voila, j'ai une 924 2.0L de 83, et aussi un moteur de 944 de 84 a reviser...
vous voyez ou je veux en venir?
en fait j'aiamerais savoir si c'est faisable de monter le moteur - transaxle - traverse av de 944 dans la 924, en gardant la boite de celle-ci (plus courte mais aussi - solide non?), sans trop de problemes?
a changer donc :
- une partie du faisceau (j'ai les 2), mais quoi?
- les supports moteur (donc la traverse av, les triangle et la suspensions de 924 se montent-ils??)
- le transaxle (est-il plus long ou plus court? je sais qu'il est un peu plus gros mais bon... a moins que celui de la 924 tienne le coup? j'en doute !)
- reviser entièrement le moteur et le preparer (200cv sans prob)
ou alors est-ce mieux de partir d'une 924S direct, sachant que dans les 2 cas (soit la 924 ou la 924S) je vais changer les freins pour des 944Turbo?
je sais que la 924S a la suspensions ar alu, c'est surtout ca qui m'ennuie...
voila, je suis ouvert a toutes les idees, si vous avez 5 min (je vois qui y'en a plein qui trainent 24h/24 sur le forum alors...
J'avais lu quelque part (sur un site US de pièces détachées mais je ne sais plus lequel) que le transaxle de la 924 était plus résistant et supportait plus de puissance que celui de la 944 (donné pour supporter jusqu'à 350 ch sans pb d'après le même site).
Je ne voudrais pas t'induire en erreur ou donner de fausses infos, alors vérifie tout de même avant...
salut !
tu as surement vu ca sur un site de conversion 4cyl / V8 americain non ? surtout s'ils parlent de 350cv
ca m'etonne que celui de la 924 serait plus resistant, ca n'a pas de sens?! moi je pense que celui de la 944 / 924T (idem) est plus gros, reste a savoir si la longueur est la meme.
sinon t'en penses quoi de la transfo? ca vaut la peine?
(et qu'on ne vienne pas me parler de troudbalisation hein... rien a voir)
car si je garde le 2.0L => 180cv grand max, a 5000€ le moteur...
avec le 2.5L => 200cv facile pour - cher et + fiable car - prepare.
mais ce serait pour faire des courses, peut etre dans un cadre officiel. et s'il viennent me dire que le moteur 2.5L n'est pas d'origine sur une 924 de 83 => perdu !
voila, ce n'est q'un projet mais ptet que je vais m'y mettre en aout...
si vous avez des remarques...
Pour moi la transformation me parait intéressante pour faire de la piste. Maintenant il faut voir sur quoi tu t'engages techniquement mais là je ne peux pas me prononcer...
En tous cas, si tu le fais, je suis curieux de suivre l'affaire et de voir les photos.
Compte tenu du poids de la 924 (surtout une fois vidée comme a fait gsx) ça peut être sympa. Mais j'ai bien peur que ton chassis soit un peu à la traine ! Et s'il faut améliorer chassis (barres, amortos, etc...) + freins alors je ne sais pas si ça vaut encore le coup.
Il faut faire le calcul en essayant de tout prendre en compte et voir si tu le lances dans l'aventure ou non ?
ben oui, tu as raison...
le probleme c'est que ce n'est jamais rentable.
en fait, je suis attache a ma 924 car c'est ma 1ere, et j'ai un super feeling avec (boite, direction, etc...) je la sens mieux que ma S (sauf l'embrayage qui est bcp trop dur) !!
et preparer le moteur (enfin, le changer), c'est le dernier truc a faire ! pour le moment ma 924 a une ligne inox, récuperable en grosse partie pour le moteur de 944, et est a -85kg.
mais le 2.0L est vraiment trop poussif....
et mettre des freins de 944T, ca te semble possible?
en fait, j'aimerais avoir aussi l'avis d'Eric, vu qu'il a deja sorti un moteur de 924 et de 944...
Sauf erreur, ta 924 est en 4 trous... les 924 S et les 944 sont en 5 trous. Donc pour les freins, faut faire un changement des trains si c'est possible...
Guillaume Morin en avait parlé déjà sur le forum du Club 9.24. A l'époque il parlait avec Jean Guilain de mettre des freins de 944 Turbo Cup sur la 924 Turbo de JG; mais Guillaume avait l'air sceptique...
Remarque, en récupérant une 944 qui va à la casse tu peux peut être faire ce que tu veux (si les éléments à récupérer sont encore bons)... mais c'est une autre histoire...
ma 924 est en 4 trous, mais les freins de 924T (donc ceux de 944 163cv) se montent sans AUCUNE modif !!
reste a voir si on sait monter des freins de 944T sur une 944 163cv, et la boucle est bouclee !!!
sinon comme j'ai une 944 de 84, je peux recuperer les freins, mais je veux qque chose qui arrache (pardon, qui freine), donc 944T...
sinon les freins sont les memes sur une 924S ! alors ca sert a rien !
tant qu'a modifier autant monter du bon, mais pas trop cher, car des freins de GT3 c'est un peu trop
je compte bien changer tt ca moi meme avec mon grand pere (s'il est d'accord), mais je sais pas si ca en vaudrait le coup.
mais bon, 70cv en plus, je dis oui !
mais les freins ca me tente... j'ai des TSW Hockenheim sur ma 924 pour le moment, que je vendrai si je change les freins, et je mettrai des jantes telephone en 16" ou Design90 en 16" (magnesium si possible) !!!
reste a voir ce qu'il faut changer ! (maitre cylindre, support d'etrier, ...etc)
si qqu'un le sait, svp une chtite reponse...
Je vois que ta 24 de 83 risque de se radicaliser circuit... Je vais démarrer par les freins. J'ai pensé à un moment monter des freins de 944 250cv sur ma 931, j'ai réfléchi au problème et j'ai laissé tomber pour 4 raisons:
- la complexité : il faut changer les fusées, les bras AR (en alu), les moyeux AV et AR
- le coût car si tu ajoutes aux pièces ci-dessus le prix de 4 étriers + 4 disques + 4 jeux de plaquettes ça te coûte plus cher que l'achat de la 24... j'exagère un peu mais il faut bien reconnaître que les pièces de 250cv sont pas données.
- le respect de l'origine... car avec le changement des bras AR et des fusées AV on se retrouve avec des voies plus larges donc montage en caisse large et ça moi je ne veux surtout pas. Il s'agit que le type devant en 911 qui va se faire doubler reconnaisse bien une 924 !!
- enfin dernier point, le poids. Le montage de toutes ces pièces augmente les masses non suspendues et nuit au travail des suspensions. Et bien sûr la voiture s'en retrouve un peu plus lente à l'accélération, 0.5 dixièmes peut être mais c'est ça de perdu...
La solution que je te préconise, car il faut bien avouer que le freinage de la 24 laisse à désirer, c'est le montage du freinage de la 931 qui est parfaitement identique au système monté sur les 944 atmo. Tu as simplement les fusées AV à changer, et les platines porte moyeux à l'AR, tu trouveras tout ça sans problème sur une voiture pour pièce, ça te coûteras pas grand chose et tu pourras même récupérer disques et plaquettes si c'est encore en bon état, et même en neuf ça coûte entre le tiers et la moitié du prix des pièces pour la 944 250cv.
Je peux te dire que ça freine déjà bien comme ça (d'ailleurs c'est le montage que tu as sur ta 24s), sans compter qu'avec une caisse allégée les contraintes sur les freins sont pas les mêmes : 944 250cv > 1450kg vs 924-931 allégée > 1050kg.
Pour le moteur tu peux effectivement monter sans pb avec un peu de bricolage celui de la 944, je crois même que la boite de 924 se monte sur le transaxle mais suis pas sûr, vérifie avec ta 24s. J'ai été tenté aussi de monter un moteur de 44 turbo sur ma 931 mais j'ai laissé tomber pour ne pas nuire à l'esprit d'origine (j'en entends déjà qui se marre) et pour garder la voiture homologable en épreuve sportive, inutile de te dire que sauf pour faire des runs tu pourras pas faire bcp d'épreuves si tu mets un moteur non d'origine. Le moteur de la 924 peut sortir à mon avis 40 à 60cv de plus pour un budget de 3000 euros, ce qui nous amène à 170cv, pas mal pour une caisse d'une tonne non? passe en carbus, monte des pistons forgés un poil plus léger, fait équilibrer le vilo et alléger le volant moteur, et si il te reste du budget monte des soupapes de turbo plus grosses. revends ton moteur de 944 s'il est en état tu as déjà pas loin de la moitié de la somme pour attaquer la prépa.
Autre conseil, monte des Silentblocs plus durs sur le train AV, je vais faire une commande en Angleterre d'ici le fin juin, il y en a pour 300F environ, je ne sais plus exactement, mais si tu es intéressé on partagera les frais de port.
Pour ce qui est de ma prépa, ça n'avance guère ces temps, vivement l'été que j'ai le temps de m'en occuper.
deja : "Il s'agit que le type devant en 911 qui va se faire doubler reconnaisse bien une 924 !"
=> 5000% d'accord c'est d'allieurs pour ca que je ne veux pas toucher a la carrosserie (sauf des copies en poly).
pour les freins, j'en ai 4 de 944 de 84, a reviser. J'ai juste peur que les etriers me lachent... Comment les verifier?
je compte les reutiliser, avec plaquettes circuit et disques perfores, et des durits aviation.
Donc tu es sur que ca se monte tip top (c'est ce que tt le monde me dit, mais bon...) sur la 924? et point de vue maitre cylindre? je recupere celui de la 944?
et le circuit? il est identique?
si c'est possible, je fais ca cet ete.
"Autre conseil, monte des Silentblocs plus durs sur le train AV, je vais faire une commande en Angleterre d'ici le fin juin, il y en a pour 300F environ, je ne sais plus exactement, mais si tu es intéressé on partagera les frais de port."
=> oui pq pas ! reste a voir si les tiens sont les memes que sur une atmo... il y a quoi comme pieces exactement?
je pense que preparer le 2.0L c'est pas une bonne idee, meme si j'ai envie aussi (rien que pour avoir la 924 2.0L la plus rapide de l'univers LOL)...
mais c'est - cher de preparer le 944, pour facile 200cv.
le moteur de ma 924 bouffe de l'huile, faut l'ouvrir... et re-usiner ou changer les pistons => trop cher.
je prepare un dossier pour le GTR Mag la dessus, je peux t'envoyer une coipe par mail !
Alors pour les étriers te bile pas, j'ai acheter pour 60 Euros le kit de réparation chez Porsche pour les 4, je finis de remonter ça ce WE, ce sera comme neuf, il faut juste regarder que les cyclindres ne soient pas rouillés mais il n'y a pas grand risque. J'en ai un qui a une petite trace... bah c'est pas ça qui va faire que mes freins vont lâcher en tou cas. Les durites avia c'est une bonne chose, je vais en faire pour ma voiture mais j'attends car je pense intégrer un répartiteur type Tilton. Si tu opte pour ce montage tu récupère le MC de 944 est c'est OK, les durites fixes sont je crois les mêmes, sinon remplace pour de la durite avia.
Les silentblocs sont les mêmes sur 924-931-944>86. Il y a quatres pièces (2 par triangle), il s'agit de silentblocs de golf I, c'est rigoureusement la même chose après vérification. Ils sont disponibles en deux duretés : normal et racing.
Pour avoir refait mon moteur d'atmo à neuf, la totale sauf AAC, soupapes et poussoirs, j'en ai eu pour 2000 euros en pièces d'origines, mais je pense qu'en cherchant un peu on peut avoir un poil plus performant pour un peu moins cher, compte 1000 euros HT pour pistons forgés et segmentation CrMo. Il reste les joints (150 euros), la pompe à huile (300 euros), les coussinets (250 euros), l'AAC sport (300 euros en UK), et ensuite l'usinage et tous les contrôles (300 euros). Tu rajoutes deux carbus d'occaz avec kit de revision (500 euros). C'est vrai que ça fait une somme, mais repartir avec un moteur de 944 dont tu ne connais pas l'état c'est pas bon. Lorsque tu tourne sur circcuit le moteur en prend plein la gueule, s'il n'a pas été pensé pour ça et qu'il est déjà vieux, c'est la loterie. Encore une fois je sais que ça représente de l'argent mais c'est la seule façon d'être serein. Si tu montes le moteur de la 944, tu devras aussi l'ouvrir pour faire une remise à neuf alors....
tu as raison, je m'emballe un peu trop pour le moteur de 944...
les silentblocs, je vais en prendre des racing, pour les kits chez porsche c'est bon a savoir !! ca comprend quoi exactement?
sinon y'a moyen de mettre des disques ou des plaquettes plus grosses sur des freins de 944 163cv???
pour le moteur, tu as raison je vais ptet garder le 2.0L et le preparer quand j'aurai les moyens.
160cv ce serait deja pas mal, mais il manquera le couple du 2.5L... et 40cv !
