca o toplumlar birbirlerini ahlaksizlikla suclayacaklardir.. Burasini da anliyorum ve kabul
ediyorum..

Ahlak anlayisi ayrica zamanla degisme egilimi gosterir.. Bu degisiklik ulkeden ulkeye buyuk farkliliklar arzeder. Bazi ulkelerde hizla degisirken, digerlerinde cok yavas bir degisim icindedir.. Bunun cesitli nedenleri olabilir. Ama en bariz nedeni,
ahlak anlayisinin fazla degisiklige ugramadigi toplumlarin geri ve tutucu toplumlar oldugu gercegidir.. Ekonomik ve sosyal alanlarda
hizla gelisen toplumlarda ahlak anlayisi da hizla degisir ve degisen kosullara uygun nitelikler kazanir..

Dinlerin ahlaki ortaya ciktiklari zaman icinde degerlendirilirse, onlar icin ahlaksiz terimini kullanmak hic de adil degildir.. Ama ayni ahlak anlayisini 2-3 bin yil sonra uygulamaya calisan bir din
icin ben ahlaksiz demekten kendimi alamiyorum. Toplumun coktan degisen deger yargilarini dikkate almadan, eski inanclari, orf ve gelenekleri empoze etmeye calisan bir din ahlaksizdir..

Iste bu nedenlerden dolayi Islam ahlaksizdir.. Bunda hic kusku yok..

Simdi sorunun spesifik taraflarinda deginelim.. Once Haci Ali’yi yanitlayim;

Ben sunlari demisim;

***Hirsizlarin elini kesme asiri bir ceza degil midir? *****
Haci Ali’nin bana yaniti;

Insan’a verilecek dersler anck onlari ISLAH eder!… Bu ceza tahakuk ettiginde kac kisyi etkileyecegini bilirmisin!…. OSMANLI dervinde 600 sene de kesilen el sayini ogrende gel bana GAZAL oku!…Bu gun neden USA de OLUM cezasi kaldirilamaz!…


Gorunuse gore Haci Ali cagdas cezalardan pek bir sey anlamiyor. O diger insanlara ders vermeyi amaclayan eski cezalari dusunuyor. Cagdas ceza anlayisinda orneklemeden cok, ki cogu kere yararsizdir, suca gore ceza verme ilkesi vardir. Birini bilerek, planlayarak oldurursen, sen de idam edilebilirsin. Gerci bir cok
ulkede idam cezasi artik uygulanmiyor. Amerika’nin bile bircok eyaletinde idam cezasi yok.. Cezayi uygularken baskasinin ders almasini dusunmezsin.. Amerikan Anayasasinda cezanin fazla hasin olmamasi ve sucla orantili olmasi gerektigi yazilidir.

Ben ne demisim bakiiiiimmmm
****Kadinlar neden ikici sinif insanlardir?****

Haci Ali’nin bana yaniti..

Kadin’a kisiligini kazandiran ISLAM olmustur!…Efendi pavrayi birak!…Araplarin Cahiliye devrinde ki kadinin halini ogren ve sonraki hali ne imis!..Bize burda anlat!…Hiristiyanlik aleminde kadin ve erkek ne halde idiler tam 18 asir!…Onu ogrende gel TRASLA!…Bize ALLAH (C.C) biz muslumanlar soyle der soyler:

Nisa, 34 - Erkekler, kadin üzerine idareci ve hakimdirler. Çünkü Allah birini (cihad, imamet, miras gibi islerde) digerinden üstün yaratmistir. Bir de erkekler mallarindan (aile fertlerine)
harcamaktadirlar. Iyi kadinlar, itaatkar olanlar ve Allah'in korunmasini emrettigi seyleri kocalarinin bulunmadigi zamanlarda da koruyanlardir. Fenalik ve geçimsizliklerinden korktugunuz kadinlara gelince: Önce kendilerine ögüt verin, yataklarindan
ayrilin. Bunlar da fayda vermezse dövün. Eger size itaat ederlerse kendilerini incitmeye baska bir bahane aramayin. Çünkü Allah çok yücedir, çok büyüktür.


Ben daha ne deyim bilmem ki. Benim savimi Haci Ali benim yerime savunuyor.. Neymis “erkekler kadin uzerinde idareci ve hakimmisler.. Kadinlar dovulurmus.. Bu konuda daha fazla yorum
yapmama hic gerek yok.. Cagdas medeniyetlerde kadin-erkek farki yoktur.. Kimse kimseyi dovemez.. Kadin erkekden daha cok itaatkar olmak zorunda degildir.


Yine once benim iletiden bir cumle;

****Cariyelik, dort kadinla evlenebilme, kadinlari savas ganimeti sayma ve mirasda kadina az pay verme gibi ilkel gelenekleri cagdas ahlak anlayislari ile bagdastirmak mumkun mudur?****

Haci Ali’nin kibar yaniti;

Ule oglum!…Sana sordum…Araplar Cahiliye devrinde kac kari alirlarmis onu ogrende gel!…Kadinin Hiristiyanlikta ki haklari nedir onu sule bi duyalim!…Kelek Kefere!…. san kac kere bu konuyu anlattim!… Kafan kalin cikti!… Bi da anlatayim iii dinle!… Erkek’e mirastan iki hak verilir!…Kadina bir!…Erkek
ebeveyinlerinin sorumlulugunu tasir(Bu ISLAM icindir!)Kadin babasindan BIR evlendiginde kocasindan BIR hak alir!.Oldumu kadinin hakkida IKI!..Nerde adeletsizlik!.. Senin Geri zekan bunlari alamaz!… Ne ahlakindan bahis edersin Hiristiyanlarin nasil onu sule bakayim duyalim!…HACI!…


Simdi siz buna savunma mi diyorsunuz. Efendim, Hz.
Muhammed’den once Araplar 50 cariye sahibi olabiliyorlarmis da, Islam’la birlikte bu sayi 4 kari ve 20 cariyeye inmis.. keh keh keh.. Ne buyuk bir basari.. Ne buyuk bir devrim.. Haci Ali bir
ahlaksizligi onayladigini hic farketmeden bunlari yaziyor.. Hele miras isinde iyice cuvalliyor.. Peki kadinlarin sahitligi konusunda ne dusunuyor acaba?


Haci Ali benim zina icin yazdiklarima bakin nasil karsilik vermis;

Bati ulkelerinin ameller genistir!…Bu yuzden AIDS kol geziyo!… Hiristiyanlarin hali ile Muslumalar birmi olur a avanak!…Eger ISLAM ahlaki ile buyumus bir kiz ise kocasini aldatmaz!…Musluman isini bilir!….Sen kendine bak bakimmm…


Bu ne kadar aptalca, dusuncesizce yazilan bir ifade.. Musluman kadin zina yapmazmis.. keh keh keh.. Zina koylerde bile kol geziyor.. Hem neden olmasin.. Zorla evlendirilen, zorla gerdege sokulan, zorla cocuk sahibi edilen, zorla dovulen, sovulen, irzina
gecilen bir kadinin, kendini seven ve kendine hurmet eden bir erkege yakinlik gostermesi ve onu sevmesi neden suc olsun? Neden gunah olsun? Onun gunah oldugunu ve kadinin olumle cezalandirilmasini isteyen din ahlaksizdir.. Bu yuzden Yahudilik,
Hristiyanlik ve Islam ahlaksizdir.. Hic kuskusuz..


Bakin ben kolelik icin ne demisim..
****Kolelik neden kinanmamistir?*****

Haci Ali ne diyor:

HALT etmissin!…Yaw bu doktorluk isi diil!..Git OKU!..OGREN gel bize GAZAL OKU!…Her ne doktoru isen!… Dr..OKU: Nur, 32 - Aranizdaki bekarlari, kölelerinizden ve cariyelerinizden
iyi davranista olanlari evlendirin. Eger bunlar fakir iseler, Allah kendi lütfu ile onlari zenginlestirir. Allah, (lütfu) genis olan ve (her seyi) bilendir.


Bu ayet koleligi kaldirin demiyor. Koleligi kabul ediyor ve daha da ilginci koleligin kotu ve insanlik disi bir sey oldugunu onayliyor. Yine de koleligi kaldirin demiyor. Koleleri azat edin diyor.. Bu ne
garip bir tecellidir.. Koleligi asla kinamiyor. Bu ayet aslinda koleligi resmilestiriyor, kanunilestiriyor..


Efendim Haci bakin neler soylemis;

*****Son iki bin yil icinde milyonlarca insan dinlerin neden oldugu farkli dusunce sistemlerinin kurbani olmuslardir. Hala her sene din adina binlerce insan katledilmektedir.*****

Haci Ali’nin kendini mudafasina bakin ve gulun..

HACI!…Hacli seferlerini incele bakalim nasil bir resim
goreceksin?…Mide-I kubradan asvurmak kolay da!…Attiginda hic bir kul kalmiyoo!…Amaa!…Hepsi bos laflar!


Haci Ali yine beni destekliyor.. Ben insanlar inanclari icin birbirlerini olduruyor dedim. O da sen haklisin. Hristiyanlar muslumanlari inanclari ici oldurdu diyor.. ve o kucuk akli sira beni zekzip ediyor.. Vay saskin Haci Ali vay......

Bu ileti cok uzuyacak. Burada keseyim.. Sonra devam ederim..

Sizin hakkinizdan gelmek o kadar kolay ki..

 
 Respond to this message   

(no login)
212.174.161.94

Bence...

August 24 2001, 11:07 PM 

Bence;
Din insanların yaratımı,edindiği bilgiler,deneyimler sonucu oluşturduğu ama zaman zaman işlere erk peşinde diğer insanların karıştığı ve çorbaya dönüştürdüğü,
araya baharat niyetine de kendinden ,kendi (belki)ahlak anlayışından ya da o zaman ki anlayıştan bir şeyler katarak ortaya çıkardığı ama kesinlikle bilinmesi ,saygı gösterilmesi ve tartışılması gereken bir kavramdır...
Bir zaman sonra belki insanlar yenilerini yaratacaklar ama hep varolacaktır...
Din yokolduğu zaman da iş bitecektir.
Sonrasını bilemem...
Eğer ortada bir ahlaksızlık varsa o yine insanların ahlaksızlığıdır...
Ve ne kadar çok insan bunun böyle olduğuna karar verirse o zaman ya yerini başka tür bir ahlaksızlığa bırakacak ya da aşılacaktır...

Sevgiler...

 
 Respond to this message   
HACI
(Login omerusta)
66.31.118.77

HAMAMA GIREN TERLERMIS.. BURASI DIN FORUMU..

August 24 2001, 11:20 PM 

Butun korktugum tartismalarin boyle bir yon almasi idi. Ama gercekci olalim.. Eninde sonunda bunlar da tartisilacakdi.. Burasi din forumu ve dinlerin her yonu tartisilmali. Inananlarin durumu pek ic acici degil. Onlarin yerinde olmak istemezdim dogrusu.. Cunku belli bir inanci olmayanlarin inanclilara saldirmasi pek adil degil gibi geliyor bana.. Kurdun kuzuya saldirmasi gibi.. Evet, sonunda tartisma inananlar icin hic de adil olmayan bir platforma dokuldu.. Onlari kendilerini savunmaya zorlamaya basladim. Kufurler her an baslayabilir.. Ama olsun.. Gercekleri hasir alti edemeyiz.. Onlari gun isigina cikarmaliyiz.
Haci Ali kayboldu.. Kizdi ve belli ki kufretmek istemiyor. Fazla dayanacagini sanmiyorum.. Eger ateistlerin saldirilarina gogus geremeyecekse, hic gorunmesin daha iyi.. Kufrederse muslumanlar kaybeder.. Haci Ali kufretmese de onla kaybetmis durumda zaten..
Hani Islam her devre hitabediyordu?
Neden 6 milyon muslumanin var oldugu iddia edilen Amerika'ya hitap edemiyor?
Birak Amerika'yi.. Neden Turkiye'ye bile hitap etmekte zorluk cekiyor.. Beceremiyor..
Hem ben Islam adina musluman halki soyan ahlaksizlari kastetmiyorum. Islam'in kendisini kastediyorum..
Neden kadinlarin basini ortuyor? Neden kadinlarin vucudunu ortuyor? Kadini mi koruyor, erkegi mi?
Neden bir erkek sahide iki kadin sahit bedel?
Neden kadinlar mirasdan erkekler kadar yararlanmiyor?
Neden kadinlar erkekler gibi bosama hakkina sahip degil?
Neden kadinlar tek basina Hacca gidemiyor?
Neden kadinlarin tek baslarina dolasmasina izin verilmiyor bazi musluman ulkelerde?
Neden erkekler kadinlara ustun?
Neden kadinlardan erkeklere itaat etmesi isteniyor?
Neden kolelik kurumlastirilmis?

Neden neden neden..

Inanin, butun bu sorularin yaniti verilmistir.. Muslumanlar her seye bir kulp takmislar, minareye kilif bile uydurmuslardir.. Ama zaman hizla degisiyor. Muslumanlar sorular soruyor, tatmin edici yanitlar alamiyor.
Ahlaksiz Islam ahlaksiz din adamlarinin elinde.. Hizla yozlasiyor.
Bana oyle geliyor ki, sonunda Islam'i biz erkekler degil, kadinlar yikacak.. Islam'in kadinlarla ilgili gorusu O'nun sonunu noktalayacak. O'na kadinlar son darbeyi vuracak..
Hristiyanlar da fazla sevinmesin.. Onlarin da sonu cok yaklasti. Zaten bolune bolune bir hal oldular. Iclerinde cok sayida ahlaksiz, namussuz, sahtekar preacherler, papazlar, evangelistler var.. Hristiyan halk muslumanlar gibi ezilmiyor. Cunku paralari bol ve ahlaksizliklardan fazla etkilenmiyorlar. Ama ben durumu goruyorum.. Onlar da bir gun uyanacaklar, hatta uyaniyorlar..
Kim kimi kandiriyor, ahlaksizlar..
Gafiller......

 
 Respond to this message   
HACI
(Login omerusta)
66.31.118.77

DOGRU VE COK KIBAR BIR YAKLASIM..

August 24 2001, 11:44 PM 

Sevgili Y2K cok kibar bir yazi yazmis. Ayni zamanda cok politik.. Tebrik ederim.. Aslinda butun kalbimle katiliyorum.. Dinler icin ahlaksiz derken ben insanlar ahlaksiz demek istemistim.. Sonuc olarak bir sey degismiyor ama, Y2K'yin yaklasimi daha zarif.. Hic olmazsa benim gibi Islam'a hitap etmiyor. Fani ve gucsuz insanlara hitap ediyor..
Selam ve sevgiler Y2K..

 
 Respond to this message   
hiç
(no login)
212.156.126.184

Tahribkar ve muhalif kafalı Gerçekte sorumsuz kimselersiniz

August 24 2001, 11:51 PM 

Her konuda değil ama işte bazen böyle iflahsız

 
 Respond to this message   
ergenekon1
(no login)
217.81.186.122

ISKEMBECI HACI

August 24 2001, 11:53 PM 




Devir Yavuz Sultan devri .Olay yeri Diyarbak1r.

Vavuz Sultan Selimin damad1,Diyarbak1rda zina yapan bir kad1n1n am1n1 kizgin bir demirle daglatt1r1r.


Eve geldiginde bu olay1 kar1s1na anlat1r.Sinirlenen kar1s1 ,söyle kars1l1k verir.Efendi sen Osmanl1 ülkesinin neresinde gördün ,zina yapan bir kad1n1n am1n1n dagland1g1n1?

Beklemedigi kars1l1g1 alan damat,hiddetlenir kad1n1na bir tokat atar.

Bir müddet sonra Yavuz ,bu olayi duyar.

Ve damad1 huzuruna cagirir, aynen kiz1n1n söyledigini damad1na söyler.

Sen hangi cesaretle neye dayanarak bir kadinin amini daglat1yorsun.?

Sana verdigim görevi senden Al1yorum.Defol köyüne gözüm görmesin seni.

Ve damat kovulur.

Islämda el kesme isine gelince,Hac1 biz söylemiyelimde sen söyle bakal1m Türklerin ellerindeki ülkelerde kac el kesilmistir?

Ben elin kesildigine dair hicbir yerde bir belgeyle kars1lasmad1m.

El kesilmez cizilerek isaret konur.Hirsitl1k yaptigina dair.

Hac1 senin söyledikler1n1n cogu kur,an1n buyrugu deyil onun bunun söylentileri.Veya uydurlmus din bag1ml1lar1n yaptiklar1.


Haci,senin gibi bir ateistin ,hicbir dine inanmadigindan bak kendince nas1lda dogru yolu bulmus.

Evet dinliyelim,h1r1stiyan misyoneri papaz h1r1st1yanl1g1 kuzey kutbunda yaymak icin,kutuplara gider.

Bir aileye misafir olur.Gece hepsi bir yerde yatacaklar tabi.Cünkü bir göz kulübe var.

Papaz bir kenara büzülür.Evin erkeyi papaz1 öyle görünce ac1r.

Derki al su kar1y1 surda beraber yat1n.Papaz olmaz der bu zinadir gunahtir.

Evin beyi ,ulan deyyus ,demek benim kar1y1 beyenmedin bana hakaret ediyorsun der.

Papaz1 yakalay1p kafas1n1 buz duvara vurmak suretiyle öldürür.

Ateist Araplar dogru yolu böyle buldular.
Isläm öncesi , bir kad1n1n birdenfazla kocas1 olabiliyordu.

4 kocal1 kad1nlarda az deyildi.

Dogan cocogun babas1n1n tesbiti pek öyle kolay is deyildi.
Önce anaya soruluyor,sonra babalara soruluyor,sonrada komsulara.Babalik kimin üstünde yogunlas1yorsa o baba oluyor,o baba olmasada bile.

Görulüyorki Isläm öncesi her millet Türkler gibi dogru yolu bulamam1slar.

Baz1 arkadaslar dinsizde yol bulunur diyor.Bulunur mutlaka biryol ama onun dogru yolu tutturmasi cok az ihtimal.
GÖK Tanriya inananlar bunu basarmislar.Yani Türkler.

Bol kepce bilgi

Er gene kon 1

Ama ,H1r1stiyan olan eskimo,artik kar1y1 al kullan kimseye dememis.

Müslüman olan Araplarda,artik bir kar1 4 koca edinememis.

Ama bu seferde koca 4 kad1n edinebilmis.Ama burda kur,an illada 4 kad1nla evleninde demiyor.Oras1n1 iyi okuyun lütfen.

Gelecek yaz1mda,ganal1 müslüman bir doktorun 5 inci kar1s1 olan bir Alman kad1n1n ibret verici sözlerini size aktaracag1m.


Bol kepce no düsmanl1k

Er gene kon 1



 
 Respond to this message   
HACI
(Login omerusta)
66.31.118.77

HACI GERCEKCIDIR.. YALANCI, UYDURMACI DEGIL..

August 25 2001, 12:07 AM 

Sevgili Ergenekon;
Konu Osmanli degildir..
Konu Islam'dir..
Osmanli el kesmemis olabilir.. Ama Allah el kesilmesini emretmistir Kur'anda. Iste sana kanitlari asagida;
Allah mi dir Osmanli'dan bile daha ahlaksiz olan? Belki de oyledir?

5:33. Allah ve Resûlüne karşı savaşanların ve yeryüzünde (hak) düzeni bozmaya çalışanların cezası ancak ya (acımadan) öldürülmeleri, ya asılmaları, yahut el ve ayaklarının çaprazlama kesilmesi, yahut da bulundukları yerden sürülmeleridir. Bu onların dünyadaki rüsvaylığıdır. Onlar için ahirette de büyük azap vardır.

5:38. Hırsızlık eden erkek ve kadının, yaptıklarına karşılık bir ceza ve Allah'tan bir ibret olmak üzere ellerini kesin. Allah izzet ve hikmet sahibidir.


 
 Respond to this message   
hiç
(no login)
212.156.126.184

Acaba ellerini kesin mi deniliyor, hırsızlık yapamasınlar mı ?

August 25 2001, 12:28 AM 

5(110.) :38. Ves sariku ves sarikatü faktau eydiyehüma cezaem bima keseba nekalem minellah vallahü azızün hakım
5(110.) :38- Erkek olsun, kadın olsun, hırsızlık edenlerin, elde ettiklerine karşılık, Allah tarafından ibret verici bir ceza olarak kesin ellerini ve Allah, üstündür, hüküm ve hikmet sahibidir.

 
 Respond to this message   
HACI
(Login omerusta)
66.31.118.77

SACMALAMA

August 25 2001, 12:33 AM 

BILMEDIGIN ISE KARISMA..

BU EN ESKI SERIAT KANUNLARINDAN BIRIDIR..
EN UNLUSU..
COCUKLAR BILE BILIR..
MUSLUMAN OLANLAR YANI..

KEH KEH KEH

 
 Respond to this message   
hiç
(no login)
212.156.126.167

Asıl sen saçmalama, bilmediğin konuda akıl yürütüyorsun !

August 25 2001, 1:16 AM 

BAK GÖRÜYORSUN Kİ İNSANLAR AKILLARINA, ANLAYIŞLARINA, DUYUNÇLARINA GÖRE HÜKÜMLER ÇIKARIYORLAR; VE BU DA KUR'AN`I HAKİM`İN MUCİZEVİ OLDUĞUNUN KANITIDIR

2(92.) :54. Ve iz kale musa li kavmihı ya kavmi inneküm zalemtüm enfüseküm bittihazikümül ıcle fe tubu ila bariiküm faktülu enfüseküm* zaliküm hayrul leküm ınde bariiküm* fe tabe aleyküm* innehu hüvet tevvabür rahıym
2(92.) :54. Hani Mûsâ, kavmine, siz buzağıya kapılmakla gerçekten kendinize zulmettiniz; tertemiz yaratıcınıza tövbe edin de nefislerinizi öldürün. Bu, yaratıcınız katında sizin için çok hayırlıdır demişti de Allah, bu yüzden tövbenizi kabul etmişti. Şüphe yok ki o, tövbeleri kabul eden rahîmdir. GÖLPINARLI

2(92.):54.Hani Musa, toplumuna demişti ki: "Ey toplumum, buzağıyı tanrı edinmenizle öz benliklerinize zulmettiniz.Hadi, yaratıcınıza, Bari'inize tövbe edin; egolarınızı öldürün.Böyle yapmanız yaratıcınız katında sizin için daha iyidir; O sizin tövbelerinizi kabul eder.Hiç kuşkusuz O, evet O, tövbelerinizi çok kabul edendir,rahmeti sonsuz olandır." YAŞAR NURİ
2(92.) :54 Musa kavmine demişti ki: Ey kavmim! Şüphesiz siz, buzağıyı (tanrı) edinmekle kendinize kötülük ettiniz. Onun için Yaradanınıza tevbe edin de nefislerinizi (kötü duygularınızı) öldürün.
Öyle yapmanız Yaratıcınızın katında sizin için daha iyidir. Böylece Allah tevbenizi kabul etmiş olur.
Çünkü acıyıp tevbeleri kabul eden ancak O'dur. ADEM UĞUR
2(92.) :54. Musa milletine "Ey milletim! Buzagiyi tanri olarak benimsemekle kendinize yazik ettiniz. Yarataniniza tevbe edin, tevbe etmeyenlerinizi oldurun, bu Yarataniniz katinda sizin icin hayirli olur; O daima tevbeleri kabul ve merhamet eden oldugu icin tevbenizi kabul eder," demisti. DİYANET
2(92.) :54. Musa kavmine demişti ki: Ey kavmim! Şüphesiz siz, buzağıyı (tanrı) edinmekle kendinize kötülük ettiniz. Onun için Yaradanınıza tevbe edin de nefislerinizi (kötü duygularınızı) öldürün. Öyle yapmanız Yaratıcınızın katında sizin için daha iyidir. Böylece Allah tevbenizi kabul etmiş olur. Çünkü acıyıp tevbeleri kabul eden ancak O'dur. DİYANET

Egonuzu Öldürün EDİP YÜKSEL
54. Musa, halkına demişti ki: "Ey halkım, sizler buzağıya tapmakla nefsinize (kişilik, öz, ruh) zulmettiniz. Yaratıcınıza tövbe edin ve nefsinizi (egonuzu) öldürün.*[14] Bu, yaratıcınız katında sizin için daha iyidir." O, sizi affeder. Elbette O, tövbeleri kabul edendir, Rahim'dir.
[14] * 2:54 Şeytanın kovulmasının nedeni onun egosuydu. Bizim bu dünyaya indirilmemizin nedeni de egomuzdu. Birçoğumuzun Tanrı'ya yönelerek tekrar O'nun melekutuna gitmemizi engelleyen de yine egodur. Bir çok Kuran çevirisinin bu bölümü, "birbirinizi öldürünüz" biçiminde, Türkçe'ye yanlış olarak aktarmaları hayret vericidir. Ayeti yanlış çevirenler, otuz ayet sonraki 84. ve 85. ayetleri görmediler mi? Arapça "nefs" kelimesi, müteşabihtir; yani bir kaç anlama sahiptir. Bu ayette "nefs" kelimesi, birincisinde öz ve kişilik anlamında, ikincisinde ise ego anlamındadır. Müteşabih ayetler için bak 3:7. EDİP YÜKSEL

2(92.):54 Hani bir zamanlar Musa kavmine dedi ki; Ey kavmim cidden siz o buzağıyı put edinmekle kendi kendinize zulmettiniz, bari gelin Rabbinize tevbe ile dönün de nefislerinizi öldürün. Böyle yapmanız Bârî Teâlânız katında sizin için hayırlıdır, böylece tevbenizi kabul buyurdu. Gerçekten de o Tevvab ve Rahîm'dir. ELMALILI MEALİ

2(92.):54 Hani bir zamanlar Musa kavmine dedi ki; Ey kavmim cidden siz o buzağıyı put edinmekle kendi kendinize zulmettiniz, bari gelin Rabbinize tevbe ile dönün de nefislerinizi öldürün. Böyle yapmanız Bârî Teâlânız katında sizin için hayırlıdır, böylece tevbenizi kabul buyurdu. Gerçekten de o Tevvab ve Rahîm'dir.
2(92.):54-Burada bir taraftan yukarıdaki af nimeti açıklanmış olmakla beraber, bir taraftan da bu açıklama içinde furkanın tatbikiyle buzağı fesadının gideriliş şekli, tevbe ile tevbeye vesile olan ibretli ve incelikli nimetler hatırlatılmıştır.
Ve hani Musa kavmine, ey kavmim demişti, siz buzağıya tapmanızla kesinlikle kendinize yazık ettiniz, öyleyse Bârî Teâlâ'nıza, yüce hâlikınız (yaratıcınız), pâk yaratıcınıza tevbe ediniz de hemen kendinizi katlediniz, nefislerinizi öldürünüz. Böyle yapmanız yani tevbe ile öldürme işini yerine getirmeniz, Bârî Teâlâ'nız katında sizin için hayırlıdır. Böyle demiş ve bunun üzerine Bârî Teâlâ tevbenizi kabul etmiş idi. Şüphesiz o, öyle Tevvâb (tevbeleri kabul edici), öyle Rahim (merhametli) dir.
Burada "Musa size demişti" denilmeyip de "kavmine demişti" buyurulması, yine bunun gibi yukarıdan beri nimetlerde hep "Biz, Biz" diye bizzat ilahî tasarruflar şeklinde tek tek sayılıp gelirken, görüldüğü gibi Hz. Musa'nın tebliğ ve tasarrufuna geçilmesi, Tevrat'ın nüzûlünden sonra onun Allah tarafından başkaca bir kuvvet iktisap etmiş olduğuna ve artık İsrailoğulları üzerinde hükümleri icraya başlamış bulunduğuna işaret etmektedir ki, bunda önce hükümet nimeti olarak furkanın tatbikatı hatırlatılıyor. Fakat bu nimet doğrudan doğruya değil, Hz. Musa dolayısıyla vekaleten açıklanmış ve ancak neticesi ve semeresi olan tevbe ve hallerinin ıslahı, daha yukarıda geçen nimetler gibi fakat üçüncü şahıs (gaib) sîgasıyla yine bizzat Bârî Teâlâ'ya bağlı olarak beyan olunmuştur. Bu beyanın üslubundaki inceliklerin tek tek açıklanması başlıbaşına bir kitap olur. Fakat görülüyor ki, bu beyanın esas hedefi, hükümet nimetinin başta değil, ancak neticedeki düzelme dolayısıyla bir ilâhî nimet olduğunu hatırlatmaktır. Tevbe ve öldürme emrinin sorumluluğu Hz. Musa'ya ait bir vekillik tasarrufu, neticede meydana gelen düzelme de bizzat ilâhî bir ihsan olmuş oluyor. Ve furkan o zaman meydana gelmiş oluyor. Kavim ünvanı altında "Siz nefislerinize zulmettiniz." deniliyor.. Bu da gösteriyor ki, nefse zulmetmek, ferdî nefisten ve kavmî nefisten daha umumî bir ifadedir. Şirkin zararı millete, milletin zararı da fertlere racîdir. Ve buzağıya tapma meselesi, Musa'nın kavmi içinde büyük bir bozulmaya ve karışıklığa sebep olmuş ve bu belanın temizlenmesi birtakım nefislerin ölmesini ve can kaybını gerektirmiştir. "nefislerinizi öldürün" ifadesi mefhum olarak üç mânâya gelebilir. Birincisi hakikat anlamı ki, herkesin kendi kendini öldürmesidir, yani intihar etmesidir. Lakin böyle olsa idi muhatap olarak kavim kalmaz veya ancak asîler kalırdı. Şu halde kastedilen mânâ bu değildir. İkincisi, işin geleneksel gerçeğidir ki, esasen kardeş olan bir kavmin fertleri, haydi bakalım şimdi birbirinizi öldürünüz, demektir. Çoğunlukla tefsirciler bu mânâyı gözetmişlerdir. Tur'a giden Hz. Musa'nın arkasından Sâmirî, altından bir buzağı heykeli yapmış, onu bağırtmış ve Apis öküzüne tapan Mısırlılar ve diğer puta tapıcılar gibi, İsrailoğulları'nın bir kısmını, "İşte Musa bunu aramaya gitti." diyerek ona taptırmış ve çok yakın bir zamanda bizzat şahit oldukları nimetlere karşı nankörlük yapıp bir bozgun ve karışıklık çıkarmış, kavmin diğer bir kısmı Hz. Harun ile beraber bu gidişi önleyememiş ve Hz. Musa'nın dönmesini beklemişlerdir. O zamana kadar da bu karışıklık gittikçe yayılmış, Hz. Musa Tur'dan dönünce Furkan'ın hükmü ile hepsine birden "kendinize yazık ettiniz" diye hitap etmiş, hem buzağıya tapanlara, hem de ses çıkarmayıp bekleyenlere, bu günahlarından dolayı hemen tevbe etmelerini ve tevbe edenlerin, etmeyenleri derhal öldürmelerini emretmiş ve bu iç savaş Allah'ın izniyle zaferle sonuçlanmış. Bunun üzerine İsrailoğulları da hallerini ıslah edip uslanmışlar. İşte burada bu olay hatırlatılmıştır. Hikaye olunduğuna göre bu olayda ölenlerin sayısı yetmiş bine ulaşmıştır. Buna buyurulmayıp da buyurulması, hadisenin dahilî ve acıklı olduğuna ve nefse zulmetmenin mânâsına işarettir. Üçüncüsü ise sırf mecazî olmasıdır ki, nefsinizi öldürünüz, yani günahınıza nedâmetle gam ve kederden canınızı çıkarın yahut şehvetlerden nefsinizi men etmekle riyazet (perhiz) ediniz. Size bu kötülükleri yaptıran, sizi şirke saptıran hep nefsanî isteklerdir. Tevbe de bunların kırılması ile faydalı olur ve ancak o zaman kabul edilir demektir. Bu te'vil de gözetilmiştir. Bu da güzeldir, fakat bir işarî mânâdır.
Bârî, yaratırken ayıpsız ve noksansız yaratan demektir, ki, "hâlîk"dan daha özeldir ve bunda ilk yaratılışı hatırlatma vardır. ELMALILI TEFSİRİ

Görülüyor ki anlamlandırmalar değişiktir.
Buraya 15/20 Meal daha aktarabilirim fakat şimdi vaktim yok

2(92.) :54. Ve iz kale musa li kavmihı ya kavmi inneküm zalemtüm enfüseküm bittihazikümül ıcle fe tubu ila bariiküm faktülu enfüseküm* zaliküm hayrul leküm ınde bariiküm* fe tabe aleyküm* innehu hüvet tevvabür rahıym

 
 Respond to this message   
HACI
(Login omerusta)
66.31.118.77

SACMALAMA

August 25 2001, 1:25 AM 

DEDIM YA..
UYDURMA..

 
 Respond to this message   
hegel
(no login)
213.153.216.149

bol kepçe!

August 25 2001, 1:33 AM 

Ergenekon hamam tası kadar insaf istese hatta bir banyo kuveti kadar istese insafı,ne farkedecek kiii...Bizim gönlümüz ganii! sana okyanuslar kadar insaf feda olsun ergenekon ama insaf ile insafsızlığın sınırlarını karıştırırsak ,kepçeler birbirine karışırsa !!!işte o kötü olur..
Kim insafsız burada acaba?
Bu kadar sorun varken ,neden bu tartışmalar..
Çünkü bu tartışmalar bütün sorunların kaynağıdır..
Türkiyede aydınlar otellerde cayır cayır yakılırken,dinci kadrolaşma ve şeriatçi idealler ile çıkar ortaklığı içindeki, gerek kapital gerek militan islamik gruplar bir tehdit olarak laik cumhuriyete başkaldırmışken,ülkenin birliği ve coğrafyasına ,yapısına ve cumhuriyet ideallerine her an başkaldırabilecek bir potansiyel güç olarak pusuda beklerken,neden bu tartışmalar ha!!
Bu tartışmalar, gericilerin ve cumhuriyet düşmanlarının islam ideolojisinin maskesiyle gizledikleri ancak teorik ve pratikte ne savunduklarının bile farkında olamayışlarının işaretlerini verir görebilenlere..
Saf ve temiz inançlı diye algılanan insanların içlerindeki vahşet izlerini yakalamamıza vesile olur.
Aslında ne kadar taş kalpli,uzlaşmasız ,bilimden uzak,demokratik anlayışlardan uzak,hedefe kitlenmiş alaturka makyavalizmlerini yakalamamızı sağlar..Bu saf ve temiz insanlar bir araya geldiğinde cayır cayır yanan otelin içindeki insan çığlıklarını duyar ama kılları kıpırdamaz hiç..
Bu saf ve temiz insanlar meydanlarda kırbaçlanan insanlara bakar ve ohhh olsun!,o da suç işlemeseydi derler..Kadınların taşlanarak ,hemde bizzat toplum tarafından en acımasız şekilde katledilmelerini zevkle seyrederler..
Bütün ideolojilerden çıkış yolu vardır.Özeleştirini yaparsın,doğru bildiğin yeni yolda ilerlersin..doğal bir süreçtir bu..Ama dinde ,nasıl baskılar olur! Çünkü o tartışılmazki!Allah a ait olanlar nasıl tartışılabilir ki (onların savlarına göre)..O halde din adına söz söyleme ve kural uygulatabilme erkini ele geçirebile,yani bu yolla iktidar olan inanılmaz bir gücün sahibi olur.Adım adım dinsel anlayışı toplumun her kesimine yayarak,insanları din anlayışıyla tartıştırmak ve genel bakış açısını bu şablonlar üzerine oturtmak,bu hareketin en temel planıdır..
Türkiyede bu tehdit geçmedikçe,en önemli sorun olarak kendine aydın diyebilen bütün insanların sorumluluğuna dahil bir tartışmadır bu..
Titre ve kendine dön!!

 
 Respond to this message   
oguz
(no login)
213.243.30.3

basliga tamamen katiliyorum

August 25 2001, 1:53 AM 


Kolecilik Muhammed doneminin onemli ticari iliskileri icindedir. Bizzat Muhammed de kolecidir, dolayisiyla kolecilik duzeninin kutsanisini Kuran'da SIKLIKLA gormekteyiz.

Konuyla ilgili olan asagidaki Ayet ilginctir;

Nahl-75 'Allah soyle bir ornekleme yapti; hicbir seye gucu yetmeyen, baskasinin esyasi durumunda bir kul ile, bizden guzel bir rizikla riziklandirdigimiz ve ondan gizli-acik dagitan bir kisi. Bunlar ayni olur mu? Butun ovguler Allah'adir ama onlarin coklari bilmiyor.'

Kul'u ve efendisini Allah yaratmistir, fakat birini digerine ustun kilmis ve kole'nin bir meta oldugunu, 'baskasinin esyasi' benzetmesiyle resmen vurgulamistir.

Ayirimsiz butun kullarini sevdigi iddia edilen bir tanri, kullari arasinda ayirim yapmaz.

BUNU YAPSA YAPSA SAHSEN MUHAMMED YAPAR.

sevgi ile

 
 Respond to this message   
hiç
(no login)
212.156.126.196

"Yaradanınıza tevbe edin, tevbe etmeyenlerinizi öldürün..."

August 25 2001, 1:59 AM 

İşin ilginç yanı,
Diyanet'in kuran.org ve geocities.com daki perfect türkçe yazılı mealleri başlıktaki gibi fakat Şevketmücahit.net deki meali "tevbe edip nefislerinizi öldürün"
Elmalılı Meali "Tevbe edin nefislerinizi öldürün" derken, Elmalılı tefsirinde 70.000 kişinin bu nedenle Musa'nın Allah'ın emriyle iç savaş sonucu öldürüldüğü yazıyor.
Bu durumda "tevbe etmeyenlerin öldürüldüğü" anlatımı Dinci/Şeriatçı Terorizm'e de bir tür meşruiyet tanıyor

maazallah

 
 Respond to this message   
hiç
(no login)
212.156.126.196

Ve bu durumda Diyanet Birçok aydının katline azm ettirici oluyor

August 25 2001, 2:06 AM 

Ve tabi ki Elmalılı Hamdi YAZIR efendinin ruhani varlığı da Dinci/Şeriatçı Teroristlerin azm ettiricisi oluyor.
Hangi Mealci, "Tevbe etmeyenlerinizi öldürün" demişse o mealciler katilerin azmettiricileridirler

Değil mi?

 
 Respond to this message   
oguz
(no login)
213.243.30.3

hic

August 25 2001, 2:10 AM 


Yahu sen kime veya neye karsisin?

Sana ne diyanetten...

Ac bir site ver et diyanete...

Baska isin yok mu senin?

Komure... Haydi komure...

 
 Respond to this message   
hiç
(no login)
212.156.126.196

Hassas olsana bu önemli konuda, Resmi Kurum Anlamlandırmış

August 25 2001, 2:15 AM 

Adın Oğuz değil mi, kömüre sen git

 
 Respond to this message   
hegel
(no login)
213.153.216.149

Musa

August 25 2001, 2:21 AM 

Tarihçilerin önemli bir bölümü,bugün hala tartışılsa dahi Musa tarafından böyle bir katliamın yapıldığında birleşiyorlar..Burdaki kritik nokta ve tartışma şu! Dünya tarihinde sayısız katliamlar yapılmıştır.Neden bir tek dinsel etiketli olanlarına yoğunlaşıyorsunuz!Amacınız ne sizin!!
İşte bu soruya verilecek cevap şu.
Diğer bütün katliamlar lanetleniyor herkes tarafından..
Stalin in yaptığı katliamları kendine Marxist diyen biri çıksın da savunsun bakalım kolaysa!
poll pott rejiminin yine sosyalist devrim adına yaptığı katliamları birileri çıksın da savunsun bakalım..
Hitler i kim savunabilir bugün..
Ya cengiz Han!!
O dönemdeki zorba çağların en zorbası...Bu en azından herkesçe kabullenilmiş..
Amaaaa
Musayı eleştirebiliyormusunuz
NNeden
Çünkü o Tanrının isteğini yerine getiriştir..
yani!
haklıdır..
Bu yüzden bu tartışılacaktır..
Etik olarak
ideoloji olarak
yapısalcılık bağlamında
insani bağlamda

 
 Respond to this message   
oguz
(no login)
213.243.30.3

hic,,,

August 25 2001, 2:36 AM 


Komure yollananlar boslardir, bos bir yazan olarak senin de yerin komur...

Biz komure gidecekleri belirleriz, senin yerin komurculerin yani. Haydi bakalim yuru, ancak gidersin.

 
 Respond to this message   
HACI _ALI
(no login)
24.2.9.44

HACI!...HACI!...??????

August 25 2001, 3:44 AM 

HACI!....

Bana bak!...Sende yine bir haller oluyoo!... Sen esege ters binmisin haberin yok oglum!... Sende bir sakarlik var!... anlatilani isine geldigi gibi kabullaniyon!..Hayirdir!.... Senin neyini savunacacagim! Kerkenez?... Soylediklerin meydanada!...AHLAK sahibi olmanin yolu DIN'den gecer!...Bunu sana seni yaran Yuce ALLAH (C.C) Anlatiyo!...Emmme senin kalin kafan almiiyoo!...
ISLAM'dan gari geri kalan butun KAVIMler!hepsi AZAP gormus kavimlerdir!... Senin ateistligin dahil!... bundan haberin varmi senin?...Git biraz kitap okuda gel!...TRASLA bize!...

IMAN edenlere sevgi ve Dua Ile...

 
 Respond to this message   
HACI_ALI
(no login)
24.2.9.44

HACI!...

August 25 2001, 4:20 AM 

HACI!....
Sen omerligi ,bana suleme!...Senin kim oldugunu bana mi anlatacaksin onu haber ver!.... Kac isimle yazarsin sen heee?... Bana degil sen onu bakslarina anat!...Oldumu!... Diniyoruk!... iii yazmalar!...

Iman edenlere Selam sevgi ve Dua Ile...

 
 Respond to this message   
HACI
(Login omerusta)
66.31.118.77

NE DEDIM SANA BEN

August 25 2001, 4:48 AM 

HACI ALI..
NE DEDIIIIIIMMMMMMMM......
SEN DE ALLAH'IN GIBI AHLAKSIZSIN..
AHLAKSIZ..
HACI OMER TEKDIR...
SENI GIDI SENI NAMUSSUZ..

 
 Respond to this message   
hiç
(no login)
212.156.126.174

Kömürcüler, Diyanet nasıl anlamlandırmış: Tevbe etmeyenlerinizi öldürün"

August 25 2001, 5:26 AM 

halbuki birçok mealci ve bu arada bir başka mealinde Diyanet ve Elmalılı Meali'nde "Tevbe edin ve nefsinizi/egonuzu öldürün! Bu sizin için daha hayrlıdır" diye anlamlandırılmış. Ve bu ülkede Cavit Orhan Tütengil'den, Bedri Karafakioğlu'na, Turan Dursun'a, Bahriye Üçok'a, Muammer Aksoy'a, Ahmet Taner Kışlalı'ya, Uğur Mumcu'ya, Sivas Madımak Kurbanlarına, Gaffar Okkan'a değin pekçok aydın düşünce ve inançları nedeniyle katledildi ve katiller acaba hangi ortamdan koşullandılar; fakat bunlara değinmek sizlerce sakınca olabilir belki, değil mi?


Tabii ki İslam'da Fetva vardır ve Musa A.S. zamanında filan olmuşmuş, fark etmez, Soru sorulur ve "elcevap" denilip yanıt verilir; Bedrettin'de, Pirsultan'da olduğu gibi, böyle hususlara göre fetva verilebilir.

Türkiye Cumhuriyetinin Bütçesinden 6/7 bakanlık bütçesi kadar hisse alan bir Resmi Kurum, Diyanet İşleri Meali'nde, hem de tüm dünyadaki Türkçe konuşanlara hitaben hazırlanmış ve internette bulunan mealde böyle bir skandal varsa, bu durum elbette ülkenin demokrasisini ve huzurunu ve geçmişini ve geleceğini de etkiler.

fakat sizlere göre hava hoş, yeter ki, boğazınıza tuzlu su kaçmasın ve yeter ki suya sabuna dokunmayan konular olsun

"çalkala yavrum çalkala
çalkala yavrum çalkala!"

 
 Respond to this message   
hiç
(no login)
212.156.126.174

Gonca Kuriş'i anmayı unuttuk, Allah rahmet eylesin

August 25 2001, 5:48 AM 

Ne hazin bir sonuç değil miydi?

 
 Respond to this message   
Current Topic - DINLER AHLAKSIZLIGI KORUYAN VE YAYAN SOSYAL KURUMLARDIR.
  << Previous Topic | Next Topic >>Foruma Geri Dön  

kuruluş | kurallar | arşiv 1 | arşiv 2 | arşiv 3 | alternatif TEFSİR | alternatif MEALLER | linkler | e-posta

Copyleft © Temmuz 2000 - 2009

rss