YENİ alternatiforum | duyurular | ateizm VE dinler | ağaç ev | bilim | cinsel yaşam | felsefe | kitap | mizah | politika | sanat | spor | tarih | yaşam | tavanarası | Chat!

alternatiforum FELSEFE FORUMU

www.alternatiforum.com

ALTERNATİFORUM ÖZGÜR BİR FORUMDUR VE TEK BİR KURALI VARDIR
HİÇ BİR YAZI SİLİNMEZ!

Not: alternatiforum'a herhangi bir işlem yapmadan doğrudan giriş yapabilir VE yazabilirsiniz.

  << Previous Topic | Next Topic >>Foruma Geri Dön  

postmodernizm ve "kutsal metin"

February 5 2001 at 7:05 PM
soru  (no login)
from IP address 213.186.155.242


Merhaba
Bu postmodernizm sanat mı felsefe mi sorusunun devamı olabilir belki.Size kalmış.
Soru şu:
Postmodernizm, "yazarın ölümü " teması ve okur ve metni yazara karşılık öne sürmesi ile kutsal metinlerin konumunda ve okunmasında bir değişiklik talep ediyor mu?
Eğer böyle ise hristiyan ve islam dininin kutsal metinlerinin okunmasında ne tür bir farklılık çıkıyor?
Öyle ya yazarın sesi eleştiri kurumunu doğuruyor modernizm içinde. Yani bir yazara ait metni en iyi değerlendiren ve anlayan kişiler grubunu.Matta ya da Yuhanna gibi bir anlamda...Ama islamda durum farklı. Postmodernizm bu duruma nasıl yanıt verirdi?
:))

 
 Respond to this message   
AuthorReply
Haci
(no login)
24.147.185.127

Gaak'a cagri...

February 6 2001, 12:09 AM 

Gaak, bu soru sana yonelik.......
Cik bakalim, isin isinden, cikabilirsen...
Bu isi baslatan sensin!
Seni hic kiskanmiyorum...

Haci.....

 
 Respond to this message   
soru
(no login)
213.186.155.242

yazarokurlar artınca...

February 6 2001, 1:58 AM 


Biraz karışıklık yaratalım şu soruyu düşünürken..ordan burdan...

Anlamlar üretmeyen ve bunları dolaşıma sokmayan bir toplum söz konusu değil. O halde kültürü de anlamların üretimi olarak düşünmek gerekir, her yerde olan anlamların ifade şekli değil. Anlamlar; insanlar, guruplar, sosyal, ekonomik sınıflar, kurumlar, yapılar ve şeyler arasındaki sosyal ilişkilerle ve bunlar sırasında oluşurlar. Sosyal dünya içinde üretildikleri, dolaşımda ve mübadele süreci içinde oldukları için de hiçbir zaman tamamıyla sabit değillerdir. Bunun "anlamı" şudur: Anlamlar belli bir sosyal bağlamda gelseler de tamamen orijinal bağlamı tarafından belirlendiklerini söyleyemeyiz. Anlamlar bir bağlamdan ötekine hareket ederler, bazen kendilerini başladıkları yerden çok uzakta bulurlar, esnetilir, değişir yerlerinden edilirler. Birisine söylediğiniz bir söz niyetinizin çok daha dışında tamamen farklı bir giysiye bürünmüş olarak karşıya gidebilir.Burada anlamların bu geçişinde yanlış giden bir durum yoktur, anlamın yaşadığı süreç önemlidir. Bir doküman, yazarını ya da hangi koşullarda yazıldığını bilmesek bile bizim için anlaşılabilir olabilir. Bu, anlam bağlamından bağımsız demek de değildir. Burada söz konusu olan, yazarın kim olduğunu bilmenin bize başka bir tür anlam bağlamı sağlayacağıdır.

Gönderici- alıcı- mesaj doğrultsunda işleyen klasik iletişim modeli sosyal dünyada anlamların nasıl üretildiğine ilişkin bir açıklama getirmez bize.
Çünkü anlamın zaten orada olduğunu mesajın içinde paketlenmiş olduğunu ve basit bir şekilde bir noktadan ötekine gittiğini var sayar. Anlamın paketlenmiş olduğunu varsaymak, metne modernizmin bakışıdır denebilir. Metnin içinden çıktığı toplum ve tarihsel, ekonomik koşulların göz önüne alınması ile anlamaya çalışan bir eleştiri kurumunun varlığı söz konusudur bu durumda.

Yaşamsal önem taşıyan hareketlerden gündelik işlere kadar herşeyi bir metin olarak ele alan postmodernizm varsa yoksa "yorum" ille de yorum der.Yazar, okur ve metim ilişkilerini değiştirir, yazarı öldürüp yerine okuru koyar. Yani okur artık hiyerarşik bir çağrışımı olan özne nesne ilişkisi içerisinde birşey öğretilecek bir özne, anlamların tepsi ile önüne getirildiği pasif bir okur, değildir.Yazarın yazdığını yeniden yazar, metne istediği anlamı atfedebilir. Buna çeşitli isimler takılmış "writerly" ya da yazılabilir metin diye kullanılıyor en çok. Yani anlam burada okur ile metin arasındaki etkileşimde yatar.Derrida gibi adamlar en uç durumda olanlar yani, yazarın yazdığı aslında söylemek istediği şey değildir demeye getirip iyice kafa karıştırırlar. Bu durumda Jules Verne'nin hikayelerini Fransız sömürgeciliği olarak da okumak mümkündür.
Özetle postmodern düşünürlerin yazarın ölümü dedikleri bu durum karşısında kutsal metinler bir sorun olarak karşımıza çıkar. Her türlü bütüncül üst anlatıyı reddeden postmodernizm insanlığa doğruyu ve iyiyi öğretmek için gönderilmiş bu metinleri nasıl okumalı şimdi? Üst anlatıları reddetmek dinsizlik ya da tanrı inancından yoksun olmak değil ki. Bu durumda kutsal metinler için de sonsuz sayıda yorumcu ve ukala postmodern okurun varlığını mı kabul edeceğiz? (Haci'nın postmodernizmin biraz da ukalalık olduğu yolundaki görüşü aslında çok da yanlış değildi :))

Bu metinler içerisinde bir tanesi zaten yorum değil mi. Başkaları yazmamış ya da aktar mıyor mu? Matta, Yuhanna ve diğerleri postmodernizmin ön plana çıkardığı aktif okurları mı oluyor şimdi?
Öte yandan Kuran'ın durumu daha farklı. O Allah'ın sözü değil mi? Burada nasıl bir kesişim kümesi kurmak gerekiyor? Ne neyi kapsıyor? Ayrıca burada metin, okur, yazar, pasif okur,okunur metin, yazılır metin yorum ve eleştiri kavramlarını da açmak gerekecek...İş çıkardım başıma durup dururken...Benim kafam karıştı, zaten karışıktı...
Sevgilerle

 
 Respond to this message   
gak
(no login)
62.29.72.22

gak a göre

February 14 2001, 5:54 AM 

postmodernity
bir durum gaka göre izm değil

bu nedenle
insana umut bağlamayan her düşünce için onda yer var..


 
 Respond to this message   
soru
(no login)
213.43.61.213

:)

February 15 2001, 7:16 PM 


ama bu matta vs nin postmodernizmin "metin" anlayışına göre kim oldukları sorusuna bir yanıt değil ki...

 
 Respond to this message   

(no login)
212.29.71.157

ZATEN NESİR KONUŞUYORMUŞUM !

June 16 2002, 6:06 AM 

Postmoderniz ve Kutsal Metin başlığı,tesadüf değilse büyük bir gerçeği dile getiriyor gibi duruyor !
Önce kendi tanımlarımı bu başlığa uyarlayacağım :
1.)Eklektizm: Gerçekten de tüm kutsal metinler,tamamı eklektiktir.Destanlar gibi ,sözlü gelenek zamanından kalma özü gereği hikayeler,konular,anlamlar,uysada uymasa da birbirlerine eklenmiş,montajlanmıştır.
2.)Bütünü biraraya getiren parçalar,birbirinin içinde erimiştir.Bu anlamda da anonimdirler.Yani yazarları bir tek ozan,peygamber yada yazar değillerdir.
Dil öyle birşeydir ki her söz hem anonimdir hem de hepimiz için farklı tanımlı,farklı tadı,dokusu,anısı,rengi olan canlı bir yapıdır.Bu anlamda kutsal metinler de,tıpkı pek çok metin gibi,her okuyana göre değişen yanıyla ve her okuyana göre değişmeyen yanıyla bir bütündür.
Kısaca,kutsal metinler zaten her anlamda ve her zaman postmodendirler.Bir ateist ile bir dindar aynı kutsal metinden çok farklı bir okuma gerçekleştirmesinden de bellidir bu.Yazarına gelince , zaten yazarı Tanrı olamayacağına göre pek çok yazarın ortaklaşa yada anonim yazdıkları(söyledikleri) eserlerdir bu kutsal metinler.Söylemek diyorum çünkü şiirdir bunlar.Şiir oldukları için ölçülüdürler.
Onun için Savaş Ve Barış romanı Amerikan iç savaşını anlatabiliyorsa Postmodern okumada Kutsal Kitaplar da
evrimin kanıtı veya evrimle çelişmezliği şeklinde,veya ruhun varlığı yada yokluğunun kanıtı şeklinde okunabilirler postmodern bir okuyuşla.
Sevgiyle.

 
 Respond to this message   
soru
(no login)
212.156.4.35

:))

June 16 2002, 3:36 PM 

saol art-ist

 
 Respond to this message   

(Login ceyceyceycey)
213.243.30.5

HODUK AJAN...!! HADJI THE USA-K = HACI+ALI

May 3 2003, 5:04 AM 

NE BICIM TURK'SUNUZ SIZ LAN..
March 28 2003 at 3:26 AM
No score for this post HACI (no login)
from IP address 66.30.227.242

--------------------------------------------------------------------------------

SIZI ANLAMAK NE KADAR ZORLASTI..
ARAP MISINIZ SIZ IBNELER..
AHLAKSIZLAR.. OROSPU COCUKLARI..

NE VE KIM OLDUGUNUZU NASIL UNUTABILIRSINIZ?

ARAPLARIN VE ARAPLIGIN ANASINI SIKEREK BU DURUMA GELDIGIMIZI NASIL UNUTABILIRSINIZ..

ARAPLARIN ANAMIZI SIKTIGINI, BIZI ARKADAN VURDUGUNU NASIL UNUTABILIRSINIZ..

ULAN KAFASIZLAR.
NE HALE DUSTUNUZ SIZ PISLIKLER..

BI DE UTANMADAN AVRUPA KAPILARINDA DILENIYORSUNUZ SIZ CINGENELER..

SIKTIIIIIIIIIIIIRIN

PISLIKLER
SOZDE TURK'LER.........

GAFILLER.........

Scoring_Disabled_Msg Respond to this message

Author Reply
sil bakalim gundelikci hadjiiiii
(no login)
213.243.30.5 YALLAH SAHTE HACI SEN OLURSUN ANCA HADJIIII
No score for this post March 28 2003, 12:43 PM

IYICE CIVIDIN.

TAM BUSHLASHTIN.

MANEVIYATIN SIFIR.

ROBOT HADJI


HADJI THE USA-K.

SEN KIM TURKLUK KIM.

YOK YORUKMUSH YOK TURKMENMISH.


ATALARININ KEMIKLERI SIZLIYOR MEZARLARINDA.

SENI CUMLE ALEM REDDETTI.

ANCAK KICHINI YALADIGIN BUSHT VE FINO BLAYIR TARZINDA ROBOT DUYGUSUZ RUHSUZLARLA DUSUP KALKABILIRSIN.


TURKLERIN (ALEVISI-SUNNISI-LAZI-KAZI-BAZI BAZI HEPSI) RUHU VARDIR. DOGUNUN RUHU VARDIR. SIZLER RUHLARINIZI BUSHT ZIHNIYETINE SATTIGINIZ ICIN TURKLERI ANLAYAMAZSINIZ.

HADJI THE USAK

HADJI THE USA-K

HADJI THE USA-K9

SIKTIIIIIIIIIIIIRRRRRRRRR......



KOKUNUZ KAZINACAK BU DUNYADAN.

UZUN OLACAK AMA ZAFER INSANLIGINDIR.


UC GUN SOOOORA ROPE UYUMA DIYE AGLAMA HAAA.


KENDIN KASINIYON UYUZ IT.




 
 Respond to this message   
Current Topic - postmodernizm ve "kutsal metin"
  << Previous Topic | Next Topic >>Foruma Geri Dön  

kuruluş | kurallar | arşiv 1 | arşiv 2 | arşiv 3 | alternatif TEFSİR | alternatif MEALLER | linkler | e-posta

Copyleft © Temmuz 2000 - 2009

rss