YENİ alternatiforum | duyurular | ateizm VE dinler | ağaç ev | bilim | cinsel yaşam | felsefe | kitap | mizah | politika | sanat | spor | tarih | yaşam | tavanarası | Chat!

alternatiforum DiNLER FORUMU ARŞİV 3

www.alternatiforum.com

ALTERNATİFORUM ÖZGÜR BİR FORUMDUR VE TEK BİR KURALI VARDIR
HİÇ BİR YAZI SİLİNMEZ!

Not: alternatiforum'a herhangi bir işlem yapmadan doğrudan giriş yapabilir VE yazabilirsiniz.

  << Previous Topic | Next Topic >>Foruma Geri Dön  

"Hz. Muhammed, kamunun malını gasp edenlerin cenaze namazını kılmazdı."

August 25 2001 at 1:06 PM
hiç  (no login)
from IP address 212.156.126.103

Yaşar Nuri'den yeni bir polemik

Prof. Dr. Yaşar Nuri Öztürk'ün köşesinde, "Hz. Muhammed, kamunun mallarına musallat olanların cenazelerini kılmazdı. Bu Muhammed'i tavır, Türkiye'yi yönetenlere ithaf olunur" demesi tartışma yarattı.

Öztürk'ten kaynak istendi
Radikal çıkışlarıyla tanınan Prof. Dr. Zekeriya Beyaz, "Hesap öbür dünyada" derken, Diyanet İşleri Eski Başkanı Tayyar Altıkulaç da "Öztürk kaynağını göstermeli" yorumunda bulundu.

Prof. Dr. Yaşar Nuri Öztürk:
Peygamberimiz kılmadı

Peygamber Efendimiz, şehit olmuş, kendi hizmetindeki bir sahabesinin arkasından ağlayanlara, "Ağlamayın, o şehit falan olmadı, cehennemi boyladı" diyor. "Ama nasıl olur? O sizin sahabeniz ve sizin dizlerinizin dibinde şehit oldu. Bundan büyük mevki mi olur?" diyorlar. Peygamber Efendimiz, "Olmadı. Çünkü, o kendisine emanet ettiğimiz kamu mallarından bir miktar kumaşı hakkı olmadan çaldı ve kendisine elbise yaptı, o yüzden cehennemi boyladı" diye yanıt veriyor. "Bir miktar kumaş için bu ağır bir ceza değil mi?" diye yeniden sormaları üzerine, Peygamber Efendimiz şu cevabı veriyor: "Bir eski takunyanın tasmasını dahi halkın malından çalmış, götürmüş olsa, yine aynı akıbete uğrardı." Peygamberimizi takip ediyorlar, tavrına bakıyorlar. Kamu malından çalarak itham altında kalanların, bir suçlamaya maruz kalmış kişilerin cenazelerine gitmiyor.

Hatırlamazlar tabii...

Kaynakları okuyanlar bilir, ama bazıları da hatırlamak istemiyor. 50 tane kaynak veririm, bütün hadis kaynaklarında vardır.


Prof. Dr. Zekeriya Beyaz (Marmara Üniversitesi İlahiyat Fakültesi Dekanı)
Hesap öbür dünyada

Peygamber Efendimizin kamu mallarına musallat olanların cenaze namazını kılıp kılmadığını ben şahsen hatırlamıyorum. Bugüne kadar da duymadım. Bizim fıkıhta, "Ben Müslümanım" diyen herkesin namazı kılınır. Yani Müslüman olan ve camiye getirilen her cenazenin namazını biz kılarız. Çünkü insanların hesapları öbür dünyadadır. Biz burada onların manevi dünyalarını hesap edemeyiz. Her namazı kılarız. Bu sanıyorum Yaşar Bey’in kendi yorumudur. Nasıl böyle bir bilgi edinmiş bilemeyeceğim.

Tayyar Altıkulaç (Diyanet İşleri eski Başkanı)
Kaynağını göstermeli

Araştırmama göre böyle bir şey yok. Kamu mallarına el uzatmak, çalıp çırpmak büyük günahtır. Ancak, insanlar büyük günah işleyebilirler ama, dinden çıkmazlar. Dinden çıkmadıkça ve Müslüman ise bir insanın cenaze namazı kılınır. Özetle Müslümanlıktan çıkmamış olan herkesin cenaze namazı kılınır. Herkesin değişik türde günahları vardır, din açısından günahkâr olmak cenaze namazının kılınmasına engel değildir. Yaşar Bey, değerlendirmesinin kaynağını da söylemeli. Önemli bir iddia bu. Kamu malı yiyen insana, hiç kimse hoşgörüyle bakmadığı için, böyle bir iddiayı ortaya atmak, okuyucuya hoş gelebilir, ama din bakımından bu hükmün doğru olup olmadığı ayrı bir konu. (MİLLİYET)
www.internethaber.com

 
 Respond to this message   
AuthorReply
hiç
(no login)
212.156.126.125

Fakat, Cenaze Namazında mevta için helallik istenmiyor mu!

August 25 2001, 1:27 PM 

"Nasıl Bilirdiniz?
Hakkınızı Helal edin!"
"Hakkınızı Helal edin!"
"Hakkınızı Helal edin!"

Orada bulunanlar hakkını helal etse de, Kamu Hakkı üzerindeyse nasıl helal edilecek?

 
 Respond to this message   
hiç
(no login)
212.156.126.178

YaşarNuri Öztürk kanıtlarını ve kaynakları belirtiyor

September 1 2001, 12:57 PM 


 
 Respond to this message   
Ergenekon1
(no login)
217.81.182.60

OKUMUS CAHALLAR

September 1 2001, 5:15 PM 




HAMSI YASAR NÖRI.cin carpm1s gibi carpt1 okumusda görememis vede anlayamam1s CAHALLARI .

Ülen siz Yeser Nöri ile sidik att1rabilirmisiniz ?

Ülen gaaaabc1k agizl1lar,madem bilmeyonuz neden gonuseyonuz.

Adam1 biz büüüle Ammerikan basmas1 gibi CAAAAAARRTT

deyo y1rteyozzz.

SAHATMI isteyonuz? al1n len,gac denem isterseg1z.


Gaynekler:


Gayneklerimiz coh emme, biz eccigini vereyoz.


1-Megazi,Hayber bahsi(Buhari )
2-Tüm hadir ve Siyer kaynaklar1
3-F1k1h kaynaklar1n1n cogu
4-Büyük günahlar(el kebair )konusunu isleyen kitaplarda.
Örneyin El-heyteminin Ezzevacir,inde
5-Ünlü f1k1hc1 Ibn Hemmam,in dev eserinde,devlet mal1ndan calan1n namaz1 k1l1nmam1st1r.

6-HEMSERIM Hamsi Yasar Nöri deyoki ,Ibnül Kayy1m1n sözleriyle vereyimde kaynak s1k1nt1s1 cekmesinler.

Bu Hamsi bu sözleri bene diycek.Valle c1k1 c1k1 viririm Angara gal,s1n1n en ösgek yerine ve sallar1n kendimi Ezrailin gollerine gözcezimi yumerekten.
.
Siz kimünle tans iduyusunuz?Karatenizlunun kenlerida imamdur.Pilmeyusanuz ogrenun ha oyle.

Bol kepce HEMSERUM

Er gene kon 1


Kimmis bunlaaa bicim yazem bakem heleeeee.Amaniii ,biri bizim güccüman giyanet isleri bskan1 yaaaaaaaaaaa.

Ötekide ellem garan1n tersi nöydü len,haaaa beyaazm1s bakseneeee,daha kimleeee kimleee.

Biz incik yazd1r1 yazd1r1 virelim geride galanlari galik cok uzadiyaaa.


Bir harp sono su su sehit oldu dediler.Hz.Muhammet bunlardan biri icin söyle dedi.

Hay1r o dediginiz sehit olmam1st1r.Ben onu cehennemin icinde görüyoru,sebebide kamu mal1ndan caldigi bir giysidir.

Peygamber bunun ard1ndan Hattat oglu Ömeri cag1rarak.Git insanlara sunu duyur.Cennete yaln1z müslümanlar gidecektir.

Istersügüz,bir gaynekte daha virelim.

Müslim enam Ibn Hanbel MÜSNED 1.30,47


 
 Respond to this message   
cagasan
(no login)
213.153.175.62

tuhaf!!!!!!!!!!!

September 1 2001, 11:15 PM 

hem de peygamber zamanında,
kamunun malını gasp edene
islam engel olup caydıramıyor mu

ya günümüzdekileri nasıl engelleriz

kamunun malını çalan mümin ise,
peygamber müminin
cenaze namazını
kılar mı kılmaz mı

 
 Respond to this message   
hiç
(no login)
212.156.126.63

bir de

September 2 2001, 12:10 AM 

demek ki "el" kesmek de yokmuş

 
 Respond to this message   
ergenekon1
(no login)
217.81.178.126

El kesme Vam1sm1?

September 2 2001, 12:24 AM 




Ülen Gaaabcik agizl1 Hac1,ben diyivirmedimmi sege Islamda el kesme yoh diye.

Bol kepce kaaabcik

Er gen ekon 1

 
 Respond to this message   
HACI
(Login omerusta)
66.31.118.77

KUR'ANDA EL KESME CEZASI VARDIR...

September 2 2001, 12:46 AM 

5:33. Allah ve Resûlüne karşı savaşanların ve yeryüzünde (hak) düzeni bozmaya çalışanların cezası ancak ya (acımadan) öldürülmeleri, ya asılmaları, yahut el ve ayaklarının çaprazlama kesilmesi, yahut da bulundukları yerden sürülmeleridir. Bu onların dünyadaki rüsvaylığıdır. Onlar için ahirette de büyük azap vardır.


5:38. Hırsızlık eden erkek ve kadının, yaptıklarına karşılık bir ceza ve Allah'tan bir ibret olmak üzere ellerini kesin. Allah izzet ve hikmet sahibidir.


Ve yukardaki ayetler Kur'andaki ahlaksiz ayetlerdir. O kadar ahlaksizdir ki bu ayetler, Osmanli bile es kesmiyormus.. Oyle diyorlar.. Ergenekon 1' e sorun..
Hirsizlarin eli kesilmeyebilir ama, Kur'ana gore hirsizlerin cezasi el kesmedir..


 
 Respond to this message   
cagasan
(no login)
213.153.175.62

hacı o ayetler tartışılır

September 2 2001, 1:11 AM 

haci yanıltıyorsun, yada bilmiyorsun

maide-33 deki el kesme;
hırsızlık için değil

orada idam cezası ve hafifletme var

neye karşı idam cezası

Allaha,
peygamberine,
yeryüzünde düzeni bozmaya çalışanlara

görüldüğü gibi ayet
ya...
yahut...
yahut...
diye devam ederken
suçun şiddetine göre ceza tercihe bırakılıyor.

sadece
maide-38 hırsızlıkla ilgili

burada da
arapçası çok iyi olanlar detaylandırsın

orada ifade edilen kesme

1- ilişkiyi kesme mi (hırsızlık yapan kişiyle)
2-çizme-yarma anlamında bir kesme mi

maide 38 tartışılır sevgili haci

konuyu dağıtmak istemiyorum
ama
yanlışıda düzeltmek lazım

 
 Respond to this message   
HACI
(Login omerusta)
66.31.118.77

GERCEKLERI HASIR ALTI EDEMEZSINIZ..

September 2 2001, 1:19 AM 

Cagasan yahu.. Konuyu hem dagitiyorsun, hem de kalabaliga getiriyorsun..
Ben el kesmeden bahsediyorum.. Biri hirsizlik icin.. Digeri savasta.
Benim bilmeme gerek yok. Ayetlerin icerigi cezanin neden verildigini hic tartismaya yer vermeyecek sekilde belirtiyor..
Evet, bu is boyleymis deyip, sesini kesip, yerine oturmak varken, bir de babayigitlik tasliyorsunuz..
Bu ne cesaret boyle.. Daha dogrusu kustahlik..

Butun muslumanlar boyle iste..
Kafasiz ayaklarina yatan, cin gibi akilli yalancilar..
Bunlarin ogretmeni kim acaba?
Dis soker gibi, her konuyu tartismaktan usandim artik. Biraz gercekci olun..
Bu ayetler tartisma goturmuyor..

Selam
Haci

 
 Respond to this message   
Anonymous
(no login)
213.153.175.62

sıra bende

September 2 2001, 1:25 AM 

bu gece küstahlık nöbeti ben de

sen niye her tartışmaya cevap vermekiçin
kendini zorluyorsun ki
biraz da sen anlamay çalış

 
 Respond to this message   
cagasan
(no login)
213.153.175.62

hata

September 2 2001, 1:27 AM 

adımı yazmayı unutmuşum

 
 Respond to this message   
cagasan
(no login)
213.153.175.62

haci kusura bakma

September 2 2001, 4:26 PM 

gerçekten ukalalık yapıp
kızdırmışım seni
özür


sevgiler

 
 Respond to this message   
Haci
(no login)
66.31.118.77

KIZMIS FALAN DEGILIM..

September 2 2001, 5:10 PM 

Sevgili Cagasan;
Beni kizdirmadin.. Inandiklarina o kadar buyuk bir tutkuyla baglisin ki, onlari her turlu kosullarda ve her inanmaza karsi butun varliginla savunmaktan cekinmiyorsun..
Aslina burada hemen herkes senin gibi davraniyor. Hatta sen cogundan daha ilimlisin..
Sana kizar miyim hic? Bu cok sacma olurdu..
Ben biraz sert davrandim galiba.. O yuzden beni kizmis sandin. Kusura bakma..

Selamlar
Haci

 
 Respond to this message   
hiç
(no login)
212.156.126.205

çağ ve koşullar değiştikçe yorumlama ve uygulama da değişiyor

September 2 2001, 5:52 PM 

Önemli olan suç işleyenleri cezalandırarak hem men etmek hem de suç işlemeye eğilimli olanların gözünü korkutmaktır

Önemli olan suçu önlemektir
Hırsızlık yapmak isteyen yapamasın
Birisini öldürmek isteyen öldüremesin


Bu günkü yasalar daha ayrıntılı ve çağdaş olduğundan bugünkü koşulları ve hukuku benimsiyoruz, geçmiş çağların koşullarını ve hukukunu değil

 
 Respond to this message   
./..
(no login)
212.174.161.217

Yok yav.

September 4 2001, 12:34 AM 

peki çaldıranlar nolacak

 
 Respond to this message   
Anonymous
(no login)
212.174.161.82

Toplumun malını çaldıranların cnazesi nolacak?

September 5 2001, 1:17 AM 

Onların cenazesine de alkış tutulacak...

 
 Respond to this message   
Anonymous
(no login)
212.156.126.139

YaşarNuri ÖZTÜRK: "Allah ile aldatılmış halktan özür dileyin."

September 8 2001, 3:53 PM 

"‘gerçek gizleyicilik’ suçuyla sürekli aldatılan halktan özür dileyin!"

http://www.stargazete.com.tr/yazarlar/ynozturk/2001/09/08/index.html

 
 Respond to this message   
rope
(no login)
213.153.175.62

Yahu,

September 8 2001, 4:17 PM 

Çalanların,
Çaldıranların,
Umurunda mı cenaze namazı?
Kılınsa n'olur,
Kılınmasa n'olur....

Siz asıl,
Malı çalınanın cenazesini tartışın.

 
 Respond to this message   
Current Topic - "Hz. Muhammed, kamunun malını gasp edenlerin cenaze namazını kılmazdı."
  << Previous Topic | Next Topic >>Foruma Geri Dön  

kuruluş | kurallar | arşiv 1 | arşiv 2 | arşiv 3 | alternatif TEFSİR | alternatif MEALLER | linkler | e-posta

Copyleft © Temmuz 2000 - 2009

rss