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POS lavoratore autonomo

February 27 2004 at 12:49 PM
maremaremma 

Avrei da formulare il seguente quesito:
premesso che:
-un committente ha in corso di realizzazione una palazzina .
-I lavori sono stati affidati ad una impresa edile.
-In fase di progettazione è stato redatto il PSC e nominato , in fase di esecuzione, il Coordinatore della Sicurezza durante L'esecuzione.
-I lavori sono in fase avanzata e il committente intende affidare la realizzazione degli impianti termoidraulici ad un lavoratore autonomo privo di dipendenti.
-Il lavoratore autonomo però, per realizzare gli impianti suddetti ha stipulato un contratto con un CO.CO.CO..
-Il Coordinatore della Sicurezza ha richiesto al lavoratore autonomo il POS.
Stante quanto premesso il lavoratore autonomo,pur non avendo dipendenti ma solo un CO.CO.CO, è obbligato alla redazione del POS ?

 
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AuthorReply
linoemilio

re...POS lavoratore autonomo

February 27 2004, 1:51 PM 

Se il co.co.co. durante le fasi di lavoro che riguardano l'appalto è subordinato al Lavoratore Autonomo, si configura in quest'ultimo la figura di Datore di Lavoro ed entrambi contribuiscono a formare un' impresa di fatto.
In questo caso ha ragione il CSE a richiedere il POS.

 
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POS lavoratore autonomo

February 27 2004, 5:32 PM 




.....Ma un co.co.co., non è un lavoratore è un collaboratore. magari a progetto (Biagi).

.....Io non lo farei entrare in cantiere. e a che titolo sarebbe un idraulico?

.....Non è comunque un lavoratore di tipo subordinato.

saluti Giulio

 
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Stilo

Re: POS lavoratore autonomo

February 28 2004, 11:25 AM 

Non dobbiamo dimenticare che il POS è quel documento che serve al CSE per integrare, se del caso, il PSC e per evitare situazioni di interferenza tra i diversi appaltatori.
Poco importa sel'appaltatore lavora da solo, con un dipendente, un familiare o un cococo. Se fossi io il CSE, lo richiederei. E non farei lavorare chi non lo redige.Quindi, in questa ottica, diventa 'obbligatorio'.
Ci sono attività che anche se svolte da una sola persona costituiscono un serio 'disturbo' per tutto il cantiere, a prescindere dall'esistenza o meno di contratti di lavoro e dalla loro forma.

 
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Geppus

Re: POS lavoratore autonomo

February 28 2004, 5:07 PM 

Mi permetto di non essere d'accordo con Stilo.
Se un lavoratore autonomo e' veramente autonomo, niente POS.

Geppus

 
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manfro

Re: Re: POS lavoratore autonomo

February 28 2004, 6:38 PM 

io invece voto per Stilo.
Ma che scherziamo e se abbiamo dieci lavoratori autonomi che succede?
Anarchia totale?
Suvvia un POS non costa nulla!

 
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mac

Re: Re: Re: POS lavoratore autonomo

February 28 2004, 7:04 PM 

I lavoratori autonomi non devono presentare il POS, si attengono a quanto previsto dal D.L.vo 626 per l'utilizzo di attrezzature di lavoro e D.P.I., se in subappalto vengono Coordinati dal loro datore di lavoro ai sensi dell'art. 7 del d.L.vo 626, se in appalto dal committente vengono coordinati dal Coordinatore.

 
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lino

Re: POS lavoratore autonomo

March 1 2004, 8:05 AM 

Nel caso specifico si tratta di un "datore di lavoro di fatto", visto che il co.co.co (adesso si chiamano lavoratori a progetto), opera sotto le sue direttive.
Pertanto, ci vuole il POS.

 
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Geppus

Re: POS lavoratore autonomo

March 1 2004, 9:28 AM 

Nel caso specifico sono (ovviamente) d'accordo con lino.

Geppus

 
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Maremaremma

Grazie a tutti

March 3 2004, 9:12 AM 

Ringrazio tutti per aver espresso il proprio parere.
Noto pero' che vi sono versioni contrastanti e dettate, più che da riferimenti normativi precisi (tranne in qualche caso), da interpretazioni e dal senso di autotutela nei confronti del CSE.
Riguardo al parere di Manfro concordo con lui riguardo al costo del POS, ma mi sembra che nello stesso documento, oltre alla valutazione dei rischi ed alle misure di tutela riferite a quello specifico cantiere, si debba fare riferimento anche ad una serie di adempimenti riguardo alla 626/94, alla quale , un lavoratore autonomo (impresa individuale) non e' soggetta.
Ma allora , se il lavoratore autonomo (ribadisco impresa individuale) non è soggetto alle disposizioni di cui alla 626/94 come fa ad esserlo nei confronti della 494/96?
Possibile che qualora il lavoratore autonomo, per un periodo breve ( 2 mesi,) si avvalga della collaborazione di un lavoratore a progetto (mi pare che il lavoratore a progetto non sia considerato lavoratore subordinato), debba adempiere alle disposizioni della 626/94?
Scusate se ho un pò di confusione in testa.

 
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danny

Re: Grazie a tutti

March 3 2004, 9:27 AM 

I lavoratori autonomi non hanno necessità di fare il POS, se in cantiere ci sono 10 lavoratori autonomi (veri) e anche solo una impresa, in quel cantiere non è necessario neppure il coordinatore (anche se le AUSL emiliane ci dicono il contrario). Il coordinatore si nomina quando sono presenti almeno due imprese.
Come dice giustamente Mac, i lavoratori autonomi si adeguano alla richiesta del CSE e aggiungerei nel caso sono in subappalto alle modalità di lavoro richieste all'impresa esecutrice.
Nel caso in cui un lavoratore autonomo ha un COCOCO questo diventa una impresa di fatto e quindi deve realizzare il POS (come dice giustamente Lino).
Se poi dal lavoratore autonomo si vuole il POS, glielo si paga e lui lo fornisce.
Per Stilo, sarei veramente curioso di vedere un CSE che riesce a coordinare un cantiere basandosi solo sui pos.

 
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lino

Re: POS lavoratore autonomo

March 3 2004, 11:58 AM 

Se i dieci lavoratori autonomi lavorano REALMENTE ognuno per i fatti suoi, allora il discorso tiene e nessuno di loro deve fare il POS.
Se invece, come avviene nella quasi totalità dei casi, questi lavoratori altro non sono che una o più squadre di pseudocottimisti o semplici prestatori di manodopera (con i famosi ed assolutamente anonimi furgoncini targati BS, BG, RO, ecc.), che lavorano sotto le direttive di uno o più capetti, allora il discorso cade completemanete perchè ci si trova di fronte ad uno o più datori di lavoro di fatto.

 
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linoemilio

re...Maremaremma

March 3 2004, 12:54 PM 

solo per sottolineare che "ditta individuale" non è sinonimo di "lavoratore autonomo".
La ditta individuale è, per il 494, un lavoratore autonomo se non ha dipendenti... la ditta individuale è, sempre per il 494, un'impresa se ha (anche) un solo dipendente... e una ditta individuale può, legittimamente, avere dipendenti.

 
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