Ime Hrvat,a po njemu i narod Hrvati, kako se javlja na današnjem etničkom i političkom području,što svjedoče povijesni dokumenti, nije slavenskog podrijetla.

Znanstvenici ga najvećim dijelom tumače s pomoću iransko-kavkaskih korijena. Potvrdu tom stajalištu daje naziv naroda HARAUVAT uklesan na kamenom natpisu kralja Darija (522.-486.god.pr.Krista) i zapisan u perzijskim svetim knjigama Avesta kao narod HARAHVATI,u značenju prijatelja ili,prema drugom mišljenju,u značenju "sunčano ležište".

Živjeli su u južnom dijelu Afganistana,te u Beluđžistanu i istočnom Iranu. Poslije se premještaju oko planine Kavkaza,gdje se spominje pleme HVARTIN,i dalje prema istočnoj obali Azovskog mora.

U 2. i 3.st.poslije Krista žive na utoku Dona oko grada Tanaisa (danas Azov).To potvrđuju dva grobna natpisa: CHOROATHOS i HOROVATOS iz. g. 175.-211. i 220. u značenju HORVAT, tj. HRVAT.

U 4.st. Anti - također narod iranskog podrijetla - i Hrvati,pod pritiskom Huna,i zajedno s njima,kreću prema sjevernim padinama Karpata te uz gornju Vislu.Hrvatski trag očuvan je u Beskidima u nazivu HERVARA SAGE,koje je HARVATA gorje,tj.gorje Hrvata.

U 5.st.,poslije Atiline smrti god.453.Anti i Hrvati se oslobode Huna,slaveniziraju se,primaju slavensko ime,jezik i običaje.Tu se u 5.i 6.st. formira velika antsko-slavenska država koja je obuhvaćala dijelove Šleske,Galicije i kraj od Odre do Ponta sa sjedištem na rijeci Bugu u zemlji Červenjana.

Avari g.568. razbiju antsko-slavensku državu i Anti iščezavaju iz povijesti. Hrvati tada formiraju Bijelu ili Veliku Hrvatsku sa sjedištem u gradu CHORDATU (CHORDAD) današnjem Krakovu. Po imenu je trajala od 6. do 9.st.poslije Krista. Obuhvaćala je dijelove današnje Češke, Slovačke i južne Poljske s gradovima Pragom, Brnom, Przemyslom, Wroclavom te padine planine Krkonoša,pa sjeverno od Labe do rijeke Jizera i oko gornje Visle.

Očuvana su mnoga hrvatska imena. CHROVATI zapadno od Krakova, CHARWATH u kotaru Olomouc. Na području praške biskupije u 9.st. su CHROVATI,CHROWATI,a sjeverno od Moravljana žive HORITHI.

U 7.st. dio Hrvata napušta Bijelu Hrvatsku i spušta se prema Jadranu. Osnivaju novu Bijelu te Crvenu i Posavsku Hrvatsku. Na kopnu se omeđuju rijekama Murom,Dravom,Dunavom i Drinom. Put ih je vodio preko tadašnje Karantanije odnosno današnje Koruške, Štajerske i Kranjske. Tako je između Leobena i Judenburga zabilježen naziv CHROWAT(11.-13.st.),u Koruškoj oko Miljskog jezera je KRAUT(CHROWAT)u 11.-12.st.,na Gosposvetskom polju CROUUTI(954.-979.) i pagus CROROUVAT(11.st.)i u okolici Celovca KARNBURG.

Pojedine skupine Hrvata izdvojile su se od matice koja je naselila hrvatski prostor u 7.st. Spominju se Hrvati u Duklji; Makedoniji(HRVATI kod Bitole) i Grčkoj: HARVATI u Atici i kod Mikene u Argolidi, pa HARVATA kod Irakliona na Kreti.

Ostali su tragovi i na području prvotne Bijele Hrvatske u Moravskoj,te uz rijeku Saalach i drugdje.

Tonko !

Navedi izvor napisanoga i reci dali si gledao u Milićevoj emisiji izlaganje dr. Primorca o genskim kartama "južnih Slavena ".

Nakon doseljenja Slavena i Avara početkom 7.st.,na poziv cara Heraklija dođu Hrvati iz Bijele Hrvatske oko današnjeg Krakowa.Pobune Slavene protiv Avara i zajedno ih otjeraju u prvoj polovici 7.st.

Hrvati nasele istočnu jadransku obalu. Jezgra ostane tu i stvori svoju prvu državu, koja se uobičajeno zove PRIMORSKA ili DALMATINSKA HRVATSKA. Drugi dio Hrvata krene u Panoniju u međurječje Save, Drave i Dunava.

To je POSAVSKA ili PANONSKA HRVATSKA. Treći ode u Ilirik.To je jugoistočni kraj uz Jadran prema današnjoj Crnoj Gori. Oba hrvatska vladara u Panoniji i Iliriku priznavali su vladara u središnjoj Hrvatskoj i bili s njim povezani.

Teritorijalno se Hrvatska dijeli na,BIJELU HRVATSKU,od Raše u Istri do Cetine,obuhvaćajući Panoniju i Bosnu,i na CRVENU HRVATSKU,od Neretve prema Dubrovniku i Kotoru.

Podrijetlo imena Hrvat nije posve razjašnjeno. Prevladava mišljenje da je korijen u starom iransko-alanskom jezičnom krugu. Međutim, tijekom dugotrajne seobe Hrvati su se u cijelosti slavenizirali i kao takvi doselili u današnju postojbinu.

----

Gledao san "Brisani Prostor" u kojem je dokazano da Hrvati nemaju skoro nikakve genske podudarnosti sa Srbima, i da su najbliži Irancima. Uglavnom, genska istraživanja su dokazala veci dio ovdje iznesenih tvrdnji osim smjera dolaska Hrvata.

Pozdrav, prijatelju.

Jasno da nemamo.

Tek ostaje dvojba koliko mi imamo veze s tzv. dinarskim Srbima. Nažalost za sada nije napravljena tako diferencijalna studija. U svakom slučaju biti će zanimljivi vidjeti tko je "pokatoličen" a tko "popravoslavljen".

Uvodim namjerno ovaj drugi pojam jer je logično iako Srbima mrsko.

Što kažeš na Mađare?
Čini mi se da je tamo zapela velika grupa PRAHRVATA.

Recite vi meni, Tonko i prijatelju, ko je finansirao ta genetska istrazivanja i za koju svrhu su ona radjena. Na kom uzorku je ispitivanje bazirano? Da li je moguce da je onaj ko je platio istrazivanje ocekivao dokaz za svoju nacisticku ideju o poreklu Hrvata? Kad razuman covek promisli o svemu tome, pocece da sumnja u verodostojnost i naucnost dobijenih resultata.

Ovo istrazivanje ima nacisticke korene i sudjeno mu je da njegovi rezultati budu smatrani u najmanju ruku laziranim, ako ne i dobijenim nemogucim naucnim poduhvatom.

Zakljucak, te takozvane "rezultate" mozete okaciti macku o rep.


A sto se tice "istorijskih zapazanja" i poreklu Hrvata, oni idu pod ruku sa ovim "genetskim istrazivanjem" u pogledu verodostojnosti.

prvo sto treba da uradis kada objavljujes naucne rezultate je da objasnis pojmove. VBR sigurno nije razlika u genomu, zato sto se cak ni coveciji i majmunski genom ne razlikuju za 4%. sta znaci taj tvoj VBR?

koliki je bio uzorak? 4% moze da bude u granicama greske (omaske, kako se to kaze u hrvatskoj), da ne pricam o statistickim muckalicama koje ne sumnjam da su ti tvoji potplaceni naucnici radili.

kako bi bilo da odgovoris na pitanje o tome ko je i zasto dao pare za ovo istrazivanje? zasto su isli bas u iran da provere slicnost hrvata i iranaca? da li su poredili hrvate sa poljacima ili jevrejima? valjda zato sto se to poredjenje ne uklapa dobro u nacisticku ideju o poreklu hrvata.

Dragi moji Srbi,ovo je medjunarodno istrazivanje u kojem su sudjelovali svi EUROPSKI narodi. Pa i Srbi. Rezultati su nedavno objavljeni kao znanstveno potvrđeni, a uskoro će biti objavljeni i na službenoj web stranici svjetske geneološke organizacije.

Na tom projektu su radili i vaši Srbi, rezultati se znaju, a to što vaši mediji šute to je njihova stvar. I ovo istraživanje nije financirala Hrvatska jer Hrvatska nema toliko novca.

To je EUROPSKO istraživanje. Nadam se da će vaši mediji progovoriti o SRPSKIM rezultatima, i da necete živjeti kao do sada u medijskom mraku.

reci mi adresu te web stranice pa onda mozemo da pricamo. samo me jedno jako mnogo buni protiv tog, nazovi istrazivanja.

kud ga nadje da su bas hrvati i iranci genetski najslicniji?

pa ja sam video irance (persijance) ovde u americi, sve tamnoputi, crnokosi, ne mnogo visoki. mozda su gledali neke druge gene, ko ce ga znati?

Genska grupa: PRAVI BIOGENETSKI SLAVENI / Poluslaveni / JUZNI NESLAVENI

GENOTIP Bjelorusi Rusi Ukrajinci Poljaci Cesi Slovaci Slovenci Hrvati Srbi Bugari

__________________________________________________________________________________

Eu19 (Balto- Slavenski ) 39% 47% 54% 56% 47% 38% 37% 29% 16% 12%
--------------------------
Opaska- Cro = 29%
---------------------------

Ostali tipovi

Neslavenski 61% 53% 46% 44% 53% 62% 63% 71% 84% 88%

__________________________________________________________________________________

Eu7 (Dinarsko- Vedoarijski) 5 % 5 % 18% 23% 9 % 5 % 6 % 45% 5 % 4 %

-----------------------
Cro- 45%
-----------------------
Eu18 (Zapadni- Prakeltski) 10% 7 % 2 % 16% 17% 19% 21% 10% 11% 17%

HG16 (Finsko-- Uralski ) 6 % 14% 11% 1 % 0 % 0 % 0 % 0 % 0 % 0 %

________________________________________________________________________________

HG2 (Altajsko-Anatolski ) 34% 17% 6 % 0 % 17% 19% 27% 9 % 49% 42%

----------------
Cro-9%
----------------

HG9 (Avarski-Mongoloidni) 2 % 4 % 6 % 4 % 3 % 11% 2 % 2 % 6 % 8 %

HG21 (Afro-- Hamitski ) 4 % 7 % 3 % 0 % 7 % 8 % 7 % 5 % 13% 17%


*************************************


Sada valjda vidite kolike su genske razlike između Hrvata i Srba.Isti narod nismo.Samo nam je jezik slican.

Navesti tacno koje istrazivanje i ko je u njemu ucestvovao, navesti linkove da se moze provjeriti, ako nema linkova navesti clanke iz novina.

Dotle, da vidimo od cega se Srbi sastoje po ovome:

SRBI

_____________________________________________Eu19 (Balto- Slavenski ) 16%
Eu7 (Dinarsko- Vedoarijski) 5 %
Eu18 (Zapadni- Prakeltski) 11%
HG16 (Finsko-- Uralski ) 0 %
HG2 (Altajsko-Anatolski ) 49%
HG9 (Avarski-Mongoloidni) 6 %
HG21 (Afro-- Hamitski ) 13%


Dolazim u nedoumicu da li da je ovdje potrebno reci "Majko Azijo" ili pak "Born in Africa"?


Nesto su mi nerealni ovi podaci.


HB

VELIKI POZDRAV HOMOBOSNIAKUSU NAJVECEM ISTORIJSKOM ZNALCU NA SVIM BALKANSKIM FORUMIMA

taj procentualni udeo kod Srba sto ti navodis uopste nije merodavan

1.Uzorak je pravljen na podrucju uze Srbije (sa Kosovom i Vojvodinom) a u Srbe su ubrajani svi stanovnici Srbije (33% su manjine)

2.U Srbe nisu uracunati Srbi iz zapadnih srpskih zemalja (85% dinarska rasa)

3.Imas slucajeva u Srbiji gde Cigan uzme srpsko ime i prezime i ubraja se u Srbe, a mi ga uopste ne smatramo za naseg sunarodnika.

NISAM UOPSTE EKSPERT ZA OVU OBLAST TAKO DA ME NEMOJTE NAPADATI ILI ISMEJAVATI

i vrabac na grani zna da u SRBIJI ima i cigana i "turaka", ali na prvi pogled mislim da ipak preovladjuju "dinarci" (Sumadinci su dosljaci iz CG,HERC,LIKE ... u Vojvodini ima dosta kolonasa iz dinarskih krajeva...itd)

-balto-sloveni su u nekim vojvodjanskim krajevima izrazito uocljivi (kao i u Slavoniji)

HB POZDRAV

Rista,

hvala na pohvalama. Ne znam sad koliko je to tacno, ima na nasem CB-u odlicnih historicara takodjer. U svakom slucaju lijepo je cuti da neko i to misli.

U vezi teme - odakle sad tebi podaci o tome kakav je uzorak bio? Jesi li cuo za to istrazivanje, i ako jesi, onda mozes li nam reci vise - ko ga je proveo, koliki je uzorak i/ili teritorijalni raspored, ko je bio odgovoran za to, gdje se moze vise procitati itd.

Za HB:
"Majko Azijo" ili pak "Born in Africa"

Za Altajsko-Anatolski znamo tko je i sta je, a sto se tice Afro-Hamitskog tipa, to bi upravo mogla biti ta Vlasko/Maurska (Berberska)komponenta koja se vrlo uspjesno infiltrirala medju Srbe.

Za Rista:
Mislim da si u pravi kad kazes da se svasta toga ubraja u Srbe u Srbiji. Isto tako si u pravu kad kazes da se se je mnogo Srba naselilo u Srbiju iz "zapadnih srpskih zemalja", ali kako onda da je jos uvijek tako velika razlika u procentu Dinarskog tipa izmedju Hrvata i Srba?

"Tonko-
Genska grupa: PRAVI BIOGENETSKI SLAVENI / Poluslaveni / JUZNI NESLAVENI

GENOTIP Bjelorusi Rusi Ukrajinci Poljaci Cesi Slovaci Slovenci Hrvati Srbi Bugari"

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Podaci navedeni su nevjesto neuki pokusaj falsifikovanja. Jedino stvarni rezultati istrazivanja koji su objavljeni, objavio je Science Magazine (
http://www.sciencemag.org ) pod nazivom:

The Genetic Legacy of Paleolithic Homo sapiens sapiens in Extant Europeans: A Y Chromosome Perspective

http://website.lineone.net/~usenet_evidence/gene_legacy/
http://hpgl.stanford.edu/publications/Science_2000_v290_p1155.pdf
(A vise o Y hromozomu imate na: http://grokhovs1.chat.ru/legacy.html)


Dakle, ni jedan clanak ne buhvata veliki ni broj evropskih naroda ni Srbe. Nadalje, prisustvo HG grupa u Evropi je falsifikat sto je vidljivo poredjenjem datog clanka sa brojevima koje je postirao Tonko. To je jedan oblik e-mail spama koji cirkulishe poludjelim balkanskim forumima od Slovenije do Turske...

gledam ove procente gore i pitam se kako iko moze to da guta? da bi bio 13% od necega moras znati sta je 100% necega. dabome, nema cistih rasa, prema tome, besmislenost. ko je danas 100% sloven da bi se na osnovu toga bilo 5% ili 50% od toga? koji je to slovenski gen? ili keltski gen?

gde su u istrazivanju makedonci i tzv. "bosnjaci"? ah da, prvi se ubrajaju ili u srbe ili u bugare, a drugi ili u srbe ili u hrvate.

pitanje uzorka. svi hrvati ispadose nosioci vedoarijanskog gena a srbi ga imaju koliko i belorusi. s druge strane, prakeltski gen je jaci kod bugara nego kod srba ?!

ma molim vas! katolicki srbin iz kotora koji se danas naziva hrvatom, a priznaje da su mu preci bili pravoslavni srbi, automatski je 45% Dinarsko- Vedoarijski tip.

savremena nauka ne obavlja ozbiljne experimente na ovakav nacin. ovo je nesto smuckaj pa prospi.

Rambo,


sve mi se cini da se radi o nekom novom istrazivanju, ne o tom starom. Ne kazem da nije falsifikat, svakako. Mozda i jeste, ali mozda je to neka nova stvar. Nisu ni rezultati onog prvog istrazivanja bili odmah dostupni na netu, prvo smo saznavali iz drugih izvora.


RasenaA, smiri zivce. Bosnjaci (pardon, tzv. "Bosnjaci") imaju i vaznijih stvari od istrazivanja genotipova (a Makedonci su zastupljeni u proslome). DNA identifikacija zrtava srpskoga genocida nam ipak uzima previse vremena. Ustvari, s obzirom na ove brojeve gore, ako su tacni, prikladnije bi bilo reci zrtava genocida tzv. "Srba".

U-Krajisnik, jel' se slazes? A palo je na pamet i meni to da bi ovo onu staru teoriju o maurskom porijeklu Vlaha moglo projicirati natrag u srediste paznje, nije da nije.

Za Kuma - saberi procenat altajsko-anadolskih, africko-hamitskih i avarsko-mongoloidnih u Srbima po ovim gore brojevima, i reci mi koji se broj dobije.

Ima jos jedan detalj koji je rezultat navedenog istrazivanja:

U 5.st., dijelovi Hrvatskih plemena koji su zivjeli na podrucju Sleske, prelaze Odru prema jugozapadu i naseljavaju se na podrucju danasnje Bavarske, gdje poprimaju germanske obicaje i jezik. Prema tome Bavarci su u stvari izgubljeno Hrvatsko pleme. Time se potvrdjuje izrazita srodnost izmedju Nijemaca i Hrvata.

Pitanje glasi

Iz kojih djelova bivse SFRJ (ovo je veoma vazno) su uzimani podaci o Srbima i Hrvatima?
Dakle i koje zone?

----

Za Zvonimira

Bavarci su vecinom Dinarske rase (uticaj neke proto-ilirske grupe?!) kao i dobar dio Hrvata (Slovenizirani Iliri)!

"HB -
Rambo,

sve mi se cini da se radi o nekom novom istrazivanju, ne o tom starom. Ne kazem da nije falsifikat, svakako. Mozda i jeste, ali mozda je to neka nova stvar. Nisu ni rezultati onog prvog istrazivanja bili odmah dostupni na netu, prvo smo saznavali iz drugih izvora."




HB,

nisi ti samo psihopatoloski slushaj. Ti si uz to jos i strasno glup. Osoba koja je postirala navedene nevjesto falsifikovane podatke, ih je nevodno dobila putem e-mail-a i niko nece biti u stanju da ukaze na stvari izvor.

To na stranu, ove (nevjesto falsifikovane) brojke se kose sa prethodnim istrazivanjima i time ih (u nevjestom pokusaju falsifikovanja) negiraju. Ne uzimajuci u obzir ostala odstupanja, nema u Portugalu HG grupe. Nema ni u Turskoj HG grupe. Nema u Bjelorusiji HG grupe. HG grupa (u Jevropi) ne postoji.

Kako si ti glup...

GDE SU NESTALI AVARI?

GDE SU NESTALI AVARI?


Kuda su nestali Avari iz Hrvatske

Franacki vladar Karlo Veliki je upao u Panoniju 791. godine i tada je osnovao i avarsku marku. Kasnije, 805. godine, u vreme pokrštavanja stanovnika Panonije, pokršteni Sloveni su primorali i avarskog kagana Sabariana da prihvati hrišcanstvo 805. godine, odbaci svoje ime i uzme hrišcansko - Teodor. Tadašnje prisustvo Avara u delu Panonije upucuje na mogucnost da se otklone nedoumice oko cinjenice da \"Franacka hronika\" ne spominje ni Hrvate, ni hrvatske oblasti, na Saboru u Heristalu 818. godine.

Odgovor na taj \"propust\" je, možda, u nastavku \"Franacke hronike\" - u delu o Saboru u Frankfurtu, održanom cetiri godine kasnije - 822. godine. Ajnhard navodi da su tada na Saboru bili predstavnici ovih naroda: Abodrita, Soraba, Vilaca, Bohema, Moravaca, Predenecenata i Avara. Vidi se, letopisac Ajnhard ponovo beleži Srbe (Sorabe) - ranije kao stanovnike Dalmacije, a Hrvate, po drugi put, ne spominje. No, on nabraja medu predstavnicima naroda i predstavnike Avara.

Mada prof. Novakovic ne objašnjava šta je razlog nepominjanju Hrvata ni na jednom od dva sabora kod franackog cara, cini se da bi razlog mogao da bude u tome što su na Sabor u Frankfurtu pozvani Avari. Ovaj dokument sadrži podatke o dogadajima iz vremena u kojem je živeo njegov tvorac - Ajnhard, pa je mnogo pouzdaniji od, recimo, tekstova cara Porfirogenita, koji je opisivao dogadaje dvesto-tristo godina pre svoga rodenja. Sad se postavlja pitanje, kako Ajnhard ne spominje Hrvate u devetom, a to cini car Porifirogenit u 10. stolecu.

Možemo pretpostaviti da su se u 9. stolecu Hrvati tek formirali kao narod i da su im neslovenska plemena bila znacajna brojcana masa za tako nešto. Medu njima i Avari, koje Ajnhard spominje. Možda su Avari bili pozvani na frankfurtski sabor (822) kao predstavnici te mešavine naroda, koja ce kasnije preuzeti zajednicko ime - Hrvati. Istoricari navode da je prvi pomen Hrvata iz 852. godine, a posle tog vremena više se ne spominju Avari na podrucjima srednjovekovnih južnoslovenskih država. Nije teško pretpostaviti da je hrvatsko ime, negde tokom 9. stoleca, moglo da zameni avarsko, hunsko i poneko drugo neslovensko i slovensko ime.

Otkud Avari u zemljama Južnih Slovena

Uobicajeni su tekstovi u našim udžbenicima o avarsko-slovenskom ratnom pohodu protiv Istocnog Rimskog Carstva (Vizantija). Prema njima, Avari i Sloveni su prelazili Savu i Dunav i pustošili rimske pokrajine na Balkanu, opsedajuci vece gradove, ukljucujuci Solun i Carigrad. No, francuski istoricar, profesor na Sorboni Fransis Kont pronalazi dokumenta Grka, u kojima nema ni pomena o avarsko-slovenskom ratnom savezu. Tamo piše da je vojni savez sklopljen izmedu Istocnog Rimskog Carstva i Avara protiv Slovena u Trakiji, u 6. stolecu posle Hrista. U pitanju je zapis grckog istoricara Menandara:

\"Cetvrte godine vladavine cara Tiberija (581), oko 100.000 Slovena opustošilo je Trakiju i mnoge druge oblasti... Tiberije nije imao dovoljno snage da se suprotstavi Slovenima i Avarima. Uputio je poslanstvo avarskom knezu Bajanu, koji, u tom trenutku, nije bio neprijateljski raspoložen prema Vizantincima. U takvim okolnostima, Tiberije ga je gurnuo u sukob sa Slovenima. Šezdeset hiljada naoružanih i oklopljenih avarskih konjanika prelaze Iliriju, Skitiju (u to vreme oblast izmedu Donjeg Dunava i Crnog mora), najzad i sam Dunav - camcima, sagradenim tako da je moguc prevoz u oba smera. Cim su se Avari iskrcali na drugu obalu, odmah su poceli da pale slovenska sela, da ih uništavaju do temelja i da pustoše polja: sve živo je bežalo u cestare i guste šume\".

Frensis Kont nalazi Slovene i pre 6. stoleca na Balkanu:

\"Tokom prvih stoleca nove ere, Rimljani svedoce o dodirima (neposrednim ili posrednim) sa Slovenima na istocnim granicama Carstva; od Severnog do Crnog mora, od Germanije do Trakije, duž celog Dunava\".

U \"Istoriji Gota\", istoricar Jordanes (7. stolece) zapisuje:

\"Sklavini žive na prostoru od grada Novijetuna (južno od današnje Ljubljane) i jezera Mursjanskij...\"

U-Krajisnik -
Za Rambo:
Pa sta si ti mislio da samo Srbi imaju monopol za laganje? Znaju i drugi narodi da valjaju lazi i gluposti kao Srbi, ako treba
-----------------------------------------------------





"Najnovija literatura" koju spominje "navodni autor" nevjesto falsifikovanog e-mail spama nije novija od 2000 kada datira istrazivanje objavljeno u Science Magazine. Nevjesto i neuko...




"NAJNOVIJA LITERATURA O GENETICI HRVATA I SLAVENA:


O. SEMINO i sur. (21 koautor), 2000: The genetic legacy of Paleolithic Homo sapiens in extant Europeans (Y-Chromosome perspective). Science 290: p. 1155 - 1159, USA. (= Genetsko naslijedje paleolitskog covjeka u danasnjim Europljanima): Tu se daje dosad prvi, znanstveno-genetski spektar Hrvata koji je vrlo dalek od ideoloskog slavenstva i jasno dokazuje nase neslavensko podrijetlo: baltoslavenski genotip samo 29%, zapadnokeltski tek 10%, avaromongolski jedva 2 %, razni ostali 14%, a indodinarski (ranoarijski) tip cak 45% tj. daleko najvise u Europi.


Z.H. ROSSER i sur. (87 koautora), 2000: Y-Chromosome diversity in Europe is clinal and influenced primarily by Geography, than by Language. American Journal of Human Genetics 67: p. 1526 - 1543 (= Raznolikost Y-kromosoma u Europi je klinalna i vise je povezana s geografijom negoli s jezikom) / Glavni opci zakljucak tog clanka je: Biogenetika raznih naroda uglavnom nije povezana s jezikom, koji je cesto sekundarna kulturna nadgradnja bez veze sa stvarnim podrijetlom.


P.A. UNDERHILL i sur. (21 koautor), 2000: Y-chromosome sequence variation and the history of human populations. Nature Genetics (USA), 26: 358 - 361 (= Variranje sekvencije Y-kromosoma i povijest ljudskih populacija): Daje se prvo rodoslovno stablo danasnjeg covjecanstva s podrijetlom vecine naroda ukljucivo Slavena i od njih daleko razdvojenih Hrvata najblizih vedskim Indoarijcima. Od Hrvata su biogenetski puno blizi Slavenima npr. Mongoli, Kinezi, Semiti, Sibirci ... tj. vecina Eurazijaca, medju kojima su genetski najdalje odvojeni Indoarijci i Baltoslaveni.


P.A. UNDERHILL i sur. (8 koautora), 2001: The phylogeography of Y-chromosome binary haplotypes and the origins of modern human populations. Annals of Human Genetics (UK), 65: 43-62 (Geografski razvitak binarnog haplotipa Y-kromosoma i podrijetlo danasnjih ljudskih populacija): Poblize je razradjeno rodoslovno stablo covjecanstva s vecinom poznatih naroda i ponovo s indoarijskim Hrvatima daleko razdvojenim od Slavena. To je prastaro razdvajanje Indoarijaca od Baltoslavena nastalo cak pred 70.- 80.000 god. jos u davno medjuledeno doba (interglacial) i nakon toga vise nisu imali medjusobnih spolnih dodira tj. stalno zive daleko razdvojeni.


Science, 10 NOVEMBER 2000. VOL 290: p. 1155 - 1159, USA. Autor: O.SEMINO i sur
The genetic legacy of Paleolithic Homo sapiens in extant Europeans (Y-Chromosome perspective).
Genetsko naslijedje paleolitskog covjeka u danasnjim Europljanima ..."

Nastranu falsifikat...


ono sto me zanima u Science Magazine clanku jeste kako su uspjeli stvoriti jednu zapadno-evrpsku grupu Eu18 za svu populaciju od polarnog kruga do Gibraltara sa znacajnim fenotipskim razlikama. To mi je daleko najinteresantniji dio...

Namam ja sumnje u daljnu srodnost zapadno-mediteranskog i nordijskog stanovnistva ali...

Rambo,

tvoje komplekse ostavi za nekog drugog, pseto vlasko nekulturno. Na fin nacin sam ti rekao sta ja mislim, ti odmah pocinjes sa vrijedjanjem. To vise govori o tvojim psiholoskim problemima nego mojim.

Opet cu ponoviti - ono o cemu Rambo govori je staro istrazivanje, ovo moze biti novo. O rezultatima starog istrazivanja smo na netu citali tek par mjeseci nakon sto smo o tome saznali od jednog od diskutanata. Sto se tice poklapanja podataka, glupi Rambo ne moze shvatiti da apsolutnog poklapanja i nece moci biti ako se promijenila velicina uzorka i teritorijalna disperzija.

********

http://www.duerinck.com/results.html

---
In the Rosser study above, they looked at 3,616 Europeans in 47 populations, and found them to be in 12 Haplogroups: Hg1, Hg2, Hg3, Hg4, Hg7, Hg8, Hg9, Hg12, Hg16, Hg21, Hg22, and Hg26.

Out of 92 Belgians 63% were in Hg 1, 23% were in Hg 2, 4% in Hg 3, 5% in Hg 9, and there were traces of Hgs 21, 22 and 26.
Out of 84 Dutch 43% were Hg 1, 32% were Hg 2, 13% were Hg 3, 7% were Hg 9, 8% were Hg 21, and 1% Hg 22.
Out of 30 Germans (Bavaria was another category), 40% were Hg 1, 20% Hg 2, 30% Hg 3, 3% Hg 9, 3% Hg 16, and 3% Hg 26.
---


Gornji podaci gdje je HG2 altajsko-anadolska grupa sudeci po ovome vjerovatno jesu falsifikat, ali ocigledno je da takvo nesto postoji. A sad mi ga podudlaj, ali onako fino, kako to samo ti znas ciniti.

********

Ah, da ne zaboravim:


Welcome to the DUERINCK SURNAME DNA PROJECT RESULTS

[LAST REVISED June 15, 2002]

---

http://members.tripod.com/dellariola/id21.htm

Participant #1238 is also in a different group than the other participants. He does not seem to fit in with the Virginia and Georgia groups at this time. He belongs in HG1 (Haplogroup 1) the AMH - Atlantic Modal Haplotype, which is found mostly on the Atlantic coast of Europe, Basque, Scottish Welsh, Irish.

Participant # 1306 is in a different group than the other Boone particpants. Altho his ancestors lived in the same general area as some of the others in this project, there were other lines of Boon/e's in those particular areas at that time. He belongs in HG2 (Haplogroup 2) which is typically Norse, ie: Viking or Norman.

Eto, sad ste Vikinzi! Sta li cete biti sutra?

Sad mislis da si pametan. Pa stoko glupa, u navedenom citatu pozadina i znacenje HG skracenice je dijametralno suprotna od gore navedenog nevjestog falsifikata. Da li si ti svjestan da je to kontra tvrdnja tvojoj tvrdnji. O nesreco izgubljena u lingvistickom zongliranju...

Hrvati su arijci....vi srbi odjebite,,,jednom ce se ujediniti arijska rasa, a vi cete biti robovi

Srpski ponos i sloboda nije roba da se proda!
Ubi zakolji da Hrvat ne postoji!!!!
jebem vam majku ustasku jeba ce vam cetnici mamu kad tad majke vam ga nabijem ustaske !!!
Jebo vas Meseic mamu mu ustasku jebem i onom mrtvom Tudjmanu jebali vas oni govnari !!!!!!!!!!!!!!!!!

Ziv je Draza umro nije dok je Srpstva i srbije!!!!!!!!!!!!!!!!!


ZIVELA KRALJEVINA SRBIJA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



USTASKE PICKE!!!!!!!!!!!!!!!!






POZDRAV SVIM HRVATIMA OD STEVE DELIJE KOJI CE VAM JEBATI MAMU USTASKU KAD TAD!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! USKORO!!!!!!!!!!!!
SRBIJA!!!!!

jebemu srpsku materinu

zanimiva tema...
mislim da postoje neki % hrvata koji su venetske krvi.
Ali glavni direktan prednik veneta smo slovenci. Zasto?
jer postuje mnogo mnogo slicnih, enakih besed koji imajo indijci, to je jezik sanskrt...pogledajte 10 razloga zasto smo slovenci i pak neko hrvata...
http://www.carantha.net/korenine_part_i.htm

malo si preberite ovaj site, mnogo zanimoivo

ajde

PRIJE OVOG RATA NISU ZNALI DA RADE ALI SU ZNALI DA SE BIJU.NAKON OVOG RATA VISE NE ZNAJU DA SE BIJU ALI CE NAUCITI DA RADE.

Odgovor na taj \"propust\" je, možda, u nastavku \"Franacke hronike\" - u delu o Saboru u Frankfurtu, održanom cetiri godine kasnije - 822. godine. Ajnhard navodi da su tada na Saboru bili predstavnici ovih naroda: Abodrita, Soraba, Vilaca, Bohema, Moravaca, Predenecenata i Avara. Vidi se, letopisac Ajnhard ponovo beleži Srbe (Sorabe) - ranije kao stanovnike Dalmacije, a Hrvate, po drugi put, ne spominje. No, on nabraja medu predstavnicima naroda i predstavnike Avara.

Sorabia je bila germanska knezevina (Leipzig) koja nema nikakove veze sa Srbijom!
(http://www.sorabia-westfalen.de/historie.htm)

Tražili ste izvor:
http://www.fsijournal.org/article/PIIS0379073803003888/citing